Цитата: Коллекционер мыслей от 20.09.2018 20:56:33Умный = везучий, который может выйти сухим из воды при самых невероятных внешних обстоятельствах. ( без учёта понятий хорошо/плохо)
Вот пример, хоть я "их" и не люблю
15 сентября 2018, 23:29:58
продолжение
15 сентября 2018, 23:32:20
но глупый этого бы точно не смог.
Цитата: Коллекционер мыслей от 20.09.2018 20:56:33Умный = везучий, который может выйти сухим из воды при самых невероятных внешних обстоятельствах. ( без учёта понятий хорошо/плохо)
Вот пример, хоть я "их" и не люблю
15 сентября 2018, 23:29:58
продолжение
15 сентября 2018, 23:32:20
но глупый этого бы точно не смог.
Цитата: VoxPopuli от 20.09.2018 21:30:39Т.е. хитрая мошенническая схема все же катит?
Цитата: Коллекционер мыслей от 20.09.2018 21:43:12По ЗЫ - Россия управляется непосредственно Господом Богом (с.)
По остальному - социум необязательный атрибут для определения " умности", умный и в джунглях должен прожить дольше глупого.
Во! Умность - способность индивида адаптироваться к изменению " правил игры".
Цитата: VoxPopuli от 20.09.2018 22:10:48Суд определяет вину, а вот саму схему и участие в ней презентуют соотв. ведомства.
Социальные институты в социальной среде. Вот ведь какая может оказаться неожиданность для "умников".
Новая тем "умный в себе" или для себя - что это?
Цитата: Коллекционер мыслей от 20.09.2018 21:34:42Исключения обнуляют правило.
Они говорят, что правило сформулировано не корректно.
Цитата: VoxPopuli от 21.09.2018 07:53:07Я понял "ум" - это не попасть под суд.
Лозунг дня "Мейдофф - кретин!"
"Намничал" на 150 лет.
Смех смехом, но так и не смогли внятно описать критерии "умности" в собственном понимании.
Пока ближайший синоним который мне видится из Ваших описаний "ушлый".
ЗЫ. Для общего погуглите, например, "казнь Сократа" - наверное он тоже оказался полным идиотом.
ЗЫЫ. Меня как дурака, видимо, КАПС НЕ ПРОБИРАЕТ СОВСЕМ.
Цитата: завхоз от 20.09.2018 12:34:13Клоунада это тоже часть истории.
Т.е в таком-то году в зомбоящике выступал такой-то персонаж.
Это историческое событие.
Как Вы его понимаете это Ваше личное дело.
Т.е Вы ждете ГОТОВЫЙ ОТВЕТ.
Как от училки в школе.
Запомнил,пересказал садись "пять".
Но все сложнее.
Надо САМОМУ выбирать и анализировать.
Это очередной естественный КОНКУРС.
Кто справился переходит на след. уровень понимания.
Но кому-то это и не надо.
Достаточно помнить что училка рассказывала.
Так создается СОЦИУМ исполнителей
Цитата: Поверонов от 21.09.2018 08:12:11Тогда это не реальная история а вами избранная история. Впрочем это относится ко всем "наукам" не имеющим экспериментального фундамента и методик верификации данных экспериментов.
Цитата: завхоз от 20.09.2018 21:45:51А кто определяет какая схема мошейническая а какая нет?
Вот за доллары одно время расстреливали а потом награждали.
Но Перельману не надо ни наград ни долларов.
Он УМНЫЙ
А вы разбирайтесь что мошейшичество а что нет.
Награждайте или расстреливайте друг друга
Цитата: Поверонов от 21.09.2018 08:45:30Ум бывает разный. Есть ум индивидуальный, и есть социальный. Они разные.
Индивидуальный ум самодостаточен - он знает что ему нужно и его семье, хорошо ориентируется в окружающем мире, умеет заработать себе на достаточное пропитание а оставшееся время тратит на удовлетворение собственного любопытства ( сужу по себе ). Посторонние люди ему интересны лишь поскольку могут отвечать данному предмету его любопытства. По сути он асоциален - как Перельман.
Социальный ум быстро находит решения по текущим социальным вопросам и предлагает их окружающим. Он активно впитывает информацию от всех людей и тонко чувствует их настроения. Это лидер ведущий людей за своими решениям. Он генерирует социальные решения которые имеют смысл только для коллектива людей. Без людей - он никто, так как только люди его строительный материал. Он - социальный манипулятор, нередко - безнравственный. Таких умов много среди бизнесменов, политиков, военных и попов.
Цитата: VoxPopuli от 21.09.2018 09:53:30А вдруг по мере взросления из социально инфантильной модели, часто свойственной в подростковом периоде, который правда у некоторых и на всю жизнь может задержаться ( я самый вумный как тут заманипулирую - переманипулию весь социальный свет ) человек обнаруживает, что такая модель социализации рано или поздно может выйти боком самому "социально умному" манипулятору - "себе дороже".
Причем в реальной жизни обнаруживается это зачастую рано.
А сии нехитрые народные премудрости часто отражены в нормах общественной морали и нравственности, предлагающих опираться на модели поведения на основе накопленной коллективной уже видимо, не какой-то там "ушлой умности", а некоторой мудрости.
Вообщем что-то не то с "индивидуальный ум по сути ассоциален" - "ум" ли тогда вообще это или возомнившая себя пупом земли какая-нить калькулирующая считалка интеллекта, которая конечно будучи "самой умной" всех и вся кругом перекалькулькулирует и просчитает.
ЗЫ. Пока же выходит, что успешно социализироваться - это удачно сыграть в царя горы в добавок неразборчивыми средствами - такое у нас выходит общее рассуждение.
ЦитатаПока же выходит, что успешно социализироваться - это удачно сыграть в царя горы в добавок неразборчивыми средствами - такое у нас выходит общее рассуждение.
Цитата: VoxPopuli от 21.09.2018 11:29:57Если есть какие-то няньки при этом самом "инфантиле" может и так, а если нет?
Шансы у таких оказаться в социальных низах явно возрастают - там вряд ли "выгодно" ( тут правда могу и не понять что под этим подразумеваете - удачную жизненную стратегию с т.з. индивида? ) и уж точно менее "безопасно". Могут в таких "безопасных" местах и башку снести.
Для асоциальных элементов может это тогда просто мечта - барахтайся в социальной помойке "на социале", если он капает конечно, вот только зачем такое даже вполне обычному человеку.
Цитата: завхоз от 21.09.2018 12:05:24Скрытый текст
Пока вы пытаетесь делать выводы опираясь на ЧУВСТВА.Скрытый текст
Цитата: VoxPopuli от 20.09.2018 22:07:25Метафизический постулат многим греющий душу, ведь всегда приятно побыть "избранным среди избранных"
Наследие базовой религиозности аврамического корня - рецидив комплекса "богоизбранности" для целой одной отдельно взятой страны.
Сами запротиворечили уже - "правила игры"-то носят социальные характер.
А не параметры физической среды для одиночки в лесу - там действительно нет никаких "игр".
Именно социум среда проявления человека социального с его этой самой умностью, к которой я вряд ли бы отнес как основное базовое владение навыками индивидуального выживания в природной среде. Уже в первобытных племенах разные формы социализации очевидны.
Потом - это иллюзия несоциальности в ней одиночки - орудийная оснастка или элементы одежды это же материальное наследие этого самого социума.
Хотя есть побасенки вроде того, что кто-то чуть не нагишом вывалившись на остров с кокосовыми пальмами как-то там выжил.
Но ведь не дальше. Почкование-то не смог ведь освоить.
А чуть условия менее благоприятные для нас как биологических существ - без "подгруза" из социума - без вариантов.
Т.е. "социум" просто опосредованно включается в такие сюжеты, не как среда, а как какие-то плюшки из него.
Робинзон Крузо не просто так вечно чего-то там находил, как и обитатели таинственного острова.
Цитата: zhyks от 21.09.2018 14:19:21если добавить метафизики.
Каждому приходится с позиции индивидуума характеризовать социальную среду, частью которой сам индивид является.
.
Вот Перельман, как гипертрофированный отдельный индивид из области социальной в область научную открыл , вернее доказал формально, некую связь чисел и пространства. Он помнит, что человек является тором и миллион баксов из него может попытаться сделать шар. Более примитивную форму.
.
Так что из себя представляет отдельновзятый индивид? Часть общего с многообразной условной границей. Уже потому, что где граница у тора?
Цитата: VoxPopuli от 21.09.2018 22:36:59Это да незачем есть пиццу - только только щи, только харкор, а то может приключится несварение от этой заморской лабуды.
Цитата: VoxPopuli от 21.09.2018 22:41:14Все у Вас так
Был Маслов стал ажно сам Маслоу
Цитата: gonza от 21.09.2018 23:58:09"мудрость" - сумма накопленных "умностей".
Стало быть, "умность" - это способность находить такие решения своих сиюминутных проблем , которые позволят накопиться этой "мудрости".
Все живущие достаточно умны, живущие аморально - просто недостаточно мудры?
Но индивидуальная "мудрость" - ничто по сравнению с коллективной, просто исходя из объема данных и сроков ее обработки - верности выводов.
Значит, умный человек лишь со временем может накопить достаточно мудроты для верной оценки коллективной мудрости.
Но если религия - средство для развода лохов, то как тогда хранится коллективная "мудрость"?
Цитата: gonza от 22.09.2018 11:41:24Да не лезут они в розетку, никак - диаметр не тот. Для этого опыта - сначала нужно слямзить у отца какой-нибудь гибкий проводник (тонкую металлическую пружинку, например) и поочередно подключая его концы к розетке - недоумевать, зачем эта штука вообще нужна.
Цитата: gonza от 22.09.2018 11:41:24И только догадавшись подключить оба конца одновременно - бежать к маме лечить обожженные пальцы. А потом, получив люлей от папы - осознать, что брать не свое без спроса - наверное, все-таки, не стоит - ситуация может выйти из-под контроля.
Цитата: gonza от 22.09.2018 11:41:24Разумеется - не Ваш, извините, если воспринимается иначе. Много где попадалось - хотелось услышать Ваше мнение. Спасибо.
Цитата: gonza от 22.09.2018 11:41:24В УК есть понятие "по неосторожности". А так - да, смертный грех. Все, что делаешь ты - ты разрешаешь делать с собой.