Письмо ученому соседу

Цитата: Slav Rus от 08.04.2018 19:27:39

Скрытый текст

02.04.2018
Электромагнитный двигатель (ЭМ двигатель) впервые разработан в 2001 году аэрокосмическим инженером Роджером Шойером (Roger John Shawyer), эту технологию можно рассматривать как силовую установку, которая не использует топливо, чтобы вызвать движение. Удаление потребности в топливе делает корабль значительно легче, и поэтому его проще перемещать (и дешевле сделать, теоретически). Кроме того, гипотетический привод способен достигать чрезвычайно высоких скоростей - мы говорим о потенциальном передвижении людей к внешнему миру Солнечной системы в течение нескольких месяцев.

Проблема в том, что вся концепция реактивного привода не согласуется с сохранением импульса Ньютона, который утверждает, что в замкнутой системе линейный и угловой момент остаются постоянными независимо от любых изменений, происходящих в указанной системе. Проще говоря: если внешняя сила не прикладывается, объект не будет двигаться.

ЭМ двигателю не хватает реакции, определенной в третьем законе Ньютона: «Для каждого действия существует равная и противоположная реакция». Но это противоречит нашему нынешнему фундаментальному пониманию физики: действие (движение корабля), происходящие без реакции (воспламенение топлива и вытеснение массы), должны быть невозможным. Для того чтобы это произошло, это означало бы пока еще не определенное явление, либо наше понимание физики совершенно неверно.
.

Не понял про противоречие совершенно..
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вектор_Пойнтинга   (импульс, Вектор Пойнтинга и импульс электромагнитного поля). Как следствие из ур-й Максвелла.
Экспериментально давление подтверждено Лебедевым (опыта Лебедева)
У фотонов (фотонного двигателя) тоже импульс есть.

Цитата: Slav Rus от 08.04.2018 19:27:39
02.04.2018
Электромагнитный двигатель (ЭМ двигатель) впервые разработан в 2001 году аэрокосмическим инженером Роджером Шойером (Roger John Shawyer), эту технологию можно рассматривать как силовую установку, которая не использует топливо, чтобы вызвать движение. Удаление потребности в топливе делает корабль значительно легче, и поэтому его проще перемещать (и дешевле сделать, теоретически). Кроме того, гипотетический привод способен достигать чрезвычайно высоких скоростей - мы говорим о потенциальном передвижении людей к внешнему миру Солнечной системы в течение нескольких месяцев.

Проблема в том, что вся концепция реактивного привода не согласуется с сохранением импульса Ньютона, который утверждает, что в замкнутой системе линейный и угловой момент остаются постоянными независимо от любых изменений, происходящих в указанной системе. Проще говоря: если внешняя сила не прикладывается, объект не будет двигаться.

ЭМ двигателю не хватает реакции, определенной в третьем законе Ньютона: «Для каждого действия существует равная и противоположная реакция». Но это противоречит нашему нынешнему фундаментальному пониманию физики: действие (движение корабля), происходящие без реакции (воспламенение топлива и вытеснение массы), должны быть невозможным. Для того чтобы это произошло, это означало бы пока еще не определенное явление, либо наше понимание физики совершенно неверно.
.
Далее и подробнее
Как работает ЭМ двигатель
А если заработает?
https://zen.yandex.r…e1c5788368
пс.«Небольшой ущерб нашим физическим теориям вполне приемлем, если мы получим рабочий космический двигатель»))

Вестимо как он работает




 Александр Иванович Корейко демонстрировал метод его работы ещё до поселения в черноморске....две бочки ведро воды и корыто... Единственное что с тех пор изменилось - это масштаб лоховской аудитории благодаря интернетам , которую можно собрать на ажиотаже...странная эта организация НАСА ....

Цитата: Slav Rus от 08.04.2018 19:27:39

Скрытый текст

02.04.2018
Электромагнитный двигатель (ЭМ двигатель) впервые разработан в 2001 году аэрокосмическим инженером Роджером Шойером (Roger John Shawyer), эту технологию можно рассматривать как силовую установку, которая не использует топливо, чтобы вызвать движение. Удаление потребности в топливе делает корабль значительно легче, и поэтому его проще перемещать (и дешевле сделать, теоретически). Кроме того, гипотетический привод способен достигать чрезвычайно высоких скоростей - мы говорим о потенциальном передвижении людей к внешнему миру Солнечной системы в течение нескольких месяцев.

Проблема в том, что вся концепция реактивного привода не согласуется с сохранением импульса Ньютона, который утверждает, что в замкнутой системе линейный и угловой момент остаются постоянными независимо от любых изменений, происходящих в указанной системе. Проще говоря: если внешняя сила не прикладывается, объект не будет двигаться.

ЭМ двигателю не хватает реакции, определенной в третьем законе Ньютона: «Для каждого действия существует равная и противоположная реакция». Но это противоречит нашему нынешнему фундаментальному пониманию физики: действие (движение корабля), происходящие без реакции (воспламенение топлива и вытеснение массы), должны быть невозможным. Для того чтобы это произошло, это означало бы пока еще не определенное явление, либо наше понимание физики совершенно неверно.
.
Далее и подробнее
Как работает ЭМ двигатель
А если заработает?
https://zen.yandex.r…e1c5788368
пс.«Небольшой ущерб нашим физическим теориям вполне приемлем, если мы получим рабочий космический двигатель»))

Цитата: normalized_ от 08.04.2018 21:39:05Не понял про противоречие совершенно..
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вектор_Пойнтинга   (импульс, Вектор Пойнтинга и импульс электромагнитного поля). Как следствие из ур-й Максвелла.
Экспериментально давление подтверждено Лебедевым (опыта Лебедева)
У фотонов (фотонного двигателя) тоже импульс есть.

там проблема не в том, что какая-то тяга есть, в конце концов в возможности работы фотонного двигателя никто не сомневается, там проблема в том, что по результатам измерений (тех, кто этот двигатель пробовал собирать) тяга по непонятным причинам получалась значительно выше, чем в должна быть при подводимой мощности для фотонной ракеты, что попахивает... то ли коньяком, то ли клопами (большинство ученых считает, что именно клопами и поэтому чурается даже пробовать что-то исследовать и проверять,  что выглядит, на мой взгляд, нелепо, а вдруг там просто какой-то очень тонкий пока не открытый эффект?)

Цитата: xolod от 09.04.2018 11:11:42там проблема не в том, что какая-то тяга есть, в конце концов в возможности работы фотонного двигателя никто не сомневается, там проблема в том, что по результатам измерений (тех, кто этот двигатель пробовал собирать) тяга по непонятным причинам получалась значительно выше, чем в должна быть при подводимой мощности для фотонной ракеты, что попахивает... то ли коньяком, то ли клопами (большинство ученых считает, что именно клопами и поэтому чурается даже пробовать что-то исследовать и проверять,  что выглядит, на мой взгляд, нелепо, а вдруг там просто какой-то очень тонкий пока не открытый эффект?)

 Ага... Токмо добавить забыли, что якобы наблюдаемый эффект наблюдается на пределе  разрешающей способности приборов, коими его измеряют... И ровным счетом ничегошеньки не сказано о  компенсации естественных факторов. А они ой как сильно могут влиять на измерения... Вона у Добряка спросите как отлавливали влияние поездов Женева-Париж на кеоллайдер, или в экспериментах Шноля - влияние календарного фактора в электросетях на стабильность резульатов детектирования альфа распадов

Цитата: slavae от 09.04.2018 23:14:12Вроде китайцы в космос собирались запускать.

ЦитатаPS https://geektimes.ru/post/283916/
И если он говорит про миллиньютоны тяги,

Семидесятилетний пациент пришел к сексопатологу с жалобой на половую слабость.
   - И как часто Вы теперь имеете секс?
   - Ну-у... раз в две-три недели.
   - Ну что ж, в Вашем возрасте это прекрасно.
   - Да, но мой сосед, который куда старше меня говорит что спит с женой каждую ночь.
   - И Вы говорите! Кто Вам мешает?

Цитатато, думаю, разрешающая способность современных приборов слегка получше )

PPS Начал читать комменты. В общем, похоже на очередное "китайское" достижение. То ли запускали, то ли нет, то ли собирались.
Короче, хер поймёшь.

Помнится, ещё на avanturist.org кто-то из камрадов приводил данные рейтинга ГА и очень ими гордился. Недавно решил из пустого любопытства поискать. Нашёл в Рамблере. И мало понял, и удивился.
Не мог бы кто-то из понимающих пояснить, что там написано и что было раньше.

  lva 
  
07 января 2010, 23:15:11
  
ответить      
   

Слушатель

Карма: +7.13
Регистрация: 25.10.2009
Сообщений: 22
Читатели: 0
  
Тред №178293
Дискуссия 23 0 +3.36 / 45 +3.36 / 45 

Упс… Случайно набрел 

Форум "Глобальная авантюра"

Форум "Глобальная авантюра" не назовешь лидером рейтингов популярности, где по-прежнему на первых местах всевозможный скучный официоз вроде РБК. Так, в Рамблер Т0П100 он лишь на 12 месте в категории "Государство и общество" с порядка 10 000 посетителей в день. 

Замечательная новость, в силу своих скромных возможностей пытаюсь популяризировать этот сайт среди друзей и знакомых и временами это получается, вроде человек говорит ,что всё это ересь ,но через некоторое время риторика меняется и слышатсьс

Цитата: ЮВС от 20.04.2018 05:51:21Помнится, ещё на avanturist.org кто-то из камрадов приводил данные рейтинга ГА и очень ими гордился. Недавно решил из пустого любопытства поискать. Нашёл в Рамблере. И мало понял, и удивился.
Не мог бы кто-то из понимающих пояснить, что там написано и что было раньше.

ГА уже давно не участвует в рейтинге Рамблера. Для участия было необходимо установить счетчик на сайт. Счетчиков Яндекса и LiveInternet достаточно, я щитаю.

Цитата: ConstB от 20.04.2018 11:28:18ГА уже давно не участвует в рейтинге Рамблера. Для участия было необходимо установить счетчик на сайт. Счетчиков Яндекса и LiveInternet достаточно, я щитаю.

Вот сразу отмечаем.
Смотрю счётчик: Сейчас на ветке 0 гостей 0 пользователей. А я?

Цитата: ЮВС от 20.04.2018 15:46:11Вот сразу отмечаем.
Смотрю счётчик: Сейчас на ветке 0 гостей 0 пользователей. А я?

Эти счетчики отключены, сильно тормозили.
Чуть ниже жёлтый прямоугольничек Ливинтернета и бело-синий Яндекс Метрики.
По Яндекс Метрике за сегодня
просмотров - 207 852
визитов - 39 562
уникальных посетителей - 19 026
По Ливинтернету данные за 24 часа
просмотров - 339467
уникальных посетителей за 24 часа - 25 509
из них сегодня - 19 534

Количество живущих людей на планете Земля, описывает распределение Белого Ягуара:
,где,  x-год; f(x)-население (чел.); I=1,021*10^12 (чел.) – общее количество людей, порожденное цивилизацией;  с=63 (лет) – средняя продолжительность жизни людей;  m=2039 (год) – вымирание (гибель цивилизации).
Распределение Белого Ягуара определяет численность людей на Земле в зависимости от даты.
Это достаточно универсальная формула,  
Формула Белого Ягуара применима к любым живым существам. Она описывает их жизнь и гибель.  
f(x) - текущая численность (шт.); I (шт.) – всё рождаемое количество; с (лет) – средняя продолжительность жизни;  m (год) – вымирание (гибель).

Согласно распределению Белого Ягуара, в 2018 году - максимальное количество людей на планете = 7,6 млрд. людей.
В ближайшие 21 год  произойдёт массовое вымирание людей. 
К 2039 году людей на планете Земля практически не останется.
Всякое живое рождается, живёт и умирает. Как правило, оно оставляет после себя потомство, которое повторяет этот цикл.
Образно говоря, род людской возник от Адамы и Евы.
Рассчитаем по распределению Белого Ягуара время их жизни. Т.е. f(x)=2, где x-дата.
Получаем, что x= -130 000 000 лет.  Причем, параметр с(лет) -средняя продолжительность жизни, не имеет значения. 
Т.е. при с=63 лет и при с=40 лет, получаем всё те же 130 млн. лет тому назад.
Т.е. Адам и Ева жили 130 млн. лет тому назад.
Современная наука https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA
считает, что человек разумный (Homo sapiens) произошел 5-7 млн. лет тому назад. 
По распределению Белого Ягуара, 5-7 млн. лет тому назад количество людей на Земле было 130-170 человек.
Итак, Человек Разумный обречен на вымирание к 2039 году.
Вопрос! Какой вид людей останется на Земле после 2039 года?

     Расчёты производились в электронной таблице XL  Microsoft office. Исходные данные взяты
  https://ru.wikipedia.org/wiki (население Земли)  динамика роста по годам.

Y=I*КОРЕНЬ(c*СТЕПЕНЬ(2,718;c/(-m+x))/(2*3,14*(СТЕПЕНЬ(-x+m;3))))   (формула  Белого Ягуара)
X Y
Дата Дата Разница Население (млн.) Расчет (млн) I c m Отклонен       (%) Отклонен       (%)
-4000 0,15 7 7 1 021 000 63 2039 2,07 2,07
1000 01.01.1000 306,32 400 94 1 021 000 63 2039 76,58 76,58
1750 01.01.1750 200,75 791 590 1 021 000 63 2039 25,38 25,38
1820 01.01.1820 135,85 1 000 864 1 021 000 63 2039 13,58 13,58
1850 01.01.1850 208,47 1 262 1 054 1 021 000 63 2039 16,52 16,52
1900 01.01.1900 76,80 1 650 1 573 1 021 000 63 2039 4,65 4,65
1913 01.02.1913 -43,23 1 738 1 781 1 021 000 63 2039 -2,49 2,49
1915 01.01.1915 -35,40 1 781 1 817 1 021 000 63 2039 -1,99 1,99
1920 01.01.1920 -86,82 1 825 1 912 1 021 000 63 2039 -4,76 4,76
1925 01.01.1925 -102,94 1 913 2 015 1 021 000 63 2039 -5,38 5,38
1927 01.01.1927 -59,47 2 000 2 059 1 021 000 63 2039 -2,97 2,97
1930 01.01.1930 -119,23 2 009 2 129 1 021 000 63 2039 -5,93 5,93
1935 01.01.1935 -131,44 2 121 2 252 1 021 000 63 2039 -6,20 6,20
1940 01.01.1940 -155,78 2 233 2 388 1 021 000 63 2039 -6,98 6,98
1945 01.01.1945 -162,49 2 376 2 538 1 021 000 63 2039 -6,84 6,84
1950 01.01.1950 -184,93 2 519 2 704 1 021 000 63 2039 -7,34 7,34
1955 01.01.1955 -131,28 2 756 2 887 1 021 000 63 2039 -4,76 4,76
1960 01.01.1960 -69,79 3 021 3 091 1 021 000 63 2039 -2,31 2,31
1965 01.01.1965 15,46 3 335 3 319 1 021 000 63 2039 0,46 0,46
1970 01.01.1970 57,65 3 632 3 574 1 021 000 63 2039 1,59 1,59
1975 01.01.1975 147,86 4 009 3 861 1 021 000 63 2039 3,69 3,69
1980 01.01.1980 250,76 4 435 4 184 1 021 000 63 2039 5,65 5,65
1985 01.01.1985 243,73 4 792 4 548 1 021 000 63 2039 5,09 5,09
1990 01.01.1990 308,69 5 266 4 957 1 021 000 63 2039 5,86 5,86
1995 01.01.1995 258,64 5 674 5 416 1 021 000 63 2039 4,56 4,56
2000 01.01.2000 150,04 6 071 5 921 1 021 000 63 2039 2,47 2,47
2001 01.01.2001 140,83 6 167 6 027 1 021 000 63 2039 2,28 2,28
2002 01.01.2002 111,63 6 245 6 134 1 021 000 63 2039 1,79 1,79
2003 01.01.2003 81,83 6 323 6 242 1 021 000 63 2039 1,29 1,29
2004 01.01.2004 51,87 6 402 6 350 1 021 000 63 2039 0,81 0,81
2005 01.01.2005 22,29 6 481 6 459 1 021 000 63 2039 0,34 0,34
2006 01.01.2006 -6,38 6 562 6 568 1 021 000 63 2039 -0,10 0,10
2007 01.01.2007 -33,54 6 643 6 676 1 021 000 63 2039 -0,50 0,50
2008 01.01.2008 -58,61 6 724 6 783 1 021 000 63 2039 -0,87 0,87
2009 01.01.2009 -80,87 6 807 6 888 1 021 000 63 2039 -1,19 1,19
2010 01.01.2010 -99,50 6 890 6 989 1 021 000 63 2039 -1,44 1,44
2011 01.01.2011 -113,50 6 973 7 087 1 021 000 63 2039 -1,63 1,63
2012 01.01.2012 -121,52 7 057 7 179 1 021 000 63 2039 -1,72 1,72
2013 01.01.2013 -101,39 7 162 7 264 1 021 000 63 2039 -1,42 1,42
2014 01.01.2014 -113,10 7 226 7 339 1 021 000 63 2039 -1,57 1,57
2015 01.01.2015 -92,99 7 311 7 404 1 021 000 63 2039 -1,27 1,27
2016 01.01.2016 -56,26 7 398 7 454 1 021 000 63 2039 -0,76 0,76
2017 01.01.2017 -0,62 7 487 7 487 1 021 000 63 2039 -0,01 0,01
2018 01.01.2018 0,83 7 500 7 499 1 021 000 63 2039 0,01 0,01
2019 01.01.2019 7 486 1 021 000 63 2039 7,8 % 2,9 %
2020 01.01.2020 7 441 1 021 000 63 2039 #####
2021 01.01.2021 7 360 1 021 000 63 2039 #####
2022 01.01.2022 7 234 1 021 000 63 2039 #####
2023 01.01.2023 7 057 1 021 000 63 2039 #####
2024 01.01.2024 6 818 1 021 000 63 2039 #####
2025 01.01.2025 6 508 1 021 000 63 2039 #####
2026 01.01.2026 6 118 1 021 000 63 2039 #####
2027 01.01.2027 5 637 1 021 000 63 2039 #####
2028 01.01.2028 5 059 1 021 000 63 2039 #####
2029 01.01.2029 4 384 1 021 000 63 2039 #####
2030 01.01.2030 3 618 1 021 000 63 2039 #####
2031 01.01.2031 2 788 1 021 000 63 2039 #####
2032 01.01.2032 1 941 1 021 000 63 2039 #####
2033 01.01.2033 1 155 1 021 000 63 2039 #####
2034 01.01.2034 531 1 021 000 63 2039 #####
2035 01.01.2035 154 1 021 000 63 2039 #####

Графически это выглядит так:


На графике изображён рост численности населения Земли в млн. чел. по годам за последнюю 1000 лет. (красная кривая) и расчётная численность населения Земли в млн. чел. с расчётным прогнозом до 2039 года. (синяя кривая) по формуле (1) Белого Ягуара. Отклонение расчётных данных от фактических составляет 3%. График имеет перегибы из за того, что с 2000 года до 2040 года – взят шаг 1 год. с 1910 г. до 2000 г. - взят шаг 5 лет. С 1000 г. по 1910 г. – взят шаг 500 лет, для наглядности общей картины.

      Любопытно то, что 2 000 лет тому назад из 300 млн. людей только 35 млн. людей т.е. только 12% живших в то время попадают под распределение Белого Ягуара. Сейчас это  число возросло до 93%. Система замыкается, должно начаться резкое сокращение численности. Скорей всего, с началом финансового коллапса, начнется голод и эпидемии. Мы на пороге голодомора.
     По этому распределению, максимум числа людей - 2018 год. С этого года начинается сокращение численности людей на планете.  Вымирание закончится к 2039 году. К этому времени может остаться 3% от числа ныне живущих людей. 3% - это 225 млн. человек, т.е. число выживших будет на уровне где-то 2 000 летней давности. Для человечества, грядущие события намного ужасней всех известных нам прошедших войн. Велика вероятность начала 3-ей Мировой Войны с ядерным оружием (как способ предотвращения естественной гибели цивилизации людей). Пока Миром правят подонки с диктатом прав (интересов) меньшинств (садомиты, пидофилы, зоофилы, наркоманы), смысл жизни которых не связан с продолжением человеческого рода, люди обречены на вымирание. Эти отщепенцы очень любят кредиты и живут только ради себя любимых

Мы всерьез должны заниматься этой х¥итой? Или просто пришпилить Вам Большую деревянную медаль и забыть навсегда?

Цитата: ДядяВася от 27.04.2018 19:26:04Это конечно очень интересно, но у меня один вопрос. А как Вы пришпандорили 2Пи? Для большей научности?

2Пи под радикалом появилось для того, что бы площадь фигуры была равна 1. 
В этом случае, параметр I - имеет физический смысл - это общее число людей, порождаемое цивилизацией

Цитата: ILPetr от 27.04.2018 19:17:02Мы всерьез должны заниматься этой х¥итой? Или просто пришпилить Вам Большую деревянную медаль и забыть навсегда?

Всерьёз.
Если Вы такой умный, опровергайте аргументировано утверждение:
Сейчас, принято считать, что численность людей на Земле  растёт по гиперболе, угрожая перенаселением в будущем, либо имеет логнормальный рост с выходом на плато с постоянной и неизменной численностью людей на Земле в будущем.  Это ошибочное мнение. Количество ныне живущих людей на Земле с погрешностью в 3% описывается формулой Белого Ягуара.
Всякое живое рождается, живёт и умирает.... Вечной жизни нет.
 

Если кому интересно, предлагаю продолжить обсуждение здесь:

https://aftershock.n…nt-5375224
https://aftershock.news/?q=node/613930
https://aftershock.news/?q=node/623083

Цитата: Белый Ягуар от 27.04.2018 19:49:34Всерьёз.
Если Вы такой умный, опровергайте аргументировано утверждение:
Сейчас, принято считать, что численность людей на Земле  растёт по гиперболе, угрожая перенаселением в будущем, либо имеет логнормальный рост с выходом на плато с постоянной и неизменной численностью людей на Земле в будущем.  Это ошибочное мнение. Количество ныне живущих людей на Земле с погрешностью в 3% описывается формулой Белого Ягуара.
Всякое живое рождается, живёт и умирает.... Вечной жизни нет.

Любое население растет ровно в рамках пищевых ресурсов. Сам факт перенаселенности возникает не сам по себе, а как лимит этих самых пищевых ресурсов, когда пищевых ресурсов оказывается уже недостаточно. Поэтому вместо вопросов развития сельскохозяйственных технологий стоит ли заниматься фигней с глубокомысленным изучением следствия вместо причины?

Цитата: ILPetr от 28.04.2018 13:19:23Любое население растет ровно в рамках пищевых ресурсов. Сам факт перенаселенности возникает не сам по себе, а как лимит этих самых пищевых ресурсов, когда пищевых ресурсов оказывается уже недостаточно. Поэтому вместо вопросов развития сельскохозяйственных технологий стоит ли заниматься фигней с глубокомысленным изучением следствия вместо причины?

По Вашей логике, Неандертальцы, мамонты, динозавры и огромное количество других видов вымерло из-за недостатка пищевых ресурсов?
Просто люди (наши отцы и деды), животные умирают из-за недостатка пищевых ресурсов?

А по существу распределения Белого Ягуара, можете что-нибудь сказать?
Или лень-матушка мешает думать?

Цитата: Белый Ягуар от 28.04.2018 17:48:29По Вашей логике, Неандертальцы, мамонты, динозавры и огромное количество других видов вымерло из-за недостатка пищевых ресурсов?
Просто люди (наши отцы и деды), животные умирают из-за недостатка пищевых ресурсов?

А по существу распределения Белого Ягуара, можете что-нибудь сказать?
Или лень-матушка мешает думать?

Да, именно так. Люди чуть менее, если брать "золотой миллиард", вне этого миллиарда вполне себе умирают от недостатка еды в первую очередь.

 
Определяться в следствиях затратно и бессмысленно. Вся глубина их познаний не позволяет воздействовать на причину.