Цитата: ДедМиши от 08.01.2012 14:36:06 Кстати, РФ в ОПЕК не входит.Формально, да, не входит, как и Румыния. Но нефтью торгует. Почему бы ей, нашей Родине, не помочь братскому иранскому народу? Я, Дед Миши, задаю риторические вопросы. Потому что с беспределом "мирового жандарма", руководимого известно кем (правила форума соблюдаю!), пора бороться! Вы согласны, соотечественник?
Цитата: Бешеный медведь от 08.01.2012 09:14:53
Крупнейшая к примеру у Саудов нефтяная компания "Арамко" наполовину (точно долей не знаю) принадлежит Бушам. И, только вторая половина, у Бен-Ладенов.
Цитата: Alexander Petrov от 07.01.2012 13:36:43
Весь этот вопрос пронизан политикой, сам картель в какой-то степени существует с позволения США как основного потребителя. Когда-то его использовали чтобы подорвать экономику СССР.
В последнее время отдельные страны картеля дергаются относительно доллара, и поэтому США с удивлением обнаруживает в них оружие массового поражения, или попросту отсутствие демократии.
Цитата: островок спокойствия от 06.07.2012 12:53:04
я дилетант в экономике и политике , но вот несколько идей основаных только на логике -
если вдруг начнётся повсеместный отказ от доллара , а в частности при торговле нефтью , то не вызовет ли это гигантский провал в международном потреблении ресурсов (той же нефти в частности) ,так как крупнейшие потребительские рынки будут рушится один за одним по цепочке после США , и соответственно те обьёмы нефти добываемые сегодня уже совершенно не будут нужны и цена нефти устремится к цифрам менее 10 долларов за барель ? в чём будет радость нефтяным шейхам получить якобы экономическую независимость от США , но уронить свои доходы в разы ? отказаться от сверхдоходов как мне кажется не сможет ни один человек у которого они есть и есть разум , или есть такие которые предпочтут резко сократить доходы своих стран ? какова мотивация таких "революционеров" ?
подытоживая вышенаписаное мною подвожу к основному моему вопросу - в именно будет проффит "нефтяных шейхов" при отказе от торговле нефтью за доллары какая мотивация должна быть у них чтобы отказаться от доллара ?
и ещё более глобальный вопрос вытекающий и этого - если завалятся США как глобальный потребитель всего и вся , а за ним по цепочке европа , япония , то не послужит ли это тому что страны ресурсопроизводители впадут в ещё более глубокий кризис из-за отсутствия спроса на свои товары ? чем ещё могут торговать страны-нефтепроизводители ? высокими технологиями ? аграрными ресурсами ? сувениркой ? турпоездками ?
PS а вообще есть ли какой-нибудь мирный выход из этой закольцованой ситуации ?
Цитата: ЦитатаОткрывая президентскую комиссию по топливно-энергетическому комплексу, Президент дал нефтяникам стратегический посыл:
«Необходимо продолжить работу по совершенствованию биржевых механизмов в торговле нефтью, нефтепродуктами и газом.
Год назад в рамках исполнения решений нашей Комиссии была запущена торговля природным газом на Санкт-Петербургской товарно-сырьевой бирже. За это время объём торгов составил 6,8 миллиарда кубометров. С развитием биржевой торговли необходимо формировать независимые национальные ценовые индикаторы на основные виды топливно-энергетических товаров.
И в этой связи хотел бы затронуть ещё один принципиально важный вопрос как для развития ТЭКа, так и для экономики в целом. Речь идёт о прекращении наконец практики использования иностранной валюты во внутренних расчётах. Антон Германович [Силуанов], у нас же законом запрещены такие расчёты, а что на практике происходит? Тарифы на перевалку нефтепродуктов и нефти в российских портах: Новороссийск, Тамань, Усть-Луга, Козьмино, Приморск и другие — или напрямую устанавливаются в долларах США, либо номинируются в долларах США в системе онлайн практически в режиме реального времени. И это, конечно, недопустимо, это прямо противоречит действующему законодательству. Я не понимаю, а куда контролирующие органы смотрят?
Нужно начать серьёзную проработку комплексного вопроса усиления роли рубля в расчётах, в том числе за продукцию российского ТЭКа».
Цитата: sbal от 28.10.2015 01:30:36Путин «выключил» нефтедолларЦитатаИ в этой связи хотел бы затронуть ещё один принципиально важный вопрос как для развития ТЭКа, так и для экономики в целом. Речь идёт о прекращении наконец практики использования иностранной валюты во внутренних расчётах. Антон Германович [Силуанов], у нас же законом запрещены такие расчёты, а что на практике происходит? Тарифы на перевалку нефтепродуктов и нефти в российских портах: Новороссийск, Тамань, Усть-Луга, Козьмино, Приморск и другие — или напрямую устанавливаются в долларах США, либо номинируются в долларах США в системе онлайн практически в режиме реального времени. И это, конечно, недопустимо, это прямо противоречит действующему законодательству. Я не понимаю, а куда контролирующие органы смотрят?
Нужно начать серьёзную проработку комплексного вопроса усиления роли рубля в расчётах, в том числе за продукцию российского ТЭКа».
Источник: http://nacontrol.ru/…ftedollar/
Цитата: Советчик от 28.10.2015 10:34:01Источник: http://nacontrol.ru/…ftedollar/
О "выключении нефтедоллара" речи не идет. Путин говорит принципиально о другом - отказе от использования инвалюты во внутрироссийских расчетах. Т.е. об устранении курсовых рисков при работе внутри России.
Но тут могут возникнуть риски другого характера. А именно связанные со стоимостью транспортировки. Если раньше разные каналы транспортировки номинировались в одной валюте (долларах) это позволяло сравнивать стоимость по разным каналам и на этом строить долговременные схемы. При переходе на рубли ценник на транспортировку начинает непредсказуемо изменяться. Т.е. у нефтяных компаний возникают сложности при долговременном планировании. А это дополнительные затраты на которых неизвестно кто заработает.
Цитата: Сизиф от 28.10.2015 15:45:43Не нагнетайте.
Нет никаких сложностей при более-менее значимом размере бизнеса. У нефтяных компаний их бизнес, несомненно, этому критерию соответствует.
Пусть себестоимость того же экспорта состоит из расходов в разной валюте. Собсна, добыча, транспортировки и перевалки по России и за рубежом, хранение, страховки и подобное.
Даже, если вы продаете на экспорт за доллары, например. Чтобы хеджировать курсовые колебания и иметь основу для долговременного планирования.вам надо расходы в соответствующей валюте захеджировать от курсового риска по отношению к другой. Например, чтобы убрать курсовые риски по валютным костам (составляющим себестоимости) себестоимости по отношению к рублю.
Цитата: Советчик от 28.10.2015 21:52:48Я не нагнетаю. Я тут как Касандра правду вещую. Неприятную. Об увеличении затрат НК при бездумном отказе от использовании инвалют в расчетах. Хеджирование курсовых рисков относится именно к этим затратам.
Цитата: ЦитатаА вообще рассуждения о торговли за рубли есть чистый волюнтаризм и просто глупость. До тех пор пока у нас профицитная внешняя торговля и профицитный бюджет. Просто потому что рубли (за которые предлагается осуществлять торговлю) есть ДОЛГОВЫЕ расписки государства.
Цитата: Сизиф от 28.10.2015 22:32:45Вот те раз...
А по-вашему хеджировать в серьезном бизнесе курсовые риски не придется, если в валюте рассчитываться по рублевым по сути затратам и бизнес сильно сэкономит на хеджировании.... Валютные ипотечники с Вами, думаю, не согласятся после последнего обвала рубля еле-еле концы с концами сводя.
Вот те два...
Это ж штоже... выходит и там наверху волюнтаристы завелись. Не, нам такой мопед не нужОн.
"Эй, вы там .... наверху" завязывайте уже с призывами... это вам не кукурузу на полюсе мотыжить, это ж мызавтрвафсеумрем.
А ничего, что рубль мы сами печатаем, регулируем и правила его обращения определяем, а вот по остальным валютам от дяди зависим.
А ничего, что у нас и внешняя торговля и бюджет профицитны совсем не от жизни хорошей, и не от того что у нас газов, нефтей и металлов завались, девать некуда. А от того он профицитен, что хочется поменьше от дяди зависеть, хотя и при профиците зависим пока, но все меньше, хотя и на себя тратим из-за этого меньше чем хотелось бы.
Вам 90-е не икаются, как тем миллионам погибших, не реализовавшимся, да и просто не родившимся. Или Вы на импорте сидели, энти... как их, рыночные методы осваивали и передовые жопогрейки завозили, тогда да. Дефицит внешнеторговый - наше фсе, так в самой экономикс написано, а по долгам пусть не вписавшиеся в рынок и не родившиеся платят.
И про долговые расписки... доставило, прямо СержемБ пахнуло... А чего именно мы должны - то по ним....? Неужто органами отдавать будем.
Совсем другие вопросы...
Что не умное и не профессиональное регулирование денежного обращения может всякие инфляции вызывать, которые и социальное давление оказывают, и бизнес тормозят несколько. При этом независимая , не в смысле какого Федорова или от которой ничего не зависит, финансовая система, а та, которая хрен с прибором на дядей кладет этот же бизнес и разгоняет и совсем не слегка. Вот к ней и движемся. И полихорадит нас еще на этом пути.
Или то, что надо очень аккуратно рубль для внешней торговли вводить, просто потому что если грубо это делать резко сократим возможные внешние рынки для экспансии нашего бизнеса по многим напрвлениям. А это и технологическое развитие ему затруднит и себестоимость повысит.
И еще много или. Но это те вопросы которые решать надо, что и делаем... Не лозунгами, а каждодневной рутинной работой.. на нефтянных вышках в Сибири, в цехах, в лабораториях.... за штурвалом самолета в Сирии...
Цитата: Советчик от 28.10.2015 23:00:071. Изначально речь шла об отгрузках нефти на экспорт. Т.е. продажи шли в баксах и затраты на отгрузку также в баксах. Хеджирование не требуется
Цитата: Цитата2. Рубль - это КРЕДИТНЫЙ билет эмитированный ЦБ РФ. Фактически долговая расписка . Естественно, что её выдают, когда берут в долг у кого-либо. И в этом контексте абсолютно не важны методы управления долгами и эмиссией рублей. Достаточно понимания - для того чтобы у клиента появились рубли он должен дать нам в долг. Например обменять свои ништяки на рубли, которыми впоследствии расчитаться когда им это наверху советуют за нефть.
В случае же профицитной торговли МЫ даем клиенту в долг и в качестве оплаты принимаем ЕГО долговые расписки. Например доллары. И нет принципиальной разницы в чем мы номинируем стоимость нефти. В конечном итоге мы все равно получаем доллары. Если же у нас торговля дефицитная, то в конечном итоге мы продаем нефть за рубли.
Цитата: Сизиф от 28.10.2015 23:36:06Да ну. А ничего что у косты у компаний в своем большинстве рублевые. А вдруг рубль укрепится... или это невозможное событие в Вашей картине мира?Скрытый текст
Сие позволю себе не комментировать. Ну или как-нить более конкретней сформулируйте на чем Ваши выводы вселенского охвата основаны. Типа тех, что выделил. Я по простоте душевной не догоняю. Но я ведь ни гимназиев не кончал, ни МВА-ев каких не заканчивал, так что может то, что продвинутое экономиксное мЫшление на лету хватает и между строк, мое заскорузлое сознание причинно-следственными связями с остальным написанным не в состоянии соединить.
ЗЫ
Сбегал... посмотрел на последние остатки в кошельке... ни на одной купюре ни про долги.... ни слова "Кредитный" не обнаружил. А то подумал.... мож чего там с утра.... и без меня меня продали в долг кому, написано "билет банка России".
Цитата: Reader. от 29.10.2015 18:58:41Может хватит уже пороть чушь?
Цитата
1. Вы бы хоть закон о ЦБ почитали. Статья 30: "Банкноты и монета Банка России являются безусловными обязательствами Банка России и обеспечиваются всеми его активами". Или вы думаете, что советские 25-рублёвки обеспечивались активами государства? Вы эти банкноты вообще видели?
Цитата
2. Современные деньги эмитируются только под долги. С возвратом. Под процент. И поэтому полностью обеспеченны обязательствами других лиц.
Цитата
3. Главное обеспечение денег - в их монопольном и охраняемом государством статусе средства платежа. И, как следствие, в гарантированном спросе на них.
Цитата
ПЫСЫ: Предлагаю всем, желающим дальше это обсуждать,идти в,идти на, обсуждать их на других ветках форума.
Цитата: CCCR от 26.03.2016 10:41:18да ладно. Выгоден полный храх Пендосии - 100% выгоден. Высвобождаемые от конца противостояния ресурсы просто невообразимы. Так же наглядное разрушение стереотипа о величии гегемона - кладет на лопатки все русофобское мировоззрение.
Цитата: nekto_mamomot от 26.03.2016 12:40:50А к чему это вот такие "телодвижения" в России:
4. Требование к госкомпаниям и госучреждениям перевести все средства в уполномоченные банки по только что утвержденному списку.
!