Цитата: Прокруст от 08.02.2021 22:30:04Будучи программистом, уполз с дивана от хохота.
PS.
Впрочем я вас понимаю - похоже для вас учитель - это что-то вроде сержанта для "детского сада".
Когда в руках молоток ...
Цитата: _Sasha_ от 09.02.2021 00:09:34Для меня учитель - это обычный человек, который врет всю сознательную жизнь - так же как и все обычные люди.
А что программисты как то иначе измеряют трудозатраты и нормируют труд? Расскажите а то я тут видимо на краю земли от жизни отстал.
От чего у вас приступ немотивированного смеха то случился?
Цитата: _Sasha_ от 09.02.2021 00:06:54\n\nЭто впрочем не отменяет вопроса, на который вы как обычно решили не отвечать. Видимо потому как ответить нечего.
Вы нормирование труда путем опроса работников проводили?
Цитата: Прокруст от 08.02.2021 22:30:04Будучи программистом, уполз с дивана от хохота.
Цитата: AndreyK-AV от 09.02.2021 10:01:23А что Вам отвечать, если Вы не по теме спрашиваете, и от сути обсуждаемого уходите?
Цитата: Максим Рябин от 09.02.2021 12:42:28почему вы думаете , что учитель постоянно врет то?
учитель пытаеться донести школьную программу каждому ребенку, но опять же выбор ребенка слушать и вникать в тему или же просто просиживать штаны
Цитата: Duke Nuken от 09.02.2021 15:01:09Программисты не знают, что такое НОТ? Программисты выше этого?
Цитата: Прокруст от 10.02.2021 15:13:20Именно, выше. У программистов есть Agile, Scrum, Kanban.
PS.
Очевидно что пока учителя жестко сидят на НОТ, реального обучения всех математике не будет в принципе.
Цитата: Duke Nuken от 10.02.2021 16:14:13НОТ - это научная организация труда. Наличие Agile, Scrum, Kanban никоим образом не отменяет желательность (и даже необходимость) НОТ. Нормирование труда - одна из форм реализации НОТ. Труд учителя нормирован (вряд ли на основании показателей хронографа - там, скорее, иной принцип нормирования). Любая почасовая оплата априори (заведомо) подразумевает нормирование.
Цитата: Прокруст от 10.02.2021 17:34:19Увы и ах, наука бессильна посчитать труд программистов. Ну строго говоря не всех, индусские программисты отлично подсчитываются, это таки да.
Цитата: _Sasha_ от 09.02.2021 15:14:47причем здесь тема/не тема - простой прямой вопрос - вы же сами сказали, что участвовали в нормировании труда - я вас спрашиваю - вы нормировали труд путем опроса сотрудников?
Цитата: AndreyK-AV от 11.02.2021 22:40:00Вопрос некорректный и не относится к обсуждаемой проблемы.
Цитата: AndreyK-AV от 11.02.2021 22:40:00Кстати, по проблеме у Вас нет ничего, поэтому и пляшете гопака.
Цитата: AndreyK-AV от 11.02.2021 22:40:00Кстати, немного Вас успокою, учителя и школьная администрация тратит на отчёты поменьше времени чем в отчётах, там же реальные "цифро-часы", которые требуется подготовке, а не потолочно-пальцевые. (Если знаете русские пословицы поговорки, то поймёте, что означает последнее словосочетание.
Цитата: _Sasha_ от 13.02.2021 12:19:48Если в министерстве есть идиоты - которые всерьез могут доверять результатам исследования трудовых отношений полученных методом опроса объектов исследования - это печально.
ЦитатаНо весьма показательно - как вы избегаете прямого ответа на простой и прямой вопрос.\n\nНе надо меня успокаивать - я вообще совершенно спокоен. И прекрасно знаю, что тратят они на это еще меньше времени - чем вы пытаетесь тут изобразить.
Цитата: Соколов Алексей от 29.01.2021 14:24:18проверять знания ученика должен не тот, кто его учил
Цитата: Прокруст от 10.02.2021 15:13:20Именно, выше. У программистов есть Agile, Scrum, Kanban
Цитата: _Sasha_ от 07.02.2021 01:36:56Да ладно - вот тут вы и подставились - ибо не было этих задач ни на общей контрольной по математике и даже на профильном экзамене по геометрии, который я сдавал в далеком 94 году.
ЦитатаА вот что бы сдать вступительный экзамен в тот самый провинциальный физмат - мне пришлось посещать платные подготовительные курсы по математике.
Цитата: _Sasha_ от 13.02.2021 12:19:48Но весьма показательно - как вы избегаете прямого ответа на простой и прямой вопрос.Не надо меня успокаивать - я вообще совершенно спокоен. И прекрасно знаю, что тратят они на это еще меньше времени - чем вы пытаетесь тут изобразить.
Цитата: TAU от 14.02.2021 23:06:06Ну, не стал бы особо хвастаться Scrum и Kanban - это, мягко говоря, подходы, страдающие фундаментальными недостатками, и ведущие к неоднозначныму выхлопу...
Цитата: Прокруст от 15.02.2021 11:59:23Скрытый текст
Второй вариант - это сделать понятным, кто из учителей учит, а кто нет. Разумеется ЕГЭ тут не причем. Понятным это может стать, только если оценки за контрольные по каждой пройденной теме будут более-менее объективными. И сейчас это в принципе возможно сделать. Удаленная проверка контрольных работ случайно выбранным учителем.
И да, добавлю. Собственно такая проверка нужна по сути только для математики. Это основа, это важно.
PS.
При втором варианте станет понятным, что один рядовой учитель не в состоянии обучить математики сразу 25 рыл. Это не реально. Классы при обучении математики нужно разбивать, хотя бы по 8 человек.
Цитата: Прокруст от 15.02.2021 11:59:23PS.
При втором варианте станет понятным, что один рядовой учитель не в состоянии обучить математики сразу 25 рыл. Это не реально. Классы при обучении математики нужно разбивать, хотя бы по 8 человек.