Перспективы хайтека и ИТ индустрии в России

Цитата: rat1111 от 13.06.2016 01:46:16Идея империи состоит в том что все её граждане, которые разделяют ценности империи - имеют равные возможности. Идея коммунистов о титульных нациях - к этому никакого отношения не имеет

В национальном государстве граждане тоже должны разделять ценности национального государства, и тоже должны иметь равные возможности.

Цитата
Импе́рия (от лат. imperium — власть) — могущественная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире.
...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Империя

Если есть различные народы, населяющие различные территории, значит у империи должна быть и политика взаимодействия с этими элементами. Наличие этой политики есть ее отличительный признак от национального государства.

Цитата: зарун от 12.06.2016 19:46:1812 июня 1991 года Борис Ельцин был избран Президентом РСФСР

Зарун.   Полагаю, что искусством мимикрии вас учили в синагоге.  Декларация о суверенитете РСФСР была сработана 12 июня 1990 года.
Вы нам подсовываете Беню Эльцина 1991года. 
Я понимаю, яврейские штучки-дрючки ,но это для толпы, а не для умных.

Цитата: bushd от 13.06.2016 06:37:05Я тут не иначе за коммуниста. Людей которые рады 12 числу видимо тут много.... Извините в партии шизофреников, состоять никак не могу. Вначале за КРЫм топить, потом орать что нет все верно 12 это классно Россия избавилась "от того что ей не нужно"... Так я говорю вам - где больше всего зарплаты? В пределах МКАД, там значит самые умные. Остальное - балласт.  Вы уж определяйтесь до конца будьте последовательны. Где там границы России правильные? "Хватит кормить кавказ" это не ваше нет?  А ну да ваших идеологических друзей - ясно.

О! Еще один знаток великорусского языка вылез!
Сначала обозвал большую часть камрадов "шизофрениками"! Потом начал на ингерменландский лад раздувать ненависть к группе граждан по территориальному признаку! Я давно подозревал, что самые опасные для России не открытые сторонники КПРФ или Кургеняна, а мимикрирующие либеромразотные "сторонники сторонников"!
*****
А теперь разберем по порядку всю эту лиеберомразотную дрянь!
1. Так Кучма и Назарбаев в интервью говорят, что они в Беловежской Пуще согласны были сразу отдать и Крым и Новороссию и Северо-Западный и Северо-Восточный Казахстан, лишь бы получить независимость! А твой выкормыш КПСС Ельцин, окруженные твоими же выкормышами КПСС отдали им все!  Коммуняки разорвали Россию!
2. Тебе русский язык - не родной, что ли? Из Хайфы или из Житомира клаву мнешь?
Есть разница между двумя фразами:
а) Россия лишилась всего, что ей не нужно!
б) Все, чего лишилась Россия, ей не нужно!
Объясняю тебе, если для тебя русский - не родной... В первом (а) случае подразумевается, что у РСФСР было: как нужное (Крым, Новороссия часть Казахстана...), так и не нужное (Узбекистан, Таджикистан, Галичина, часть Молдавии...)! Так вот, последнего, не нужного, Россия лишилась! Понятно? Или ты русский "понимаешь" только с "гугл-переводчиком"?
*****
И тебе последний раз повторяю: твои местные кумиры, комми и пурги, уже неоднократно ответили, что они будут восстанавливать СССР в текущих границах России! Понятно?
*****
И вопрос тебе, если  ты правильно "топишь за Крым":
"В каких пределах должна существовать Россия или гипотетически восстанавливаемый СССР-2.0?"
Уверен. что ты сейчас либо как большинство местных "кумачевых" сольешься, либо начнешь "топить" за Россию "от Бибирево до Бирюлево"!

Цитата: Dobryаk от 13.06.2016 09:40:19
...
Далее, все попытки построить идеально общество социальной справедливости неизменно кончались крахом. Казалось бы, человечество могло бы усвоить этот урок и сделать его законом --- но в строгом соответствии с неодарвинизмом урок этот не усваивается и, повидимому, не будет усвоен никогда. Этому мешает что-то в генетике примата, развившегося до человека.  И человечество с упорством мотыльков, летящих в пламя свечи, будет пытаться построить это общество всеобщей справедливости. Не обращая никакого внимания на число сгоревших в пламени этой свечи.

Но не будем держать этих приматов за совершенно обезумевших. У них есть надежда в еще одном НЕО-. Нет, не в неомарксизме, и не в неоленинизме, а в неоламаркизме.
...
Конечно, неомарксистам не до неоламаркизма, но вдруг иони геретически перепрограммируют каких-нибудь пацаков на всеобщую социальню справеливость, а те потом занесут это и на многострадальную Землю?
...

"Человечество с упорством мотыльков, летящих в пламя свечи, будет пытаться построить это общество всеобщей справедливости" - и в этом вся суть исторического процесса, развивающего человечество.

Генетика человека не меняется за социальными преобразованиями, а социальные преобразования происходят, наплевав на неизменность генетики человека. Задаем вопрос: "а что если...", и получаем сюжет для фантастической антиутопии.

Предохранитель от подобного - гуманизм, т.е. стремление к развитию в человеке того, что в нем уже есть. Что в пределе означает полное снятие отчуждения по Марксу.

Привнесение в природу человека того, чего в нем принципиально нет - это уже не гуманизм и не марксизм. Тем более, заведомо понятно, что любые подобные попытки сжульничать приводят к непредсказуемому и негативному результату.

Потому что социальная система есть надстройка над биологической (генетической). Социальная надстройка обеспечивает развитие человечества, но в отсутствии петли обратной связи с генетикой, это означает принципиальную выключенность генетики из процесса развития. А значит и разрешение конфликта, лежащего в основе процесса, не должно и не может быть обеспечено генетическими изменениями. Снятие конфликта может произойти или на социальном уровне, или посредством надстройки еще одного уровня сверху для выхода за пределы социального, если такой уровень в принципе возможен.

Цитата: r01338 от 13.06.2016 11:17:29"Человечество с упорством мотыльков, летящих в пламя свечи, будет пытаться построить это общество всеобщей справедливости" - и в этом вся суть исторического процесса, развивающего человечество.

Генетика человека не меняется за социальными преобразованиями, а социальные преобразования происходят, наплевав на неизменность генетики человека. Задаем вопрос: "а что если...", и получаем сюжет для фантастической антиутопии.

Предохранитель от подобного - гуманизм, т.е. стремление к развитию в человеке того, что в нем уже есть. Что в пределе означает полное снятие отчуждения по Марксу.

Привнесение в природу человека того, чего в нем принципиально нет - это уже не гуманизм и не марксизм. Тем более, заведомо понятно, что любые подобные попытки сжульничать приводят к непредсказуемому и негативному результату.

Потому что социальная система есть надстройка над биологической (генетической). Социальная надстройка обеспечивает развитие человечества, но в отсутствии петли обратной связи с генетикой, это означает принципиальную выключенность генетики из процесса развития. А значит и разрешение конфликта, лежащего в основе процесса, не должно и не может быть обеспечено генетическими изменениями. Снятие конфликта может произойти или на социальном уровне, или посредством надстройки еще одного уровня сверху для выхода за пределы социального, если такой уровень в принципе возможен.

Смысл моей  отсылки к генетике был в том, что догма о ненаследовании приобретаемых признаков в биологической жизни сродни идее обреченности попыток  построения идеального общества социальной справедливости.

Если я правильно понимаю, то это ненаследование именно догма, то бишь, учение навязываемое, но не обязательно верное. Может когда-то и обреченность идеи социальной справедливости удастся обойти. Идея эта, признаемся себе, все же бессмертна, как бессмертна смена времен года в Подмосковье --- Пушкин обожал осень, Тютчев --- весну, Никитин --- зиму, Блок --- весну.  И ведь все хороши!

Но ценой скольких криминальных абортов обойдется реализация этой идеи?

Всеобщее благоденствие возможно лишь при неисчерпаемом изобилии, а вот его и в телескопы не видно...

Декларация о суверенитете РСФСР. Означает ли она, что до этой декларации у РСФСР суверенитета не было?

Цитата: Барристер от 13.06.2016 11:38:33Декларация о суверенитете РСФСР. Означает ли она, что до этой декларации у РСФСР суверенитета не было?

Вопрос философский, как и про полунаполненный стакан.

Вроде и был, так как РСФСР и был главной частью СССР, и суверенитет союза был российским. И другого не надо было.
А с другой стороны если посмотреть, то в РСФСР не было своей админструктуры в виде республиканской партии, иерархия которой и была реализатором гос.суверенитета. Не было и МВД, и много чего ещё того, что было в других республиках.
Пока все жили относительно спокойно, это работало, а как только начался разброд и центростремительные движухи, то и выяснилось, что в РСФСР нет даже своего, независимого от союза, управления.
Но, как и сказал вначале, смотреть на эту картинку можно бесконечно, и все точки зрения можно аргументировать одинаково.

Цитата: В. Вилежаня от 13.06.2016 07:11:46Вы на персоналии и я перейду на персоналии. Причем, с похвалой.
Кто-то очень умно составлял методичку "Как вести спор". Когда нет аргументов, переходи на личности. Но и ученик у них оказался достойный NavyGator , то есть Вы. Похвально

Просто для информации: Переход на личности, это когда задевают лично Вас или кого-то из участников дискуссии. Данный пост не задевал никого, потому отнести к переходу на персоналии его невозможно. А у Вас, покуда аргументов против голосования коммунистов за декларацию о государственном суверенитете на Съезде народных депутатов, да ещё и с бурными продолжительными апплодисментами ВСЕГО зала не нашлось никаких аргументов, Вы решили подковырнуть оппонента таким вот образом.

Цитата: AndreyK-AV от 13.06.2016 07:48:50Что КПРФ, что ЛДПР, что Родина как части народа имеют права и обязаны выступать против этих выкормышей, которые делают всё чтобы больше не дать собрать русские земли.

Это Вы с чего взяли? ЦИтаты пожалуйста? ЕР - партия Путина. Путин не хочет собирать русские земли?

Цитата: + от 13.06.2016 09:07:38Т.е. Вы не знали, так же как не знаете, что Ельцин вышел из ЦК и партии в 1990? Чем тогда ты тут занимаешься? проповедуешь? а хоть чего знаешь?

Это отменяет факт того, что Ельцин дошёл до кандидата в члены Политбюро? Среди тех, кто разваливал СССР ыли действующие и бывшие члены коммунистической верхушки. А когда Ельцин выходил из партии на XIX партконференции, делегаты не скрывали своего разочарования. Они хотели, чтобы Ельцин оставался в партии. То есть, если ы Ельцин сам не принял решения о выходе, он так и оставался бы в КПСС.

Цитата: usas от 13.06.2016 12:36:48Ув. Добряк!
Вопрос без второго дна - "неисчерпаемом изобилии" чего?
Ну не все же зациклены на брюхе и корыте...

Не знаю, что это такое. Воображение сдаёт.

Ну вроде только помечталось, как два молодца из ларца все положили к ногам.

Например, захотелось тебе с Путиным поужинать --- глядь, а его под локотки уже волокут за стол. А Собчачка топлесс с кухни на стол мечет (если от Собчачки стошнило --- я не виноват).

Цитата: r01338 от 13.06.2016 09:46:29В национальном государстве граждане тоже должны разделять ценности национального государства, и тоже должны иметь равные возможности.



https://ru.wikipedia.org/wiki/Империя

Если есть различные народы, населяющие различные территории, значит у империи должна быть и политика взаимодействия с этими элементами. Наличие этой политики есть ее отличительный признак от национального государства.

У Вики ограниченный взгляд на вещи.
Мне больше по душе определение Камиля Мусина

Цитата: usas от 13.06.2016 12:36:48Ув. Добряк!
Вопрос без второго дна - "неисчерпаемом изобилии" чего?
Ну не все же зациклены на брюхе и корыте...

Ну тогда и говорите народу честно: общество при социализме не будет основано на изобилии.  Нечего зацикливаться на брюхе и корыте! Это будет честно.

Цитата: Пасечник от 12.06.2016 17:50:12Если вам нравится слово колония, то пусть будет так.  Язык наш без костей можно вопрос повернуть и так  РСФСР была в колониальной зависимости от других республик ,
 Куда нужно было поставлять почти все кроме мяса и хлопка.  В Таджикистан шли караваны машин.
 Назовите республики которые были самодостаточны и давали большую прибыль в казну СССР. 
Скажу так, грубовато но верно, ЕБН сделал независимую Россию от "кепок и тюбетеек"  
Правда возникла угрожающая составляющая в южном подбрюшье России. с точки зрения военной.
Где плюсы где минусы наши внуки и правнуки рассудят исторически точно и верно 

День России  - это уже государственный праздник.  и нечего стонать по либерастии. 
 
Завтра, на улицы Москвы, они хотят вывести 30 тыс болотников. против   "кровавой гебни..."

Отрицая День России, вы льёте воду на мельницу либерастов,  для них в России всё плохо,

 - ну логика однако ,    либерасты и ввели это праздник,   и 7 млрд на увековечивание бутылки Бориса и подвенечного  свадебного  платья Наины...... 
Реально продали 25 млн + тамгу до сих пор платют  и все спорят что не надо кормить лишних 30 млн ,    это что - то с чем -то . ...... 

Цитата: Пасечник от 13.06.2016 10:08:11Зарун.   Полагаю, что искусством мимикрии вас учили в синагоге.  Декларация о суверенитете РСФСР была сработана 12 июня 1990 года.
Вы нам подсовываете Беню Эльцина 1991года. 
Я понимаю, яврейские штучки-дрючки ,но это для толпы, а не для умных.

вы правы но не по существу , Беня Ельцин в 1990 году усиленно курировался спецслужбами мирового  "сообщества" ......    Мистер Ельцин бегал как ошпареный от письма рабочих коллективов заводов г Кишинева.... нам про это рассказывала наш  депутат Верховного Совета СССР ....   так что вот так  

Цитата: mic44 от 13.06.2016 13:48:46вы правы но не по существу , Беня Ельцин в 1990 году усиленно курировался спецслужбами мирового  "сообщества" ......    Мистер Ельцин бегал как ошпареный от письма рабочих коллективов заводов г Кишинева.... нам про это рассказывала наш  депутат Верховного Совета СССР ....   так что вот так

А что за письмо такое? И какое отношение Ельцин имеет к заводам Кишинёва?

Цитата: NavyGator от 13.06.2016 12:28:50Просто для информации: Переход на личности, это когда задевают лично Вас или кого-то из участников дискуссии. Данный пост не задевал никого, потому отнести к переходу на персоналии его невозможно. А у Вас, покуда аргументов против голосования коммунистов за декларацию о государственном суверенитете на Съезде народных депутатов, да ещё и с бурными продолжительными апплодисментами ВСЕГО зала не нашлось никаких аргументов, Вы решили подковырнуть оппонента таким вот образом.

 - нет тогда там поставлен вопрос по иезуитски  вы против народа РСФСР ?????    - ну и все конечно всем стадом поехали ...... при этом основную роль сыграла мадам Старвойтова, думаю не без умелой проводки мистером Яковлевым  .....    Факты всплывут в 2 случаях:
1) компрадорский  режим будет убран:
2) РФ будет развалена и ужата  до такой степени что мнение русского народа будет не важно;
 Как - то так 
 

Цитата: ДедМиши от 13.06.2016 13:53:31А что за письмо такое? И какое отношение Ельцин имеет к заводам Кишинёва?

- писали что развал СССР через суверенизацию приведет в разрушению экономики, возрождению фашизма и гражданской войне, что в принципе и произошло.  

Цитата: Барристер от 13.06.2016 11:38:33Декларация о суверенитете РСФСР. Означает ли она, что до этой декларации у РСФСР суверенитета не было?

Мое личное восприятие по горячим следам:

Россию, на которой держался СССР, ради русской короны на бошке Ельцина,  низвели до уровня Молдавии, Литвы и Туркмении. После этого уже ничто не держало эти 15 по тогдашнему времени все ещё недогосударств вместе.  Если уж быть честными перед собой, то к тому времени, несмотря на все референдумы о сохранении СССР как союзе  Суверенных Республик, неизбежность распада становилась явной, но суверенитет СССР  стал мощным катализатором распада.  И тогда, в 1990, и ретроспективно и в дальнейшем,  в СССР не было фигуры, способной поднять народ и обратить этот процесс вспять. Неопохмелившегося Янаева в дуроскопе не предлагать.

Цитата: Dobryаk от 13.06.2016 14:44:30Мое личное восприятие по горячим следам:

Россию, на которой держался СССР, ради русской короны на бошке Ельцина,  низвели до уровня Молдавии, Литвы и Туркмении. После этого уже ничто не держало эти 15 по тогдашнему времени все ещё недогосударств вместе.  Если уж быть честными перед собой, то к тому времени, несмотря на все референдумы о сохранении СССР как союзе  Суверенных Республик, неизбежность распада становилась явной, но суверенитет СССР  стал мощным катализатором распада.  И тогда, в 1990, и ретроспективно и в дальнейшем,  в СССР не было фигуры, способной поднять народ и обратить этот процесс вспять. Неопохмелившегося Янаева в дуроскопе не предлагать.

Был только один (фантастический) вариант: сделать Ельцина главой СССР. Он бы не позволил распасться стране: слишком велик был инстинкт личной власти.