Почему страны ОПЕК торгуют нефтью только за доллары США?

С изложенным до этого момента согласен,но вот дальше - есть нюансы)).
Историю переписывают - правящие группы(элиты) в свою пользу - с момента изобретения письменности.А до этого,наверное,пресказывали)).И победитель получал историю побежденного в том смысле,что мог ее изменить по собственному усмотрению.Что надо - присвоить,что не надо стереть.Я,конечно,понимаю,что ссылаться на Носовского и Фоменко тут моветон,но если отвлечься от их выводов и обобщений,то технологиям переписывания истории они посвящают в своих трудах очень много внимания.Там вообще никаких вопросов,никакой конспирологии.Изъяли письменные источники - а до массового книгопечатания их было по-пальцам одной руки - и переписали,либо просто уничтожили.Все.Пишем историю покоренного народа заново,либо стираем его вообще.И вообще-то,это,конечно,мое имхо,добрая половина войн велась не столько за материальные плюшки,сколько за возможность "переписать историю",то есть сменить культурный код побежденного народа.
         Это называется информационными войнами,хотя существует еще ряд названий.Фурсов,к примеру,называет это психо-исторической войной,а Черчиль - "Холодной".Но,так или иначе,это война и ведется она до победы.
         Со временем скорость обращения и глубина проникновения информации возрастала и появилась возможность менять "историю" - а если шире - культуру народа без боевых действий.Судьба СССР тому яркое подтверждение.Стоило большинству народонаселения поверить в то,что коммунисты козлы,совок - гавно,а капиталисты молодцы - страны не стало.Но для этого надо было,конечно,постараться.Внедрить моду на джинсы и рассказать про Сталина-тирана.Причем,при этом,надо было дождаться,пока уйдут из жизни или от активной деятельности большинство носителей иных взглядов.
        Сегодня, с развитием интернета,все эти процессы ускоряет многократно,то есть группы заинтересованные в переформатировании людских мозгов получили в руки колоссальное оружие - СМИ.Именно поэтому идет борьба с носителями традиций,с семьей,церковью,традиционным образованием и т.д.
        Какова тут роль элиты и кто это вообще?И что там у них с сакральными знаниями? - Я не знаю,конечно,но тут без коспирологии не обойтись,мне кажется,ибо управлять из тени удобнее,и если предположить,что некие относительно устойчивые и влятельные группы лиц существуют,то им сам Бог велел не светиться на первых полосах газет.Зачем охлосу про них знать вообще?Пусть знают "всенародно избранных" или "божьих помазанников" - кому что милее.Ну или удобнее в конкретный момент.И та "элита" которую мы знаем нынче из телевизора - это именно "элита" в кавычках,большая часть,по крайней мере.Нанятые за долю малую артисты.Именно этим,кстати,можно объяснить рост влияния настоящих артистов в публичном пространстве.Оланд,к примеру,отличается от Депардье лишь размером гонорара и ролью.Да,надо отметить - у нас немного иначе.Высшая власть у нас испопон веку - публичная,в отличие от Запада.В этом и недостаток и преимущества,но это особенность русской власти.
       Слово "конспирология" носит,почему-то,некий негативный оттенок,но если подразумевать под этим просто непубличную власть - то ничего страшного.Но то,что эти структуры существуют - факт,мне кажется,неоспоримый.Есть ведь разведки и прочее.Да тот же Коминтерн.Оно было?- несомненно.Но что это было?Куда делось?Сталин отменил?Ну-ну.А может просто,перехватив,наконец,управление убрал из публичного пространства?Ну и т.д.
       Поэтому я не уверен,что "цель общественного развития, как комплексного развития цивилизации, подменяется целью развития индивидуума"..
     Точнее это то,что кто-то сейчас пытается внедрить в качестве основной парадигмы развития цивилизации.Но мне почему-то кажется,что это происходит не само,это не следствие ошибок в управлении,а вполне управляемый процесс.Причем я бы еще поспорил и на счет формулировки "цель развития индивидуума".Не заметно ее.Вот удовлетворение потребностей - ну где-то так,да и то сейчас в мире активно навяливается экологизм,а там потребности каких-то жуков-пауков ставятся выше(ну пусть уравниваются) с потребностей как индивидуума,так и цивилизации вообще.
     В общем,вы тут настолько масштабные вопросы шевельнули - не то что обсудить,даже мнение высказать за пару часов невозможно))
      

Цитата: 1788bb от 27.03.2016 08:24:52Здесь, на мой взгляд, можно было бы добавить тот аспект, что тупик он не только социальный. Тупик философско-идейный. Потерпела полный крах философия потребления в широком смысле. Потребления, прежде всего, морально-этического. Зачем человек живёт, говорит обанкротившаяся философия, для получения удовольствия он живёт. Поработал или украл, или родился в сорочке, получил ресурс, получаешь удовольствие. Вот смысл жизни.
 
Думаю, будет создаваться/воссоздаваться мораль и этика долга. Человек живёт, чтобы исполнить свой долг. Перед обществом, перед родными, перед собой.
Выход в недалёком (200-300 лет)  будущем из потреблядского тупика в создании больших планетарных проектов с участием всего населения планеты с моралью долга перед человечеством.
Проекты видны уже и сейчас - экспансия на ближние планеты, в океан.
 
Да. Это будет совсем другое общество, если выживем, конечно. Альтернатива очень и очень печальна - несколько сот миллионов роботов и несколько сот тысяч "белых" людей, вырождающихся от "счастья" конца истории.

Про тупик Вы абсолютно правы. Потребительская модель жизни западного мира, в связи с окончанием халявы доживает последние годы. Если не месяцы.

Про новую мораль - а зачем ее создавать? Она давно есть и имеет свое название - русский мир.
Русский мир, как идея, вполне самодостаточна ибо выкристаллизовывалась веками и прошла массу проверок войнами и смутами.
Русский мир имеет огромные перспективы, ибо заточен на созидание, на уважении к другим и имеет мощный иммунитет от любого вида агрессий, как внутренних, так и внешних.
Смысл существования русского мира - развитие и  совершенствование общества.
Движитель развития русского мира - индивидуальный труд каждого работоспособного гражданина на благо социума. "Кто не работает, тот не ест" - пословица, которая могла родиться только в русском мире.

Так что, ничего, ИМХО, изобретать не надо.
Другое дело, насколько трудный шаг придется делать тем, кто привык не доверять русским. Не захотят брать наш опыт напрямую - что ж, пусть лепят что-то свое. На здоровье.
Главное, что потребительская, буржуазная модель постороения социума в ближайшем будущем будет уже невозможна и за свой кусок хлеба придется пахать всем.
 

Цитата: Stari от 27.03.2016 13:18:42

Скрытый текст

Видимо, я не очень чётко сформулировал свою мысль.
Думаю, что в новое мироустройство, которое будет создаваться после идущей войны,
должны быть обязательно заложены механизмы,
чтобы устранить саму возможность возникновения со временем очередного гегемона.

Надеяться на здравый смысл, исторический опыт и т.д. нельзя в принципе.
Т.к. нормальный здравый смысл и умение учиться на ошибках других
отсутствуют у людей-хищников в принципе.

Именно по этой причине криминал неистребим,
(как проявление хищничества на бытовом уровне)
а тюрьмы никого от хищнического поведения не отучили.

Это - природа отдельной части человечества.
И такое поведение характерно и отдельным людям, и государствам,
в которых таких людей - большинство.

В это очень трудно поверить людям с другой, противоположной организацией психики.
Но это - так.
И дело здесь не "в разумности человечества", а в том, что человечество - неоднородно.
Бог и дьявол - это, в определённом смысле, проекция "на небо" качеств обычных людей.

"на самый верх - их вытащила исключительно удачная позиция в двух мировых войнах, позволившая Штатам загребсти всё практически на халяву"

Из вашей фразы можно сделать вывод, что вы считаете, что штатам просто повезло.
Если это так - то это ошибочное мнение.
Они стремились к гегемонии в силу своего хищного менталитета и
очень многое сделали, чтобы такого положения в мире достичь.

Поэтому если ИЗНАЧАЛЬНО, ПРИ ОРГАНИЗАЦИИ НОВОГО МИРА,
не будут созданы механизмы,
устраняющие в зародыше возможность появления гегемона,
такие попытки в будущем обязательно будут делаться
(пока существуют Бог и дьявол  )

Такие механизмы невозможны в принципе.
Кто будет осуществлять контроль антигегемонизма? Видимо предполагается некий надгосударственный орган, в таком случае это глобализирующее направление, когда все государства отдают часть своего суверенитета на волю некой экспертной группе, избираемой или назначаемой, неважно, а человек слаб, начнутся игрища с подкупами членов, компроматы и проч.
Единое государство на весь земной шарик, с единым правительством?
Неосуществимо, потому как для этого надо будет переделать природу человека.

Дело не в гегемонии, дело в том пути, который гегемон предлагает для других своим примером.

Цитата: Paul от 27.03.2016 13:26:50"Бог создал людей разными, сильными и слабыми, но потом пришёл полковник Кольт, и всё опошлил.." (c) Приписывается Конану Киммерийскому..

А Штаты - многие стремились к гегемонии, и многие прилагали колоссальные усилия, но не всем повезло глядеть на две мировые войны из-за океана.. Представьте, чем могла бы быть сегодняшняя Россия, если бы это мы - сумели избежать тех мясорубок?

География, конечно, - важный фактор.
И штатам (именно в этом смысле), действительно, повезло.
Хотя основное, кмк, - именно их стремление к мировому господству
А удачное местоположение - только помощь в их усилиях.

Кстати, и для России её география - фактор важнейший!
Это и геополитическое положение, и пространства, которые можно использовать для заманивания врага, и полезные ископаемые, и многое другое.
Т.е. и нам география - очень даже большая помощница.

Кроме того, любые преимущества обязательно рано или поздно оборачиваются недостатками.
То, что штаты не воевали по-настоящему, и сделало их колоссом на глиняных ногах.
Плюс менталитет основного населения - менталитет бандитов, которые готовы пограбить на халяву,
но воевать всерьёз не готовы.

Другими словами, мне думается, что основное в желании гегемонии - массовое сознание и характер населения того или иного государства.
Всё остальное - важно, но вторично по отношению к этим факторам.
Вспомните: "Кадры решают всё!" (с)

Это как у людей: есть желание и характер - горы можно свернуть, даже при плохих стартовых условиях.
Нет - ничего не поможет, даже великолепные начальные условия.
Вот Россия сколько раз и побеждала, и поднималась из руин именно благодаря народному характеру.
Другое дело, что и руководство должно этому характеру соответствовать.
Иначе всё идёт в разнос.

Но это и для штатов справедливо: как только лидер отказывается быть хищником (т.е. входит в противоречие с их народным характером) - сразу начинается внутренний разброд и шатания.
Что мы и наблюдаем при Обаме.
А если такое поведение по времени совпадает с экономическими проблемами,
то невольно закрадывается подозрение, что такое совпадение не случайно.

Цитата: Status Quo от 27.03.2016 14:40:06Смысл существования русского мира - развитие и  совершенствование общества.

Недолёт.
Общество само по себе - ничто и ни о чём. Мы находимся на Земле чтобы развить свою личность, свою сущность, подняться на очередную ступень развития. Соответствено, общество - лишь инструмент для достижения этой цели. 
Сталин это знал и понимал, потому и задачи ставил, как написано в его работе "Экономические проблемы социализма...."

Цитата: nekto_mamomot от 28.03.2016 18:18:10То есть увели "разговор в сторону"!
А опровергнуть мои два посыла не можете?
Вот сто было...
"Попробуйте опровергнуть всего-то два утверждения:

1. Никто не сможет "напечатать" золото, как сейчас печатают триллионами доллары, Евро, Йены, только добыча!
2. Мировая добыча золота - примерно 3% от накопленного: значит, инфляция никогда не будет выше примерно 3%!"

Встряну со своими измышлениями на эту тему:
1. Напечатать золото нельзя, но! Как Вы себе представляете мировую торговлю за золото? Логистика расчётов золотом, при сотнях миллионов или даже миллиардах платежей в сутки - это нечто феерическое! Миллионы грузовиков с золотом, снующие по дорогам... Мммм... Сладкий сон гангстера! А значит неизбежно будут использоваться  производные бумаги для зачётов золотых платежей. Кто и как будет контролировать выпуск этих производных бумаг - оочень большой вопрос! 
2. Мировая добыча - отнюдь не единственный способ управления инфляцией! Ну, первое же что приходит в голову - если бОльшую часть мирового золотого запаса изъять из оборота, тупо спрятать и не доставать (привет пустым подвалам Форт-Нокса!), то добыча будет составлять уже не 3 процента, а скажем 10 или 20 от доступного, допущенного к учёту в золотых платежах! Инфляцией можно управлять и через управление скоростью денежного оборота, и через модуляцию деловой активности в экономике внеэкономическими методами...
    Это только то, что сходу родилось в моём неискушённом мозгу финансового дилетанта! А ведь поиском и реализацией механизмов манипуляции золотишком будут заниматься далеко не дилетанты!

Цитата: РуссоБолт от 28.03.2016 19:58:55Встряну со своими измышлениями на эту тему:
1. Напечатать золото нельзя, но! Как Вы себе представляете мировую торговлю за золото? Логистика расчётов золотом, при сотнях миллионов или даже миллиардах платежей в сутки - это нечто феерическое! Миллионы грузовиков с золотом, снующие по дорогам... Мммм... Сладкий сон гангстера! А значит неизбежно будут использоваться  производные бумаги для зачётов золотых платежей. Кто и как будет контролировать выпуск этих производных бумаг - оочень большой вопрос! 
2. Мировая добыча - отнюдь не единственный способ управления инфляцией! Ну, первое же что приходит в голову - если бОльшую часть мирового золотого запаса изъять из оборота, тупо спрятать и не доставать (привет пустым подвалам Форт-Нокса!), то добыча будет составлять уже не 3 процента, а скажем 10 или 20 от доступного, допущенного к учёту в золотых платежах! Инфляцией можно управлять и через управление скоростью денежного оборота, и через модуляцию деловой активности в экономике внеэкономическими методами...
    Это только то, что сходу родилось в моём неискушённом мозгу финансового дилетанта! А ведь поиском и реализацией механизмов манипуляции золотишком будут заниматься далеко не дилетанты!

Опять увод в сторону! Никто не опрроверг мои два утверждения:
"...1. Никто не сможет "напечатать" золото, как сейчас печатают триллионами доллары, Евро, Йены, только добыча!

2. Мировая добыча золота - примерно 3% от накопленного: значит, инфляция никогда не будет выше примерно 3%!"
*****
Теперь по вашим вопросам...
Вы просто не прочитали начало "разговора". Я предположил возможность торговли за золото только РЕСУРСАМИ:
нефть, газ, лес, никель, хром, марганец. палладий, фосфаты, калийные соли, медь, алюминий...
Какие сложности вы видите в продаже нескольких миллионов тонн нефти Германии за золото?
Там же я говорил о том. что уже есть готовые площадки (Лондон, Шанхай), а также организацию спецхранилища драгметаллов возле Санкт-Петербурга для торговли сырьем на питерской бирже и отгрузки с Усть-Луги... Не вижу никаких проблем здесь в торговле сырья за золото!
*****
С "запрятыванием" золота Вы вообще посмешили? Вы себе представляете: сколько людей должно участвовать в "сокрытии"?
*****
Еще раз... При использовании золота:
1. Практически нет инфляции.
2. Нет возможности необеспеченной эмиссии!

Цитата: nekto_mamomot от 28.03.2016 22:07:16...
Еще раз... При использовании золота:
1. Практически нет инфляции.
2. Нет возможности необеспеченной эмиссии!

Золото - путь к дефляции. Исполнится мечта скопидомов - я ничего не делаю лишь сижу на сундуке - и богатею, и богатею ...
Так прошли все средние века - золотое обращение душило развитие экономик. Развивались лишь те, кто обошел золотое обращение - Британия со своими стоками, Нидерланды со своими тюльпанами. А вот Испании золото не помогло - сидя на золоте обнищали.

Цитата: nekto_mamomot от 28.03.2016 22:07:16Опять увод в сторону! Никто не опрроверг мои два утверждения:
"...1. Никто не сможет "напечатать" золото, как сейчас печатают триллионами доллары, Евро, Йены, только добыча!

2. Мировая добыча золота - примерно 3% от накопленного: значит, инфляция никогда не будет выше примерно 3%!"
*****
Теперь по вашим вопросам...
Вы просто не прочитали начало "разговора". Я предположил возможность торговли за золото только РЕСУРСАМИ:
нефть, газ, лес, никель, хром, марганец. палладий, фосфаты, калийные соли, медь, алюминий...
Какие сложности вы видите в продаже нескольких миллионов тонн нефти Германии за золото?
Там же я говорил о том. что уже есть готовые площадки (Лондон, Шанхай), а также организацию спецхранилища драгметаллов возле Санкт-Петербурга для торговли сырьем на питерской бирже и отгрузки с Усть-Луги... Не вижу никаких проблем здесь в торговле сырья за золото!
*****
С "запрятыванием" золота Вы вообще посмешили? Вы себе представляете: сколько людей должно участвовать в "сокрытии"?
*****
Еще раз... При использовании золота:
1. Практически нет инфляции.
2. Нет возможности необеспеченной эмиссии!

    Соглашусь в той части, что технически организовать единичные торговые сделки крупных партий товара за золото возможно.
Но, представьте на сколько затормозится процесс - ведь физическое золото необходимо найти, аккумулировать, собрать товарную партию, доставить к месту торговли, обеспечив сохранность в пути, сдать на хранение в биржевое хранилище, поучаствовать в торгах... а проиграв торги, всё это проделать в обратной последовательности. И кому нужна торговля с такими транзакционными издержками? Сравните с нынешней скоростью биржевых сделок. А это значит, что международная торговля через золото встанет колом, и выиграют те торговые площадки(читай государства, предприятия, биржи, брокеры, продавцы и покупатели) которые найдут варианты безналичной торговли, пусть на основе виртуальной стоимости золота, энергорубля, нефтединара, тапкоюаня... чего угодно, но только не наличного золота! Торговля за золото будет вытеснена на периферию просто в силу медлительности и неудобства. По критерию скорости и удобства платежей золото проигрывает любой производной бумажке, а значит основой расчётов будет не золото. Поэтому абсолютно не имеет значения теоретически низкая инфляция по золоту, поскольку инфляция будет определяться по тем реальным производным бумагам, которые будут реально обращаться в торговой системе. И их эмиссия чем будет определяться неизвестно.

    И даже если удастся договориться о золотом стандарте, где взять точные данные о реальном количестве золота в обороте? Тут ведь два варианта:
1. Взять за основу некое расчётное количество золота, которое у джентельменов, участников соглашения, точно-точно, правда-правда есть в хранилищах, (джентельмены же обманывать не будут!)
2. физически свезти в общую кучу всё золото под чей-то бдительный надзор. 

    Допустим первый вариант - посчитали, прикинули вот взяли за основу скажем 30 тысяч тонн, а через неделю кто-то из загашника вынул ещё 20 тысяч, а ещё через пару дней распилили для проверки слитки в уважаемом хранилище, а там - 5 тысяч тонн вольфрама. Напомню, что провести инвентаризацию в, как считается крупнейшем золотом хранилище мира, уже много десятилетий не представляется возможным! То есть человечество тупо просто не знает сколько там золота есть в наличии и кто им распоряжается! То есть примерно объём мировой добычи как-то известен, примерно известно потребление золота промышленностью на технические нужды, баланс какой-то вывести можно, плюс-минус два лаптя по карте, но сколько точно золота находится в виде, готовом к употреблению в качестве платежного средства, узнать - увы! Так что с "запрятыванием" золотишка не всё так просто!
    Допустим второй вариант - свезли в одно место 10-15-20-30 тысяч тонн золота и приставили к ним неподкупного мужичка (Бернанку с берданкой), который будет обязан принимать всякие бумажки по списку и за них выдавать золотишко. Кто будет присматривать за мужичком? И чьи танки и авианосцы будут стоять вокруг хранилища? И не откажется ли лет через 15 командир того авианосца пропускать к хранилищу кого надо? Ну, образовалось вдруг внезапно на месте уважаемого супернадёжного исключительного государства очередное Сомали... А командиру авианосца детишек надо кормить... С кого спросить...

    А так, в теории, сферическое золото в вакууме - исключительно удобная штука!

Цитата: Maxzz. от 29.03.2016 08:31:39Это еще более бредовое предложение, чем просто финансовая система, обеспеченная золотом.
1. Дисбалансы ухудшаются на пару порядков - страны, не являющиеся экспортерами ресурсов, тратят свой золотой запас за пару лет, а потом сидят и курят бамбук.
2. Имеющегося монетарного золота по текущим ценам недостаточно, чтобы быть базой для финансовой системы. Оно должно быть раз в 100 дороже. Дорогое золото практически исключает его использование в технике и электронике. Что создает приличные проблемы.
Дорогое золото делает рентабельной его добычу  из морской воды и бедных месторождений. Добыча резко возрастает. Инфляция растет. Морская фауна гибнет в огромных объемах. От массового использования цианидов для извлечения золота из руды загрязняются грунтовые воды и дохнет живность на суше.
И чего вы добились? Какие проблемы решили?

Объем имеющегося золота как раз в современных технологических условиях не проблема. В принципе для расчетов можно установить 1 штука товара стоит 0,000000,,,сколько насчитается...0001 грамм золота и вести учет такого масштаба, а физическое золото перемещать от владельца к владельцу (или из депозитария в депозитарий) при наличии достаточного объема. Т.е масштаб цен соответствующий нынешнему сохранить не сложно.
Проблема нарисуется в другом:
1) существующие дисбалансы в торговле приведут к концентрации золота в одних руках (грубо говоря, штаты через пару лет курят бамбук из-за резко отрицательного торгового баланса). Оно вроде бы благо: выровняет потребление с "отдачей" в мировую экономику (теоретически), но ценой каких потрясений, особенно учитывая, что в современном мире "Мордокнига" со своей парой серверов стоит дороже, чем "Газпром" с его месторождениями и газопроводами и цена "Ифона" соизмерима с тонной картошки...
2) Появление новых групп (не говоря уже о собственно производстве уже существующих) товаров/услуг идет весьма быстрыми темпами и физический прирост золота просто напросто не будет поспевать, следовательно на каждый "0,000000,,,сколько насчитается...0001 грамм" в перспективе можно будет купить не 1,  а 1.5 штуки товара. Следовательно покупатели не будут торопиться с покупками, ожидая удешевления. Здравствуй дефляция.

Так что нынче идея золотого/серебрянного/энергетического/кокосового (нужное подчеркнуть, требуемое вписать) не сработает. Слишком далеко человечество в массе своей ушло от натурального хозяйства ("натурального" в том плане, что каждый народ способен самостоятельно обеспечить себе физическое комфортное выживание без взаимодействия с другими народами. Самодостаточного СССР нет, Северную Корею не предлагать - там не комфортное выживание)

Мир спасет только смена парадигмы, а именно:
- человечество уходит от идеи "общества потребления", восстанавливая приоритет духовного роста над материальным (условно, выбор между книгой и новым "айфоном"), что помимо других плюсов приведет к сокращению ресурсов, используемых "в унитаз": качественными будут считаться не рвущиеся штаны, которые могут служить долго, а не штаны "со стразиками" которые модные только в этом сезоне.
- четкое планирование (да-да "Госплан"), которое позволит иметь в системе ровно то количество денег, которое обеспечит товарооборот при примерно неизменном уровне цен
- всемерная поддержка и одобрение обществом людей/коллективов/организаций, которые занимаются производством материальных продуктов, наукой, искусством (не путать с "шоу-бизнесом"), социально значимым обслуживанием общества (а-ля медицина, образование, армия) и созидательными услугами (условно: такси - "да", консультант по шопингу - "фу") в пику ростовщикам, торговцам и т.п. Пренебрежение (хотя вертится "гнобление") со стороны общества они компенсируют быстрым оборотом средств
- восстановление ценности семьи и общества против индивидуализма личности, ибо только тогда можно обеспечить сохранение численности (а при благоприятных условиях и рост численности) населения, когда старшее поколение понимает важность подростающего поколения, а не надеется на вклад в банке "на старость" и прочие "инвестиции". Ведь если не будет молодого парня, который физически испечет хлеб, не будет толку от самых лучших "инвестиций на старость", которые позволят купить хлеб

Утопия, конечно, но моего слабого умишка не хватает придумать менее радикальный вариант развития цивилизации, а приведенный выше, ИМХО, невозможен без нового Октября 1917-го (т.е. без "...до основания, а затем..."

Цитата: nekto_mamomot от 28.03.2016 22:07:16...
кусь
...
Еще раз... При использовании золота:
1. Практически нет инфляции.
2. Нет возможности необеспеченной эмиссии!

А вот и нет, покурите Испанию после Великих Географических, когда индейское золото потекло из нового света в Испанию...
Соб-с-с-с-на после этого Испания так навсегда и осталась третьесортной монархией

Цитата: nekto_mamomot от 29.03.2016 21:40:13Опять Вы не поняли! Я не агитирую за немедленный и безальтернативный переход на международную "золотую торговлю"!
Я привел только два утверждения, которые показывают возможности по недопущению печати необеспеченных денег!
И всё! Ваши возражения вполне себе здравые!

Основная функция денег - ликвидность, они не должны лежать. Для накоплений государству следует выпускать гособлигации, номинированные в товарной корзине, но исполнять такие облигации в деньгах по цене корзины на момент исполнения облигаций. Типа купили один прожиточный минимум год назад - получили деньги на один прожиточный минимум сегодня. И можете забыть об инфляции.

Цитата: nekto_mamomot от 29.03.2016 22:42:02
Про отмену экономического роста я нигде не говорил!
Отвечу: нет, не отменяем!

Отменяем
Золото - отличная основа денежной системы для условий простого воспроизводства, но в условиях расширенного - неизбежно загоняет экономику в дефляцию и с какогото момента становится выгоднее просто хранить деньги в кубышке, а не вкладывать их в производство. Причем первыми пойдут под нож отрасли с большим сроком окупаемости, потом со средним, потом вообще все промпроизводство. А еще с какого то момента перестает быть выгодной и торговля.

...Кроме того, лучшей частью выступления Лью было его предостережение, что санкции могут обернуться против жизненно важных интересов США. Финансовые санкции, в частности, чреваты риском, что они отпугнут деловую активность от американской финансовой системы, что, в свою очередь, может подорвать статус США как "центра финансовой деятельности" и, более конкретно, угрожать роли американского доллара как исключительной мировой резервной валюты. Лью объяснил:  


-    Если иностранные юрисдикции и компании чувствуют, что мы введем санкции без достаточного обоснования или по несоответствующим причинам - особенно второстепенные санкции - то нам не следует удивляться, что они будут искать способов избегать вести бизнес в Соединенных Штатах или в долларах США. И чем больше мы обуславливаем использование доллара и нашей финансовой системы следованием нашей внешней политике, тем больше растет риск перехода на другие валюты и другие финансовые системы в среднесрочной перспективе. Такие результаты не в наилучших интересах Соединенных Штатов по ряду причин, и нам следует быть осторожными и избегать их.

-    После Второй мировой войны центральное значение финансовой системы (США) является источником колоссальной мощи нашей экономики, преимуществом для американских компаний и движущей силой глобального лидерства США....

....Как и следовало ожидать, через два дня после выступления Лью "Уолл Стрит Джорнал" первым сообщил, что администрация Обамы работает над ослаблением "второстепенных санкций" против Ирана, в соответствии с чем могут быть созданы оффшорные долларовые расчетно-клиринговые центры без участия американских банков, чтобы Иран получил возможность проводить операции в долларах, в то время как финансовая система США как таковая не будет соприкасаться с Ираном. ....

...Превосходство доллара США как "мировой валюты" находится в критической зависимости от его использования в торговле нефтью - и Вашингтон ожидает, что Иран потенциально превратится в одного из ведущих игроков на нефтяном рынке.  ...

Сечин: потенциал шельфа Карского моря превышает ресурсную базу Саудовской Аравии
15 июня, 14:22 UTC+3  

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 15 июня. /ТАСС/. Ресурсный потенциал крупнейшей Западносибирской нефтегазоносной провинции на шельфе Карского моря превышает ресурсную базу Саудовской Аравии. Об этом сообщил глава "Роснефти" Игорь Сечин, выступая с докладом на общем собрании акционеров.

"Компания укрепляет свои позиции на арктическом шельфе. Полтора года назад, в результате бурения самой северной скважины в Российской Федерации мы открыли месторождение "Победа" в Карском море с запасами в размере 130 млн тонн нефти и 396 куб. м газа, которое входит в тройку крупнейших месторождений, открытых за последние три года. Данное открытие позволило подтвердить продолжение крупнейшей Западносибирской нефтегазоносной провинции на шельфе Карского моря, ресурсный потенциал которой может быть сравним с ресурсной базой Саудовской Аравии. Только на трех Восточно-Приновоземельских участках Карского моря обнаружено 34 структуры, содержащих 87 млрд баррелей нефтяного эквивалента", - сказал он.

Нефтедобыча на Карском море
"Роснефть" с ExxonMobil в 2011 году подписали соглашение о стратегическом сотрудничестве, включающем совместное освоение трех Восточно-Приновоземельских участков (1, 2 и 3) Карского моря.

Согласно данным на сайте "Роснефти", оценочные извлекаемые ресурсы "Восточно-Приновоземельского участка - 2" составляют в 1,82 млрд тонн нефти и 2,733 млрд куб м газа, "Восточно-Приновоземельского участка - 3" - 1,118 млрд тонн нефти и 8,54 млрд куб м газа.

Сообщалось, что "Роснефть" летом 2016 года начнет сейсморазведочные работы в Карском, Чукотском морях и море Лаптевых.

ТАСС

Цитата: DeC от 16.06.2016 03:05:03Где "там" ? В Карском море, о котором он говорит, что ли? Какая там коньюнктура?



Он же не говорит тут о деньгах...

Абакнавенная
https://www.youtube.…_7wPBG2CMM

Цитата: Рустамка от 16.06.2016 04:34:54ну вообще вся эта отчетная бодяга про Университетскую и Победу была сляпана не нефтяниками с самого начала.
По одной пробуреной скважине, каким то чудом насчитали запасы в 130 млн тонн.  Что очень даже средненько на самом деле. К примеру Самотлор - извлекаемые запасы - 2.7 млрд тонн. а Гавар так вообще в 120 раз больше под 12 млрд тонн извлекаемых запасов.  (это кстати ещё непонятно 130 млн тонн это геологические запасы или извлекаемые!!!). ну то есть  очевидна натяжечка в сравнении Карской провинции с остальными.
Сейчас же смотрю экстраполировали это на 34 структуры и насчитали миллиарды тонн  запасов. На основании этого заявили что сауды, бразильцы, мексиканские заливцы и аляскинские маломуты  курят. Расчитано это на почтенную публику которой можно залить в уши что угодно. Все эти 34 структуры могу оказатся совершенно пустыми.  не верите? Спросите у компаний типа Shell  пробуривших на шельфе Аляски не один десяток сухих скважин, потративших миллиарды баксов и списавших проект.

Грубо говоря - по одной скважине, запасы не то что по провинции, по серьезному месторождению не считают. 
Структуры же выявленые, картированы по сейсмике, которая не дает никакой оценки насыщения.

Рустамка, ну как можно Вашим словам верить, когда вы два и два сложить не можете!? 2.7х120~300, а никак не 12. Двоешник!

Цитата: Рустамка от 16.06.2016 07:41:32божеж мой....  ну откуда вы такие беретесь то?
Запасы Победы (не Самотлора!!!!) - 100-130 млн тонн. Запасы Гавара - 12 млрд тонн.   Делим 12 млрд на 100 млн - получаем 120 раз.
Сравнение идет у Сечина Карской и Аравийской провинций. Самотлор приведен как пример запасов большого месторождения.

Вы также себя будите вести как гремучее быдло  или извинитесь?

Я вообще не ухом не рылом ни про Победу, ни про Самотлор. Я взял ВАШИ цифры, и показал, что Вы ошиблись на порядок. Допускаю, что Вы просто неправильно фразы построили - тогда не математику, а русский Вам учить надо. А дальше можете извиняться или на гавно исходить - мне монопенисуально.

Цитата: Рустамка от 16.06.2016 07:47:19Для тупых - ты поделил не то что нужно, а то что захотел.
Дели 12 млрд тонн на 100 млн. Можешь в столбик, можешь в уме, можешь на калькуляторе.
Как результат получишь - придешь извнишься.

Ну во первых я не делил, а умножал. Есть разница

А во вторых, даже если поделить то что Вы имели в виду, но не смогли выразить по русски, то получится 12000000000/130000000=92.3, а совсем не 120. Не такая офигительная, но всё равно ашипка!

Цитата: Рустамка от 16.06.2016 04:34:54ну вообще вся эта отчетная бодяга про Университетскую и Победу была сляпана не нефтяниками с самого начала.
По одной пробуреной скважине, каким то чудом насчитали запасы в 130 млн тонн.  Что очень даже средненько на самом деле. К примеру Самотлор - извлекаемые запасы - 2.7 млрд тонн. а Гавар так вообще в 120 раз больше под 12 млрд тонн извлекаемых запасов.  (это кстати ещё непонятно 130 млн тонн это геологические запасы или извлекаемые!!!). ну то есть  очевидна натяжечка в сравнении Карской провинции с остальными.
Сейчас же смотрю экстраполировали это на 34 структуры и насчитали миллиарды тонн  запасов. На основании этого заявили что сауды, бразильцы, мексиканские заливцы и аляскинские маломуты  курят. Расчитано это на почтенную публику которой можно залить в уши что угодно. Все эти 34 структуры могу оказатся совершенно пустыми.  не верите? Спросите у компаний типа Shell  пробуривших на шельфе Аляски не один десяток сухих скважин, потративших миллиарды баксов и списавших проект.

Грубо говоря - по одной скважине, запасы не то что по провинции, по серьезному месторождению не считают. 
Структуры же выявленые, картированы по сейсмике, которая не дает никакой оценки насыщения.

Хм, а что разве до этого сейсмики не работали?
Модель не просчитывали?
Если к примеру, пробуренная по модели скважина подтвердила расчёты, то сразу понятно с чего.
И да, ты забыл уточнить что с Гавара к 2006 году добыли более 8 млрд тонн нефти, а вот запасы "тайна покрытая мраком", от 9 млрд тонн, до 12 млрд тонн., т.е. сколько там реально осталось "никто" "кроме саудитов" не знает.
Так что Сечин вполне может говорит то что сказал, тем более Вы правы в том, что все эти слова о запасах, хоть саудовского принца, хоть нашего первого после "Аллаха" в ТЭК, все это ходы большой политической войныигры, где цифры запасов не факты от  "нефтяников", а "стратегические боеголовки" нефтяных королей.