Сбережения и инвестиции

Раздумья по поводу источника кризиса. Обычно если происходит катастрофа, то действие факторов катастрофы ближе к эпицентру.
В америке производство и рынки упали на проценты, у нас в разы. По моему есть повод подумать о причине кризиса.
Да и по поводу ценности рубля: а вы пытались его продать где нибудь кроме россии? А доллар принимается везде.

Да и по поводу высказываний некоторых лиц в этом форуме.
Коммерсант обычно прекрасно понимают, что если он богатеет то кто то должен обеднеть. А поэтому должен подталкивать других к ошибочным действиям. Всё это можно оценить по результатам через некоторое время. Может пора оценить предложенные идеи?

Да я не патриот!. Лицом к лицу - лица не увидать, Большое видится на расстоянии. К сожалению адекватно что либо оценить можно только после прошествии некоторого времени. И к еще большему сожалению очень мало идей высказанных местными гуру прошло эту проверку.
У российского правительства хватило ума только тупо повторить действия американского банка и убрать привязку рублей к национальным богатствам, на российских банкнотах была надпись: Государственные казначейские билеты обеспечиваются всем достоянием союза сср и обязательны к приему на всей территории ссср во все платежи для всех учреждений предприятий и лиц по нарицательной стоимости.
А современные "бумажки" имеют только предупреждение о подделке. Ну как можно доверять тому в чем даже национальный банк не уверен?

Цитата: pvaraksin от 04.02.2009 00:09:07
Да и по поводу высказываний некоторых лиц в этом форуме.
Коммерсант обычно прекрасно понимают, что если он богатеет то кто то должен обеднеть. А поэтому должен подталкивать других к ошибочным действиям. Всё это можно оценить по результатам через некоторое время. Может пора оценить предложенные идеи?

Это вы верно заметили. А как вам такой "пассаж" от яростных гонителей "хомяков"? В комментариях я предпологаю нет надобности.

[quote=Савва]
Видите ли, уважамый Шаман.
Я вижу два варианта включения гипера.
Первый вполне ясно описан Авантюристом.
Это когда сами ПП, выполнив предварительный условия в нужное им время включают механизм запуска гиперинфдяции. Но тут  они вступают в полосу "неизбежных на море случайностй", кто-то невовремя чихнул, кто-то напился и сболтнул лишнее, кто-то пожадничал, а кто-то тупо лоханулся.
Вот, в море этой "шумовой, фоновой" информации мне желательно выловить тот самый важный сигнал, что пришла пора "ховаться".
Мне ведь немного надо.
Дык вот, мне будет достаточно обогнать нашего Палыча и нашего же Дохтурова и занять очередь в кассу первым!
А дальше, как в песне: "Апп, и тигры у ног моих сели..."

Да, похоже баксику сегодня суждено припасть.

Цитата: Afina
Да,да,вспомните еще,что бакс тогда стоил 60 полновесных советских копеек..
Интересно,на этой ветке модераторы есть? Столько чуши пишется,читателям-реалистам перелопатить весь этот оффтоп трудно..

Плз давайте без пафоса, здесь у нас "хомяцкий" заповедник. Местный люд не лицемерит и честно признаётся, что очень хочет сохранить заработанное не лёгким трудом.

Цитата: lenta.вру
Следопыт : если можно вопрос
1.2 и меньше на что ориентир брать ? нефть ведь по рынку колбасит не по детцки ?

Вечером я подумал на свежем воздухе о том, почему бакс до сих пор не прожал евру к 1.2 и ниже. Результатом стало то, что мат ожидание зарабатывания на дальнейшем держании бакса (в ближайшие недели - дальше боюсь и думать, что будет) стало глубоко отрицательным. Поэтому вышел по 36.3 перед самым закрытием обменника.

А мысль такова, что сейчас Евро может вертикально (резко) отрасти так же быстро, как он сходил к 1.47, после чего рухнет туда, где и должен быть одновременно с мочиловом на рынках. Описал подробнее на ветке МЭК (сообщение от Сегодня в 03:10:31):
http://glav.su/forum…#msg249159

36.3 не 37.5, как я думал, но оставаться в позе, когда нет положительного мат ожидания прибыли, я не могу себе позволить. Соотношение риск-прибыль огромное. Жадность порождает бедность. Пора вставать на биржу, пока "финансовые казино" мира не закрылись.

P.S> Многие забывают ставить АУ.

Интересная ссылка:  http://www.nr2.ru/economy/218747.html  После бурного подъема доллар начал падать.

Такое ощущение, что власти знали об этом и поэтому именно такая граница бивалютной корзины установлена и может продержать еще некоторое время... Падает именно доллар ко всем валютам, а не доллар к евро.

Ну, все, пошло падение, как и предсказывалось большинством аналитиков. Видимо, спекули фиксируют прибыль, поняв, что ЦБ настроен серьезно и в ближайшее время выше 41 рубля бивалютную корзину не пустит. Вот и фиксируются все, пока курс на потолке. Надо полагать, сейчас начнется краткосрочный рост евро, т.к. большинство выскакивает в рубли и в евро?
В общем, я пошел тоже менять доллары на рубли, а евро пока попридержу.
Кстати, у нас в Оренбурге курсы не такие сладкие, как в столицах - максимальный курс покупки сегодня в одном из банков - 36.12. Валютчики у рынка за доллар дают 36.15.

Цитата: Следопыт от 04.02.2009 04:07:30
36.3 не 37.5, как я думал, но оставаться в позе, когда нет положительного мат ожидания прибыли, я не могу себе позволить. Соотношение риск-прибыль огромное. Жадность порождает бедность. Пора вставать на биржу, пока "финансовые казино" мира не закрылись.

P.S> Многие забывают ставить АУ.

Т.е. уйдете на биржу, а в евро на пару недель не вариант?

Очень интересная статейка.

http://www.trading-w…&num=1

http://www.izvestia.…le3124977/

Вот что спамеры рассылают. Кошмарят не по-децки.

"Операция "Финансовая мышеловка" перешла в финальную стадию

Запущенная в августе 2008 года операция "Финансовая мышеловка" перешла в заключительную стадию. Суть этой операции сводится к следующему. Вначале проводится постепенное, а потом резкое ослабление рубля. Физические и юридические лица провоцируются на перевод всех средств и сбережений в валюты. Затем падение курса рубля достигает пиковой активности и ожидается еще более сильное падение. В самый пиковый момент рубль резко укрепляется. В финальной стадии в течение трех суток бивалютная корзина подешевеет с 40 рублей до 25. Ориентировочный курс доллара составит - 17 рублей, а евро - 28.

Эта операция позволит лишить валютно ориентированных юридических и физических лиц значительной части их накоплений и оборотных средств. Что усилит весь рублевый сектор экономики, а это важно во время мирового кризиса. Также эта мера позволит облегчить вступление России в ВТО. Сейчас камнем преткновения к вступлению в ВТО являются внутрироссийские цены на газ, бензин и другие энергоносители, которые значительно дешевле европейских. После реализации этого плана цены выровняются. С другой стороны, это позволит облегчить визовый режим для граждан России при въезде в ЕС, так как заработная плата в России и ЕС будут сопоставима по размерам, и нашим гражданам не будет смысла массово ехать работать или нелегально иммигрировать в Европу. Также будет облегчен визовый режим для граждан ЕС, так как им не будет интересно ездить в Россию за дешевыми товарами и энергоносителями.

На заключительным этапе операции будет потрачено около 70 миллиардов евро в бивалютном эквиваленте, которые будут мгновенно выброшены на рынок и обвалят курсы валют. В течение месяца после укрепления рубля ожидается массовый обмен валютных сбережений и оборотных средств на рубли, что позволит вернуть потраченные 70 миллиардов.

Наша пресс-служба и все ответственные лица будут отрицать факт рассылки этого пресс-релиза до момента окончания операции "Финансовая мышеловка". Однако мы честно всех предупредили. Поэтому у юридических и физических лиц еще осталось время для того, чтобы по спекулятивному курсу обменять свои сбережения на рубли."

Это не местные ли товарищи балуются.   Уж очень они хомяков не любят.

Цитата: jonson123 от 04.02.2009 14:02:37
http://www.izvestia.…le3124977/
Наша пресс-служба и все ответственные лица будут отрицать факт рассылки этого пресс-релиза до момента окончания операции "Финансовая мышеловка". Однако мы честно всех предупредили. Поэтому у юридических и физических лиц еще осталось время для того, чтобы по спекулятивному курсу обменять свои сбережения на рубли."
Это не местные ли товарищи балуются.   Уж очень они хомяков не любят.

Очевидный бред, граждане поднимаю свой рейтинг, точно по гебельсу. Чем абсурднее и грандиознее ложь, тем быстрее её заметят и поверят.
По баксу, я думаю что ещё далеко не конец девальвации, так что пока рано спрыгивать. Экономическая ситуация не только не стабилизировалась, но она ещё даже не дошла до своего негативного дна.

Цитата: BIG
Да, на целую неделю у ЦБ ещё хватит резервов подержать коридор. А потом что?

По наблюдениям участников рынка, ЦБ РФ как во вторник, так и в среду выставлял заявки на продажу валюты на ММВБ таким образом, чтобы в случае достижения стоимости бивалютной корзиной уровня 41 рубль эти заявки стали бы удовлетворяться.

Примечательно, что при этом участники ни разу не фиксировали реальные продажи валюты со стороны ЦБ РФ: курс находил равновесие без прямого участия ЦБ РФ. Причины такой ситуации Интерфаксу объяснил управляющий директор Альфа-банка по валютным операциям Игорь Васильев: по его словам, рынок находит равновесие, так как на рынке присутствуют валютные продажи со стороны спекулянтов, закрывающих позиции, открытые ранее в расчете на падение рубля. При этом спрос на валюту со стороны банковских клиентов остается заметным, это обеспечивает покупки.

http://finmarket.ru/…id=1074129

Привет всем. Неделю читал форум, думал найду что то что обьяснит что случилос с баблом. Почему я и похоже не только я лохонулся конкретно. Продержал свои кровные в рублях (а хотел таки обменять свои рупии на банкс на уровне 28 руб) Думал авантюрист пацан, мол бакс рухнет и все такое будьте со стальными яйцами не бегите за всеми смысл его проспекта как я понял такой был.  И вот такой вопрос а почему авантюрист не коментирует настоящий момент, пусть скажет че и как за свои слова ответит. Хотя в принципе ему спасибо научил дурака думать своей головой а не чужим проспектам.

Цитата: Salimbek
У тебя так же есть шанс попасть в этот пылесос, достаточно пойти в обменник и прикупить долларов. А Авантюрист, похоже, куда более реальным пацанам советы дает.
З.Ы. Судя по твоему высказыванию - стали у тебя там маловато...

Простая констатация факта работы пылесоса беспредметна. Предметны условия, когда конкретный гражданин, их учитывая, может
1. немного увеличить сбережения на росте курса
2. не потерять сбережения.
Я безналично конвертнула рубли в баксы по 27,50 и в Евры по 34,50. За 2,5 месяца получила в плюсе 75 тысяч. Сумма смешная для "серьезных пацанов", а для рядовых граждан России это, извините, средняя годовая зарплата... на минуточку. Что в этом плохого, если в 2009 году официальная инфляция обещана 13% (а неофициальная - 30%)? Вчера конвертнула баксы обратно в рубли по 35,50 (внутренний курс банка), свято поверив Путину, что доллар в 2009 году при цене нефти в 41$ будет стоить 35,10 рублей. Из евров пока не выходила.
Вот и проверим, чего стоят заявления премьер-министра на усю страну
А про "сталь" на ум приходит Сталин, (трудодни, насильственное участие в облигациях госзайма и т.п.,)но как-то не бодрит

Цитата: Крыша от 05.02.2009 07:29:02
Простая конктатация факта работы пылесоса беспредметна. Предметны условия, когда конкретный гражданин, их учитывая, может 1. немного увеличить сбережения на росте курса 2. не потерять сбережения. Я безналично конвертнула рубли в баксы по 27,50 и в Евры по 34,50. За 2,5 месяца получила в плюсе 75 тысяч. Сумма смешная для "серьезных пацанов", а для рядовых граждан России это, извините, средняя годовая зарплата... на минуточку. Что в этом плохого, если в 2009 году официальная инфляция обещана 13%? Вчера конвертнула баксы обратно в рубли по 35,50 (внутренний курс банка), свято поверив Путину, что доллар при цене в 41$ будет стоить 35,10 рублей. Из евров пока не выходила. Вот и проверим, чего стоят заявления премьер-министра на усю страну
А про "сталь" на ум приходит Сталин, (трудодни, насильственное участие в облигациях госзайма и т.п.,)но как-то не бодрит

Разворота (в мозгах) ещё нет! Ждёмс...

Цитата: pavel от 05.02.2009 06:24:45
вои рупии на банкс на уровне 28 руб) Думал авантюрист пацан, мол бакс рухнет и все такое будьте со стальными яйцами не бегите за всеми смысл его проспекта как я понял такой был.  

1.Вообще то надо свою голову иметь
2. Полезно изучать историю. В любой войне Россия вначале отступала. Иногда очень далеко. Сейчас идет финансовая война, соответственно, делаем выводы.
3. По ситуации в России Авантюрист облажался конкретно, еще тогда, когда говорил, что нефть в структуре экспорта составляет 15%. Т.е. это, может быть и правда но остальные 85% тоже комоды, которые будут падать(и падают). После этого, прогнозы по России - в топку

Цитата: DeBill
Вот будет смешно, если окажется, что Авантюрист тоже сидит в долларах. А Вы тут всё ждёте разворотов в головах.

Гуру-это Гуру. Он уже два года  сидит в йене.Постил в 2007 году..А ШБ на то и трейдер, что всегда успеет "перевернуть" одну валюту в другую

Хочется обсудить несколько вопросов о том, как на хлеб насущный сыскать спекулянтам честным.  :D

1. Дно РТС. Сам тех анализом еще не занимался, но жду на уровне 250-300 уже до апреля, когда будет мощный слив по миру.
2. Вернутся ли нерезы-спекули, и если да, то когда? Для многих из них РФ может стать тихой-гаванью. Прибыль светит реальная, рубль получше обеспечен, чем $, но есть страх. Сам думаю, что с началом ралли на рынке комодов (что может быть вызвано дефляц ожиданием по баксу), могут пойти деньги и на ФР РФ. Но это будет после обвала до дна, о котором я написал в пункте 1.
3. Будут ли наши горе-инвесторы в недвижимость ломиться на ФР, когда цены на недвигу рухнут (по ряду причин всем понятных)? Этот счастливый момент не за горами.
4. Разрешат ли маржиналку для длинных покупок? Или ФОРТС наше все?  ;)

Сам вышел из бакса, планирую краткосрочные спекуляции, но через несколько месяцев хотел бы заняться другим делом, оставив капиталец в лонге по ряду акций. Вот этими мыслями и навеяло идею обсудить эти вопросы на этой ветке. Спасибо.