Новая парадигма

Цитата: zhyks от 14.12.2021 07:53:33итак идеализм и материализм можно разделить на философию и точные науки. Точные науки реальны, проверяются опытом, а следовательно вполне материальны. В философии есть смысл, но глубокий, интуитивный. Не то что в точных науках. (Хотя и там можно делить время на скорость.)
Но при этом упустили, не использовали церебральный сортинг. Зато слабым пока есть где харчеваться. Так? В этом есть смысл.
.
Церебральный сортинг как основная движущая сила разумной эволюции.

Кто пытается делить длительность на протяженность , 
( это как 1 : 1   , 
время там не нужно , арифметически сокращается)
 -   те церебральный сортинг  " сдадут", это... где то , ..., на учителя физики, где нибудь на западенщине на местной мове ... для сантехников це европы

Движущей силой в социуме является - Капитал, 
который в обмене между собственниками , его
- трёх базовых  видов - самовозрастает, или .... деградирует ...
( См. Шахматку обмена между базовыми видами Капитала,  
товар, деньги, долги.)))

Цитата: zhyks от 14.12.2021 07:53:33...
Церебральный сортинг как основная движущая сила разумной эволюции.

Социально преуспевающие самцы могут купить себе много самок. Но вот родят ли такие самки от них и вырастят ли рожденных детей - большой вопрос. Цивилизационная эволюция споткнулась на предохранении и абортации.
Притча. Один сантехник много лет обслуживал жилой квартал. Многие дети там были похожи на него. Но мужья не замечали этого, так как редко с ним встречались ,ибо в рабочее время были на работе - зарабатывали деньги

Цитата: Masiax от 13.12.2021 08:04:47Философия, как и все «гуманитарные дисциплины», заведена в состояние, когда изо всех утюгов транслируется только то, «что надо», а остальные темы и мнения запудриваются общим состоянием хаоса и спама в научной среде. 
Так что положиться можно лишь на своё личное чутьё, доверие друг к другу и на открытия, подвижки в понимании, которых мы до сих пор достигли.
Не могу оценить «хаос и спам в научной среде», а достигнутые открытия и подвижки меня пугают.

Цитата: Masiax от 13.12.2021 08:04:47Классическая наука
 создавалась под классическую же механику, (скорее наоборот: классическая наука создавалась по образу и подобию классической механики) -
– именно поэтому онтология, Законы Природы и инструменты интеллекта (а это что такое?) ( вместо структур мозга) выковывались под эту задачу: -  построение классической науки. Всё наоборот:
У них получилось! (на время)
Воистину говорю, это утончённое право слабого ! (тога не жмёт?)
Иначе где они харчеваться будут, уже не одно поколение .!?

Цитата: Masiax от 10.12.2021 04:41:15СССР сам воспитал и поставил у руля и Черненко, и Горбачёва, и Ельцина. СССР обещал воспитать нового человека, но не справился со старыми, как этот мир, человеческими пороками.

СССР обещал честно делить общественный пирог,  а фильмы снимали про ты мне, я тебе.

Идеология СССР не выдержала проверки реальностью.
 В теории всё красиво, вводим социализм, купцы перестают купать коней в шампанском, народ счастлив. На практике - цеховики, воры в законе, мальчики мажоры и т.п.

В каком именно СССР? Просьба уточнять. троцкистско-гулаговском, Сталинском, троцкистско-хрущевском, брежневско-андроповском... Вы это уточняйте. У СССР была единственная реальная проблема - это зависимость от руководителя. Но это неизбывная проблема России. Сперва Иван IV - потом смута, Пётр Первый - потом бироновщина, Екатерина Великая потом николай второй. Отсутствует институт преемственности власти. А если посчитать сколько бриташками было уничтожено императоров Российских и руководителей страны, то прослеживается тренд на внешнее управление фактически со времен смутного времени за редкими перерывами. Шанс вырваться был при Сталине. Точнее при нем был сделан максимальный разворот и обеспечена максимальная безопасность страны. Хрущ и остальные откусывали от этой безопасности пока не развалили страну.

Цитата: shadanakar от 14.12.2021 20:31:24В каком именно СССР? Просьба уточнять. троцкистско-гулаговском, Сталинском, троцкистско-хрущевском, брежневско-андроповском... Вы это уточняйте. У СССР была единственная реальная проблема - это зависимость от руководителя. Но это неизбывная проблема России.
...

А весь период СССР.
 Напомню,  он даже продолжить не смог, продлить своё существование. Не то что победить запад эффективностью труда по Марксу. Он даже не смог продлить собственное существование, настолько из рук плохо была поставлена кадровая работа.
 Что уж говорить о производственной эффективности.
А Капитал в обществе частной собственности всегда принадлежит кому-то, а не руководству распределителя - ПолитБюро.

Цитата: Masiax от 14.12.2021 21:31:48А весь период СССР.
 Напомню,  он даже продолжить не смог, продлить своё существование. Не то что победить запад эффективностью труда по Марксу. Он даже не смог продлить собственное существование, настолько из рук плохо была поставлена кадровая работа.
 Что уж говорить о производственной эффективности.
А Капитал в обществе частной собственности всегда принадлежит кому-то, а не руководству распределителя - ПолитБюро.

Мда, а когда-то это была ветка предвосхитившая и выкристаллизовавшая как единственно возможную для развития общества систему баллов полезности обществу. Причем задолго до её создания в Китае... Нет никакого ВЕСЬПЕРИОДАСССР. При эпохе Троцкого и Ленина был распил страны впополам с попытками преодолеть раскол общества. Но справился с этим Сталин, он же справился и с частной собственностью. При нем цеховиков не было - были артели. И Предприятия строились тысячами в год, и ВВП был 18% в год со знаком плюс это если о производственной эффективности. А уж о кадровой работе.. Капица, Иоффе, Ландау, Курчатов и это только физика. Сегодня бы эти люди не научные школы имели, а место на рынке ... Но для этого пришлось выковырять всех иноагентов по совместительству профессиональных революционеров и членов ВКПб с 1905 года. Потом после темной истории со смертью Сталина хрущев три года вычищал архивы подчищая документы о своей роли в репрессиях, а потом сообщил верховному руководству страны на пленуме, что теперь можно все, (ну прям ЕБН в Вашингтоне со своим идолкоммунизмапал), что КГБ за ними следить не будет. А дальше все катилось по наклонной поскольку личностей у руля не было. Поскольку принцип мышления у бюрократии и народа в России имперский ей и нужен император. Иван Грозный, Пётр первый, Екатерина, Сталин этому званию соответствовали и империя развивалась, в другие периоды у страны и народа были проблемы.

Цитата: shadanakar от 14.12.2021 23:26:45Мда, а когда-то это была ветка предвосхитившая и выкристаллизовавшая как единственно возможную для развития общества систему баллов полезности обществу. Причем задолго до её создания в Китае...

Скрытый текст

.....
....
о своей роли в репрессиях, а потом сообщил верховному руководству страны на пленуме, что теперь можно все, (ну прям ЕБН в Вашингтоне со своим идолкоммунизмапал), что КГБ за ними следить не будет. А дальше все катилось по наклонной поскольку личностей у руля не было. Поскольку принцип мышления у бюрократии и народа в России имперский ей и нужен император. Иван Грозный, Пётр первый, Екатерина, Сталин этому званию соответствовали и империя развивалась, в другие периоды у страны и народа были проблемы.

Значит предлагаете ввести пункт в НП - социальный рейтинг  .
А судьи кто ?
Что ещё можно взять из сталинской  эпохи в наше будущее ?!

Проблема   тут,  http://lit.lib.ru/e/…0020.shtml 
 Это био­ло­ги­че­ская при­ро­да людей. Все­гда были и будут более удач­ные эк­зем­пля­ры и менее.
 При любом строе.

Цитата: shadanakar от 14.12.2021 23:26:45Мда, а когда-то это была ветка предвосхитившая и выкристаллизовавшая как единственно возможную для развития общества систему баллов полезности обществу. Причем задолго до её создания в Китае...

Скопирую свой тезис с другой ветки

ЦитатаРассматривая деньги как форму добровольной количественно выраженной благодарности, прибыль означает что ты сделал для людей больше чем они для тебя

Цитата: Поверонов от 15.12.2021 09:15:17Скопирую свой тезис с другой ветки

ЦитатаРассматривая деньги как форму добровольной количественно выраженной благодарности, прибыль означает что ты сделал для людей больше чем они для тебя

либеральный подход. У Маркса именно эта прибыль называется мерой эксплуатации человека человеком..
.
А.Смит практик-реалист.

Цитата: Masiax от 15.12.2021 03:57:01Значит предлагаете ввести пункт в НП - социальный рейтинг  .
А судьи кто ?

Ну тут некоторые предлагали миллиардеров в судьи. Лично я предложил бы свод законов. Но он, этот свод, по любому зиждется на пользе обществу. 

Цитата: Masiax от 15.12.2021 03:57:01Что ещё можно взять из сталинской  эпохи в наше будущее ?!

Да там масса всего. Энтузиазм народа, веру народа в Сталина, ВВП 18+ ежегодно, ежегодное снижение цен, развитие Севера, монетарная политика, промполитика, образование, внешняя политика. Короче, проще найти то что оттуда брать надо, чем наоборот.

Цитата: Masiax от 15.12.2021 03:57:01Проблема   тут,  http://lit.lib.ru/e/…0020.shtml 
 Это био­ло­ги­че­ская при­ро­да людей. Все­гда были и будут более удач­ные эк­зем­пля­ры и менее.
 При любом строе.

Вооот. А задача общества для своего развития создать такую систему стимулов и приоритетов при которой ВЫГОДНО рожать, ВЫГОДНО быть честными, ВЫГОДНО быть умным и крайне невыгодно пользоваться своим служебным положением.

Цитата: zhyks от 15.12.2021 13:25:04либеральный подход. У Маркса именно эта прибыль называется мерой эксплуатации человека человеком..
.
А.Смит практик-реалист.

Скрытый текст

 Капитал может быть употребляем двумя различными способами, чтобы доставлять доход
или прибыль своему обладателю.
.
Во- первых, он 
можно поэтому вполне правильно назвать оборотными капиталами.
.
Во-вторых, капитал
может быть 
поэтому с полным правом назвать основными капиталами,  

Можно к слову - капитал прилагать разные эпитеты , оборотный, основной,  но это не раскрывает  понятия - капитал.
И ни Маркс и  ни Адам С. Не раскрыли понятия , что такое Капитал.

А Капитал в экономике -  это ресурсы, которые могут быть использованы в производстве товаров или оказании услуг.

" - могут быть использованы "
Это означает даже потенциальную возможность, но не обязательное использование.

 Сегодня известны виды капитала: физический и кредитно-финансовый

К физическому относится :  промышленный, товарный, трудовой, интеллектуальный капитал. 
Если короче - товарный капитал. Деньги это тоже товар и  одновременно  мера стоимости.

Кредитно-финансовый капитал :  
Это кредиты, долги и собственно деньги.
 *
Коротко и доходчиво  объяснил советским взрослым - детям, что такое капитал - кот Матроскин:
 - "Прежде чем купить , нам нужное, надо продать , нам не нужное, потому у нас и  денег нет."

Цитата: Masiax от 16.12.2021 03:10:54Можно к слову - капитал прилагать разные эпитеты , оборотный, основной,  но это не раскрывает  понятия - капитал.
И ни Маркс и  ни Адам С. Не раскрыли понятия , что такое Капитал.

А Капитал в экономике -  это ресурсы, которые могут быть использованы в производстве товаров или оказании услуг.

" - могут быть использованы "
Это означает даже потенциальную возможность, но не обязательное использование.

 Сегодня известны виды капитала: физический и кредитно-финансовый

К физическому относится :  промышленный, товарный, трудовой, интеллектуальный капитал. 
Если короче - товарный капитал. Деньги это тоже товар и  одновременно  мера стоимости.

Кредитно-финансовый капитал :  
Это кредиты, долги и собственно деньги.
 *
Коротко и доходчиво  объяснил советским взрослым - детям, что такое капитал - кот Матроскин:
 - "Прежде чем купить , нам нужное, надо продать , нам не нужное, потому у нас и  денег нет."

итак у кота Матроскина о капитале один раз.
.
У Маркса в 1 томе Капитала - слово "капитал" 340 раз.http://istmat.info/files/uploa…1952_g.pdf
.
У А.Смита в "Исследование о природе и причинах богатства народов" - слово "капитал" 122 раза. https://www.gumer.info/bibliot…smit_1.pdf
.
Про нас только у кота Матроскина.

Цитата: shadanakar от 16.12.2021 00:12:59из чего следует что Ротшильды Варбурги, Морганы и прочие это просто сосредоточение добра.

Вы подменяете - речь шла о благодарности с другой стороны. Добро принято делать бесплатно.

Цитата: shadanakar от 14.12.2021 23:26:45Мда, а когда-то это была ветка предвосхитившая и выкристаллизовавшая как единственно возможную для развития общества систему баллов полезности обществу. Причем задолго до её создания в Китае... Нет никакого ВЕСЬПЕРИОДАСССР. При эпохе Троцкого и Ленина был распил страны впополам с попытками преодолеть раскол общества. Но справился с этим Сталин, он же справился и с частной собственностью. При нем цеховиков не было - были артели. И Предприятия строились тысячами в год, и ВВП был 18% в год со знаком плюс это если о производственной эффективности. А уж о кадровой работе.. Капица, Иоффе, Ландау, Курчатов и это только физика. Сегодня бы эти люди не научные школы имели, а место на рынке ...

 Капица, Иоффе, Ландау, Курчатов не убиты в лагерях чистo случайнo
А сегoдня внуки их палачей мечтают o Сталине.....

Цитата: shadanakar от 16.12.2021 00:23:59

Скрытый текст

тут некоторые предлагали миллиардеров в судьи. Лично я предложил бы свод законов. Но он, этот свод, по любому зиждется на пользе обществу. 

Да там масса всего. Энтузиазм народа, веру народа в Сталина, ВВП 18+ ежегодно, ежегодное снижение цен, развитие Севера, монетарная политика, промполитика, образование, внешняя политика. Короче, проще найти то что оттуда брать надо, чем наоборот

.

Вооот. А задача общества для своего развития создать такую систему стимулов и приоритетов при которой ВЫГОДНО рожать, ВЫГОДНО быть честными, ВЫГОДНО быть умным и крайне невыгодно пользоваться своим служебным положением.

Вы по  ссылке на книгу
http://lit.lib.ru/e/…0020.shtml
Игорь Ефимов

Ходили ?

 Думаю для ветки НП это большая ВЫГОДА получится,  да и Савельев не даст соврать !

Цитата: завхоз от 16.12.2021 16:24:00Капица, Иоффе, Ландау, Курчатов не убиты в лагерях чистo случайнo
А сегoдня внуки их палачей мечтают o Сталине.....

Ну и  высер. 
Но для читателей пару фактов для задуматься. 
Гении в мире и истории появляются равномерно (это генетические погрешности), а вот как общество этим ресурсом пользуется ... В СССР времен Сталина языком оппонента "чисто случайно" завелись научные школы Капицы, Иоффе, Ландау, Курчатова...
Из речи оппонента очевидно, что у нас сейчас на порядок крепче экономика, сильнее наука, что мы себе можем позволить хамство по отношению к тому периоду. Жду Имена ученых которые на голову выше названных.

Цитата: Masiax от 16.12.2021 23:45:57Вы по  ссылке на книгу
http://lit.lib.ru/e/…0020.shtml
Игорь Ефимов

СТЫДНАЯ ТАЙНА НЕРАВЕНСТВА

Ходили?

 Думаю для ветки НП это большая ВЫГОДА получится,  да и Савельев не даст соврать !

Начал читать примерно до этих мест
 "Эта постоянная заведомая расколотость общества на два основных лагеря часто делает демократическое государство беспомощным перед лицом безжа­лостной, но сплочённой тирании. Из-за неё Англия под властью Чемберлена вынуждена была отступать и отступать перед гитле­ровской агрессией. Из-за неё Рузвельт не мог подвигнуть Америку вмешаться во Вторую мировую войну вплоть до Перл-Харбора. Из-за неё Вьетнам был проигран коммунистам."
Писано либо клиническим идиотом или подонком. 
Чемберлен сотоварищи вырастил Гитлера подталкивая его к войне с СССР (один Мюнхенский договор чего стоит), поскольку Гитлер в Майн Кампф всего лишь озвучил англосаксонские идеи о превосходстве одной расы. В США тоже. Американский капитал преодолевая доктрину Монро выходил на новые рынки. 
Трудно читать человека зная факты. Или он не знает фактов и следовательно он идиот не знающий материала. Ну или факты ему не мешают...

Цитата: shadanakar от 17.12.2021 00:04:43А можете хоть один пример бескорыстного поступка со стороны мною названых персон?

Причем здесь корысть, если деньги это форма благодарности, которыми их благодарили другие люди. В частности Рокфеллера - за нефтепродукты поставленные его нефтедобычей и нефтепереработкой. Вся автомобилизация США осуществлена на его нефтепродуктах. Кто не хотел благодарить продолжали ездить на лошадях.

Цитата: завхоз от 16.12.2021 16:24:00Капица, Иоффе, Ландау, Курчатов не убиты в лагерях чистo случайнo
А сегoдня внуки их палачей мечтают o Сталине.....

Капица - в лагере никогда не был, но был под домашним арестом;
Иоффе - в лагере никогда не был, был снят с должности в ходе борьбы с "космополитизмом";
Ландау  - в тюрьме провёл год;
Курчатов - в лагере никогда не был

Цитата: shadanakar от 17.12.2021 00:29:13Начал читать примерно до этих мест
 "Эта постоянная заведомая расколотость общества на два основных лагеря часто делает демократическое государство беспомощным перед лицом безжа­лостной, но сплочённой тирании. Из-за неё Англия под властью Чемберлена вынуждена была отступать и отступать перед гитле­ровской агрессией. Из-за неё Рузвельт не мог подвигнуть Америку вмешаться во Вторую мировую войну вплоть до Перл-Харбора. Из-за неё Вьетнам был проигран коммунистам."

Писано либо клиническим идиотом или подонком. 
...
Трудно читать человека зная факты. Или он не знает фактов и следовательно он идиот не знающий материала. Ну или факты ему не мешают...

Вот вот  ...
Автор как раз о том же,  
пишет что существуют  люди которые говорят - надо откинуть факты ,
и сделать , так то и так-то и будет счастье ,  всем будет ВЫГОДА и назвал их - уравнителями ...

А есть - состязатели,  которые говорят, погодите факты говорят , что не взлетЯт ваши так то и так то ...

Смотря в каком контексе смотреть ...

И самое главное что те и те , не могут услышать друг друга по биологическим причинам.
А их примерно 50 на 50 среди  умеющих думать. 
 Как быть ?!