Сбережения и инвестиции

Цитата: Vlad_R
Кстати, открыл пополняемый депозит в Альфа-банке на 3 года (как раз до понижения ставок успел). Посмотрим, как они будут расчищать свои балансы - может и доверю ему через год-два часть денег.

депозит в какой валюте???

Только не пинайте больно.
У меня у родителей пакет акций газпрома, приобретенный еще в советские времена, не успев уйти из них по 360. До сих пор  с ними.
Следовательно исходя приближающейся 2-й волны, наверное следует выскакивать из акций, пока не поздно, только вот вопрос, что делать с кешем, кто может просветить??
просьба сильно не пинать.

Собссно, почему вопрос был задан, я ожидаю падения примерно в теже значения что  были в октябре, а исходя из этого просто хотелось бы не потерять те уровни что уже достигнуты.
Как вариант думал выйти в кэш, причем уже на днях, и остаться в нем, до периода начала роста рынка, конечно при раскладе что рубль не начнет инфлировать в след за долларом.
У кого какие мысли?

Цитата: zagran от 17.09.2009 21:27:33
У кого какие мысли?

Мысли такие: почему Европа ничего не делает с растущим евро? Раньше ведь меняли ставки или еще как-то, но не давали евру сильно расти, это ведь не выгодно Европе, помните? А щас почему ничего не делают?
Кстати в ветке МЭК данный вопрос никого не волнует.

кто нибудь, объясните пожалуйста, что творится с рублём, с чего такой рост???
не будет ли такого же стремительного падения???

Цитата: stas_tver от 18.09.2009 18:35:32
кто нибудь, объясните пожалуйста, что творится с рублём, с чего такой рост???
не будет ли такого же стремительного падения???

Как ни удивительно, эта тема мало кого интересует, причем на многх форумах. Как воды в рот набрали. Подозрительно как-то это.

Цитата: stas_tver от 18.09.2009 18:35:32
кто нибудь, объясните пожалуйста, что творится с рублём, с чего такой рост???
не будет ли такого же стремительного падения???

А никто кроме инсайдеров не знает, а те помалкивают. Курс рубля в руках правительства, а не стихии рынка, на него теханализ не действует.  

Тема-то даже очень всех интересует ... но вот строить краткосрочные прогнозы - самоубийственная штука, особливо по отношению к рублю.

У нас вся денежная М2 - 400 млрд USD, а сальдо внешней торговли плюсовое на примерно 9 млрд в месяц, сиречь на 100 млрд в год, и ежели ЦБ не будет в торгах участвовать да капитального оттока не случится, то вот на 25% за год он и укрепится. Т.е. от 32 аккурат на 24 вернётся. Это - один вариант.

А ежели вдруг опять какая неприятность случится в мире, а у нас рублёвых депозитов от населения в банках на 4,5 трлн руб (150 млрд USD)  и тут население ломанётся это на доллары менять - то легко и 40 и 50 руб/usd увидеть сможем. Это - второй вариант.

Вот в этой вилке и тусуемся ...  ;)

Цитата: Aleks_Foxxy от 19.09.2009 19:18:14
Тема-то даже очень всех интересует ... но вот строить краткосрочные прогнозы - самоубийственная штука, особливо по отношению к рублю.

У нас вся денежная М2 - 400 млрд USD, а сальдо внешней торговли плюсовое на примерно 9 млрд в месяц, сиречь на 100 млрд в год, и ежели ЦБ не будет в торгах участвовать да капитального оттока не случится, то вот на 25% за год он и укрепится. Т.е. от 32 аккурат на 24 вернётся. Это - один вариант.

А ежели вдруг опять какая неприятность случится в мире, а у нас рублёвых депозитов от населения в банках на 4,5 трлн руб (150 млрд USD)  и тут население ломанётся это на доллары менять - то легко и 40 и 50 руб/usd увидеть сможем. Это - второй вариант.

Вот в этой вилке и тусуемся ...  ;)

Однако премьер против укрепления рубля, плохо сказывается на наших производителях, так что скорее всего будут держать в коридоре.

Цитата: nasredin от 19.09.2009 19:34:30
Однако премьер против укрепления рубля, плохо сказывается на наших производителях, так что скорее всего будут держать в коридоре.

Дык, намедни он назвал главным врагом России инфляцию, а ежели укрепление сдерживать скупкой чистого экспорта в резервы ЦБ, то это - чистая эмисия рублей и генерация инфляции ... Вот так и мечется человек меж двух желаний - и Газпрому с Сургутнефтегазом надо дать заработать, и у стремительно беднеющего населения очки набрать для имиджа "радетеля интересов народа".

Но с вами я согласен - народ у нас завсегда на последнем месте, а посему, скорее всего - с инфляцией будем бороться токмо для имиджа, а пацанам заработать всегда дадим ...

Цитата: nasredin от 19.09.2009 19:34:30
Однако премьер против укрепления рубля, плохо сказывается на наших производителях, так что скорее всего будут держать в коридоре.

Премьеру было бы нелишне описать и природу "инфляции":

одной из основных проблем отечественного производителя стала так называемая инфляция издержек, то есть опережающий рост цен на сырье по сравнению с увеличением цен на готовую продукцию. Вот некоторые цифры: за 2003–2008 годы розничные цены на топливо выросли в 4,2 раза, на чугун — в 3 раза, на металлопрокат — в 4,2 раза; на медь и изделия из нее — в 4,4 раза. В то же время общий рост цен на продукцию машиностроения за тот же период составил не более 40–60%
...
Мы видим, что медь за эти три года подорожала в 2,3 раза, алюминий — в 1,7 раза, чугун — в 2 раза, а асинхронный электродвигатель мощностью 15 кВт, который состоит из этих материалов, всего на 35%. При этом курс доллара к рублю снизился на 14%. То есть за этот период в отечественной экономике создавались благоприятные условия для импорта, а прибыль обрабатывающей промышленности перераспределялась в пользу сырьевого сектора.

http://www.expert.ru…iy_vsadnik

Цитата: zagran от 17.09.2009 21:27:33
Собссно, почему вопрос был задан, я ожидаю падения примерно в теже значения что  были в октябре, а исходя из этого просто хотелось бы не потерять те уровни что уже достигнуты.
Как вариант думал выйти в кэш, причем уже на днях, и остаться в нем, до периода начала роста рынка, конечно при раскладе что рубль не начнет инфлировать в след за долларом.
У кого какие мысли?

А почему вы думаете, что будет снижение схожее с 10.08?
Допустим выйдете в кэш и как вы определите начало роста рынка если вы уже прозевали полгода?
И куда вы этот кэш вложите, каким образом?
Как совет - меньше ориентироваться на этот сайт, тут все бродит в собственном соку, сужая сознание

Пару вопросов:

1. Если нужно сохранить в "стоимости" немного денег - 30-50 тыс у.е., может легче уйти в какой-нибудь ликвидный товар(мука, сахар)?
Понятно что будут издержки на хранении, но они по любому будут меньше чем если попадешь с любым кэшем под гипер.

2. Если начнётся гипер по доллару, что будет с рублём, евро и юанем? БольшАя часть ЗВР этих стран в долларах(((

Цитата: островок спокойствия
 а почему вы уверены что БП с всемирным голодом обязательно случатся ? ведь пока что наблюдается перепроизводство еды (о чём косвенно говорят таможенные барьеры против некоторых видов дешёвых продуктов) , и если начнётся дефицит продуктов , то при нынешних технологиях фермеры запросто могут увеличить количество производимой продукции (да хотябы не будут выливать молоко как это делали французкие фермеры) да и как вы планируете хранить муку от жучков и др. бед ?

да и если БП не случится , то за какое время вы сможете реализовать (скушать) муки, сахара, и др продуктов на 30-50 тыс долларов купленных сейчас ? разумеется меняться с вами никто не будет при наличии полного ассортимента в магазинах , да и магазины у вас не купят ваши запасы , ну разве что за треть от вашей цены .

Очень, очень наивный ответ.
Да, В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ имеет место перепроизводство продовольствия. Однако, как справедливо указывал Авантюрист, мир стоит накануне больших потрясений - в частности, обрезания поставок углеводородов с БВ и через Украину и тд. Больших, глобальных потрясений! Чем фермер восполнит потребность в продовольствии, если у него нечем будет заправить трактор?
Запасы? Это сейчас вы заходите в магазин - и там полки ломятся, и акции, снижение цен и всё такое - только покупай - изобилие! Но, если бы вы помнили 90-е годы (я уж и не говорю более ранние периоды истории), вы бы знали, как стремительно пустеют полки магазинов... (При аварии на Саяно-Шушенской ГЭС магазины подчистили в окрестных городах в течении пары часов!)
Повторю: система находится в неустойчивом равновесии, и "упасть" может от любого сильного толчка!
Экстраполировать на будущее только линейно, то есть "есть сегодня и было вчера - значит будет и завтра" - наивно и по-женски. Недальновидно.
Я вот помню прочитанное ещё с год назад высказывание некого миллионера по поводу нынешнего кризиса, его грядущего объёма и методов сберечь накопления: "Золото? Золото - это для оптимистов. Я инвестирую в консервы"
Сказано утрировано, но по сути верно.
Госрезерв? - а кто вы такие, чтобы тратить на вас госрезерв?.. РАботник оборонного завода? Силового ведомства? Политик? - остальные в случае ЧС, как ни грустно - балласт.
Так что товарищ мыслит в верном направлении; остальное - частности (муку при правильном хранении можно хранить годами, сахар в сухих условиях вообще хранится вечно, консервы - десятилетиями; а куда девать "потом"? 1. Спросите сколько в блокадном Ленинграде стоила банка консервов? 2. прикиньте динамику цен на продовольствие
Другой вопрос - в ассортименте продуктов питания - но вообще мысль правильное, особенно при небольшой сумме.

Цитата: пломбир от 21.09.2009 16:34:43Экстраполировать на будущее только линейно, то есть "есть сегодня и было вчера - значит будет и завтра" - наивно и по-женски. Недальновидно.

Я ни в коем случае не призываю "экстраполировать линейно и мыслить в духе "есть сегодня и было вчера - значит будет и завтра", но с Ваших слов, видимо, потратить 50000 долларов на тушенку с мукой - вот это по-мужски и дальновидно

Цитата: IwantCandy от 21.09.2009 16:56:13
Я ни в коем случае не призываю "экстраполировать линейно и мыслить в духе "есть сегодня и было вчера - значит будет и завтра", но с Ваших слов, видимо, потратить 50000 долларов на тушенку с мукой - вот это по-мужски и дальновидно

Отчего же, может быть и дальновидно  ;)

Упаковка тушенки стоит $50, на $50К можно купить 1000 упаковок, которые можно разложить по 10 в ширину, 10 в длину и 10 высоту. Высота упаковки ~20 см, ширина ~20 см,  длина ~40 см. Итого имеем кубик 2х2х4 метра. Всего лишь. При закупках с оптовых скаладов видел ангары с трехэтажный дом полностью забитые до потолка этим самым продуктом. Так что $50К - не такая уж великая сумма.

Единственно что надо иметь - это сбыт. Завести собственый оптовый склад или магазинчик и создать "запаску" на случай пипца.

Народ, вы утомили уже. Завязывайте с тушенкой. Вопрос актуален для нерезидентов РФ, да и то, далеко не всех.

У нас - кризис ПЕРЕпроизводства. Т.е. самым дефицитом в ближайшем будущем будут... деньги. Дефляция, господа-товарищи. Потому получайте надежную профессию, а лучше две, и копите деньги в госбанке.

Тушенка, крупа, сахар, соль и спички - это для состояния войны. Ввиду наличия в РФ средств тотального уничтожения любого потенциального противника, таковое в ближайшем будущем вряд ли возникнет.

Цитата: Vlad_R от 21.09.2009 19:26:23
Народ, вы утомили уже. Завязывайте с тушенкой. Вопрос актуален для нерезидентов РФ, да и то, далеко не всех.

У нас - кризис ПЕРЕпроизводства. Т.е. самым дефицитом в ближайшем будущем будут... деньги. Дефляция, господа-товарищи. Потому получайте надежную профессию, а лучше две, и копите деньги в госбанке.

Тушенка, крупа, сахар, соль и спички - это для состояния войны. Ввиду наличия в РФ средств тотального уничтожения любого потенциального противника, таковое в ближайшем будущем вряд ли возникнет.

1. Кризис ПЕРЕпроизводства до тех пор пока эти предприятия(производители) не разорятся, потом настанет дефицит(((
Вы же сами говорите что у людей не будет денег покупать, поверьте мне любое крупное предприятие без сбыта развалится за один-два квартала, из-за больших издержек, а что потом?
2. В 90-93 годах тоже не было войны, но список "Тушенка, крупа, сахар, соль и спички" был очень даже актуальный.

Муку и сахар я привёл для примера, нужно понять какой товар будет ликвидный, но это по любому что то из сферы продуктов, т.к. хочется есть всегда.

По поводу потерь при перепродажи - это не правда, даже на такую небольшую сумму уже идёт оптовая скидка, так что можно будет быстро продать с потерей максимум 5%, но зато за актуальные на тот момент деньги.

Самое главное второй вопрос! Что будет с другими валютами при гипере доллара???

Цитата: Vlad_R от 21.09.2009 19:26:23
Дефляция, господа-товарищи.

Скажите про это в:
- Госкомстате, которые стабильно регистрируют инфляцию от месяца к месяцу
- правительстве, которое надеется выйти на 10%, и не факт что сможет
- банкам, которые депозиты под 18% берут
- Грефу, который никак не хочет кредиты под 6% раздавать

Дефляция - это красивый термин, доставшийся современным экономистам со времен золотого стандарта. С отменой оного, отменили и дефляцию. Навсегда. Аминь.

Цитата: островок спокойствия
может случиться что будет массовое обнищание населения , и карточная система для бедных ,
но прилавки магазинов всегда будут полны , просто большинство не сможет себе этого позволить

Почти взаимоисключающие утверждения...
Производитель массового товара вряд ли сможет пережить массовое же обнищание и падение спроса. Разорится нафег. Редкому платежеспособному покупателю будет предложен дорогущий импорт  ;) Иной раз - под заказ, как сейчас - на не пользующиеся массовым спросом товары  :)
Альтернатива возможна в случае гос производства и гос же распределения. Что таки не факт что будет иметь место быть.

Другое дело, что на данный момент апокалиптические сценарии следует рассматривать все же как гипотетические, держа, тем не менее, руку на пульсе событий  ;)
И таки да, патроны  в случае востребованности стратегических запасов тушенки будут актуальнее. Хотя идея сбережения в комодах товаре не лишена своего рацио в определенных обстоятельствах  :) Но сейчас - вроде рановато. Аннушка уже разлила масло? Кто его знает...