Великая Депрессия II

Попробую продолжить провакацию
Допустим в стране Х энергетическая (генерация + транспорт) компания У выпускает в оборот ценные бумаги, каждая из которых гарантирует любому потребителю получение 100 квт\ч электроэнергии. Объём выпуска строго соответствует годовому производству сей энергии компанией. Для начала эмиссия бумаг возможна исключительно на сумму прироста производства  Рассчёт за электроэнергию производится исключительно по этим цб, находящимся в продаже... На конечном этапе функции эмиссии энергетических цб передаются государству, а объём ограничивается количеством энергии, производимой государством в том числе энергоносителей, согласно их энергетической ценностии

(Евгений из Днепра @  8 июля 2007, 13:49) Допустим в стране Х энергетическая (генерация + транспорт) компания У выпускает в оборот ценные бумаги, каждая из которых гарантирует любому потребителю получение 100 квт\ч электроэнергии. Объём выпуска строго соответствует годовому производству сей энергии компанией. Для начала эмиссия бумаг возможна исключительно на сумму прироста производства  Рассчёт за электроэнергию производится исключительно по этим цб, находящимся в продаже... На конечном этапе функции эмиссии энергетических цб передаются государству, а объём ограничивается количеством энергии, производимой государством в том числе энергоносителей, согласно их энергетической ценностии  
Не поможет. Это все лечение последствий, а причина никуда не девается. Поясню:

Первой договорной мировой валютной системой была Парижская валютная система, введенная 1867г. Она основывалась на золотомонетном стандарте, т.е. базировалась на признании золота единственной формой мировых денег. Текущая стоимость национальных бумажных денег устанавливалась в соответствии с их золотым содержанием, т.е. количеством реального золота, которое имелось у государства в обеспечение денежной массы. Естественно, курсы валют были плавающими: раздобыла Франция лишние 100 тонн золота - франк подорожал к остальным валютам. Реальные международные рассчеты велись при помощи переводных векселей, выписанных в какой-либо национальной валюте, которой чаще всего был фунт стерлингов. А золото потом перевозилось оптом, для оплаты накопившегося пассива в сальдо международных расчетов. Те страны, которые имели дефицит платежного баланса, должны были проводить дефляцию своих денег, иначе все золото быстро уехало бы из страны. Т.е. фактически валюта любой страны была полноценным СКВ, если у ЦБ страны была хотя бы тонна золота.  Но по мере концентрации капитала в руках небольшого числа людей и появления новых инструментов типа "деньги из денег", золота в обеспеченье денег стало катастрофически не хватать. Денег нужно было намного больше, чем в мире имелось золота. Почесав в репе, участники этого театра решили, что золотую лавочку пора закрывать. В результате, совершенно случайно началась Первая Мировая, а Парижская система накрылась медным тазом. Центробанки всех участников системы прекратили обмен денег на золото, а ассигнации начали печатать вагонами, что привело к гиперинфляции во всех странах и полному хаосу в международных валютных рассчетах.

За годы войны, у всех людей выветрилась из головы глупая идея, что деньги имеют какое-то отношение к золоту. И финансовые элиты получили полную возможность делать деньги из воздуха, чтобы менять их на реальные вещи, которые делали все остальные люди. Правда, поначалу они побоялись борзеть и заменили чистый золотомонетный стандарт на смешанный золото-девизный. Типа половина золота, половина воздуха. Такая придумка называлась Генуэзская валютная система. Но даже половины золота в деньгах не позволяла ротшильдам как следует развернуться. Все-таки эту половину надо было где-то брать. Тут-то, совершенно случайно и началась Вторая Мировая, которая окончательно выбила из людей воспоминания о связи денег и золота. Все следующие валютные системы - Бреттон-Вудская и Ямайская были уже построены на чистом воздухе, что открыло Клубу прямую дорогу к обладанию абсолютно всем сущим.

В этом и состоит причина. Пока Вы не ликвидируете возможность неограниченной концентрации богатства, любая попытка привязать деньги к материальным активам - золоту, нефти, э/э, пшенице, лесу, пахотной земле, питьевой воде - будет заканчиваться все более разрушительной Мировой Войной. Пока одна мысль о денежной реформе не станет вызывать у всех людей приступ панического ужаса, понос и эпилепсию.

(avanturist @  8 июля 2007, 14:13)

Первой договорной мировой валютной системой была Парижская валютная система, введенная 1867г. Она основывалась на золотомонетном стандарте, т.е. ...

 
Я прекрасно осведомлён о системе золотого стандарта  Считаю необходимым возврат к ней в новом качестве.
В этом и состоит причина. Пока Вы не ликвидируете возможность неограниченной концентрации богатства, любая попытка привязать деньги к материальным активам - золоту, нефти, э/э, пшенице, лесу, пахотной земле, питьевой воде - будет заканчиваться все более разрушительной Мировой Войной. Пока одна мысль о денежной реформе не станет вызывать у всех людей приступ панического ужаса, понос и эпилепсию.
А поконкретней? Чем будет ограничиваться "концентрация богатства"? Религией? Государством? "Общественным мнением"?

(Евгений из Днепра @  8 июля 2007, 14:37) А поконкретней? Чем будет ограничиваться "концентрация богатства"? Религией? Государством? "Общественным мнением"?
Ну, кое что я уже сформулировал. Во-первых, нужно законодательно - причем на уровне обязательного для всех стран международного законодательства - запретить многие финансовые и экономические инструменты, а работу других жестко ограничить. Например, в принципе запретить торговать сырьем на бирже всем, кто не собирается физически продать или купить это сырье. За попытку чисто виртуальной спекуляции - расстрел. Покупка-продажа акций на ФР "в деньгах" должна быть законодательно запрещена. Продажа реальных акций должна облагаться регрессивным налогом: за продажу в течение года - 99.9%, в течение 2-х лет - 98%, в течение 3 лет - 95%, ....  в течение 25 лет - 1%. Чтобы никакой игры в фантики. И пр. и пр. Следующая часть - это собственно законы о богатстве: в первую очередь единая налоговая система в мировом масштабе, которая теоретически не дает человеку заработать чрезмерно много. Да, если ты талантливый предприниматель, ты можешь зарабатывать как 10 или даже 100 людей и за 100 лет накопить столько же, сколько имеет 1000 средних людей. Но ты не можешь зарабатывать больше, чем целый город и владеть большей собственностью, чем целая африканская страна. И т.п. И только тогда можно говорить о том, как сделать валютную систему адекватной.

Реализуемо? Практически нет. Во всяком случае сегодня. Может быть после катастрофы. Но и то шансы не очень велики.

КАК НЕКАЯ "ЦЕЛЬ".....одна из основ

(Евгений из Днепра @  8 июля 2007, 14:37) А поконкретней? Чем будет ограничиваться "концентрация богатства"? Религией? Государством? "Общественным мнением"?  
Можем начать новую ветку: "Город Солнца" и там попробовать сформулировать, как без тотальной войны можно перестроить мировую экономику так, чтобы она действительно превратилась в экономику. Т.е. в средство создания и справедливого распределения благ, а не была мясорубкой, которая перемалывает жизнь миллиардов людей в богатство единиц.

Кстати, я тут прикинул на пальцах последствия дефляционно-гиперинфляционо-девальвационных качелей и получается, что если наше правительство не подставит страну по полной программе и вовремя среагирует, то, по окончании Кризиса в 2015г, средний уровень жизни в России будет на 10-15% выше, чем в США и такой же, как в Германии или Франции. Причем как в реальном выражении, так и в номинальных доходах. Причем в течение 2007-2015 двигаться к этому паритету будем в противоположных направлениях - наш уровень будет расти, их снижаться.

(avanturist @  8 июля 2007, 14:46)

Реализуемо? Практически нет. Во всяком случае сегодня. Может быть после катастрофы. Но и то шансы не очень велики.  
Да уж! С "кто виноват" у Вас получается гораздо лучше чем со "что делать"
Шансы на "всеобщую справедливость" равны нулю. Утопия это.  как ни печально...

(avanturist @  8 июля 2007, 15:11) ...по окончании Кризиса в 2015г, средний уровень жизни в России будет на 10-15% выше, чем в США и такой же, как в Германии или Франции. Причем как в реальном выражении, так и в номинальных доходах.
Так уже сейчас в Москве, если ты не зарабатываешь два килобакса в месяц, и не можешь купить себе и жене приличную иномарку, то вроде как неудачник.  
Вопрос только в том, как подтянуть к этому уровню бОльшую часть населения, особенно в провинции.

(Евгений из Днепра @  8 июля 2007, 15:14) Да уж! С "кто виноват" у Вас получается гораздо лучше чем со "что делать"
Шансы на "всеобщую справедливость" равны нулю. Утопия это.  как ни печально...
Это не у меня так получается. При желании я могу сформулировать достаточно четкую и технические реализуемую стратегию. Другое дело, что моего влияния на мировые элиты маловато, чтобы заставить их выполнять эту программу.  Но, возможно, что разработка такой программы не будет лишней. Как я вижу, те дяди в правительствах, которые делают вид, что они власть, абсолютно не понимают, что сегодня происходит. А уж какие могли бы быть методы для изменения ситуации - им не придумать, даже если они порвутся пополам. Вдруг наш анализ и предложения дойдут до кого-то из них и у них хватит мозгов понять, что в этом что-то есть?

(Патриот @  8 июля 2007, 15:17) Так уже сейчас в Москве, если ты не зарабатываешь два килобакса в месяц, и не можешь купить себе и жене приличную иномарку, то вроде как неудачник.  
Вопрос только в том, как подтянуть к этому уровню бОльшую часть населения, особенно в провинции.  
Да кого в нашей стране интересует положение населения Фрунзенской набережной. Это иностранцы, живущие на выселках. К России они имеют такое же отношение, как Папа Римский.

http://www.rusdoctrina.ru/index.php?subject=4

ещё и с образованием молодёжи необходимо что-то делать,очень важно чтобы они имели представление ЧТО ПРОИСХОДИТ

(avanturist @  8 июля 2007, 15:04)
Можем начать новую ветку: "Город Солнца" и там попробовать сформулировать, как без тотальной войны можно перестроить мировую экономику так, чтобы она действительно превратилась в экономику. Т.е. в средство создания и справедливого распределения благ, а не была мясорубкой, которая перемалывает жизнь миллиардов людей в богатство единиц.  
Лучше реанимировать ранее поднимавшуюся мной тему "Как России обвалить бакс..." и обсудить реальные возможные действия российских властей и предпринимателей по минимизации ущерба от кризиса и возможностей его "оседлания"
Хватит уже "счастья всем, даром и пусть никто не уйдёт обиженным" (с)

(avanturist @  8 июля 2007, 15:18) При желании я могу сформулировать достаточно четкую и технические реализуемую стратегию. Другое дело, что моего влияния на мировые элиты маловато, чтобы заставить их выполнять эту программу.  

Но, возможно, что разработка такой программы не будет лишней. Как я вижу, те дяди в правительствах, которые делают вид, что они власть, абсолютно не понимают, что сегодня происходит. А уж какие могли бы быть методы для изменения ситуации - им не придумать, даже если они порвутся пополам. Вдруг наш анализ и предложения дойдут до кого-то из них и у них хватит мозгов понять, что в этом что-то есть?  
Ну так вступай в Комитет 300.   Хотя у них несколько иные взгляды на разрешение кризисов:
...многие из важных решений Комитета в отношении человечества вырабатываются на основе философии польского аристократа Феликса Дзержинского, который считал, что люди по развитию стоят чуть выше скота. [ 1 ] Будучи близким другом британского разведчика Сиднея Рейли (фактически Рейли контролировал действия Дзержинского в период развития большевистской революции), он часто откровенничал с ним во время запоев. Дзержинский — это тот самый изверг, который возглавлял аппарат красного террора. Однажды во время очередной пьянки он сказал Рейли следующее: “Человек не имеет никакого значения. Посмотрите, что происходит, когда вы морите его голодом. Он начинает поедать своих мертвых собратьев, чтобы выжить. Человек заинтересован только в своем личном выживании. Только это реально. Вся спинозовская философия — это куча хлама”.
Кстати, ты таки был прав насчёт "нравов 21 века" и свойств человеческого мозга по отношению к нравственности:
Остановимся на мгновение и рассмотрим, как президент Буш приказал зверски убить 150 000 иракских солдат в колонне военных машин с белыми флагами, возвращавшейся в Ирак в соответствии с Женевской конвенцией о согласованном разъединении войск и выводе их из боя. Представьте себе ужас иракских солдат, когда их, размахивавших белыми флагами, в упор расстреливали американские самолеты. На другом участке фронта 12 000 иракских солдат были заживо погребены в траншеях, которые они занимали. Не ЧУДОВИЩНО ли это в истинном смысле этого слова? Откуда получил президент Буш приказы действовать таким ЧУДОВИЩНЫМ образом?Это пишет Джон Колеман о первой войне Штатов с Ираком (о Буше старшем), а буквально вчера пошла информация об очередном терракте в Ираке, унесшем жизни более ста человек... Но что такое жизнь сотни каких-то азиатских недочеловеков в наш информационный век? Не более чем малозначительные издержки демократии и просто очередная новость не важнее новости о Чудесах Света или всемирного концерта, организованного зелёными...

(Евгений из Днепра @  8 июля 2007, 15:30) Лучше реанимировать ранее поднимавшуюся мной тему "Как России обвалить бакс..." и обсудить реальные возможные действия российских властей и предпринимателей по минимизации ущерба от кризиса и возможностей его "оседлания"
Хватит уже "счастья всем, даром и пусть никто не уйдёт обиженным" (с)
Вы не поняли. У нас варианта ровно два: либо пытаться построить новый мир во всем мире, либо построить новый СССР - закрыться нах железным занавесом и начать развивать социализм по-новой. Третий вариант - всем вместе загнуться. Собственно тема это ветки. А потом снова загнуться. И снова, и снова, и снова. Через глобальные депрессии, мировые войны, новые и новые витки обнищания, всемирный голод и т.п. Власть в мире уже не принадлежит национальным элитам и правительствам. Худо бедно сопротивляются жалкие остатки мировой фронды - Россия (уже почти не сопротивляется), Китай, Иран, Венесуэла, Куба, С. Корея. Но и их элиты рано или поздно будут полностью куплены или отстранены от власти. Поэтому альтернатива проста до безобразия: либо мы пытаемся отобрать власть у Клуба в мировом масштабе, либо баррикадируемся и строим коммунизм в отдельно взятой стране, либо подыхаем.

(avanturist @  8 июля 2007, 15:42) У нас варианта ровно два: либо пытаться построить новый мир во всем мире, либо построить новый СССР - закрыться нах железным занавесом и начать развивать социализм по-новой. Третий вариант - всем вместе загнуться. Собственно тема это ветки.
...альтернатива проста до безобразия: либо мы пытаемся отобрать власть у Клуба в мировом масштабе, либо баррикадируемся и строим коммунизм в отдельно взятой стране, либо подыхаем.  
По-моему, в настоящее время глобализация (во всяком случае в рамках Евразии) и мирное сосуществование играет на руку России. Реализация идей чучхе в отдельно взятой - тупиковый путь, доказано историей.  А потому выбираем первый вариант.

(Патриот @  8 июля 2007, 15:40) Это пишет Джон Колеман о первой войне Штатов с Ираком (о Буше старшем), а буквально вчера пошла информация об очередном терракте в Ираке, унесшем жизни более ста человек... Но что такое жизнь сотни каких-то азиатских недочеловеков в наш информационный век? Не более чем малозначительные издержки демократии и просто очередная новость не важнее новости о Чудесах Света или всемирного концерта, организованного зелёными...  
Я вот тоже поражаюсь. В американском университете кореец застрелил 20 или 30 взрослых человек. Целую неделю только это и передавали по нашим ТВ каналам, да все с такими эмоциями, как будто случилась вселенская катастрофа. А в Ираке каждый день погибает втрое больше только от бомб и пуль, не считая тех сотен детей и женщин, которые в условиях хаоса и гражданской войны ежедневно гибнут от голода, эпидемий и бытового бандитизма. И это никого не волнует. Так что я уже давно повторяю - прежде чем начать доказывать, что в современном мире массовое зверство вызывает всемирный протест, напомните себе про те 6,000,000 детей (!!!) во всем мире, которые благодаря США и ЕС ежегодно умирают от голода. Это 11 человек в минуту. Со времени окончания Холодной Войны в 1989 это составило 110,000,000 детей, не считая всех остальных. Больше, чем погибло всех жителей планеты во Второй Мировой. И сколько раз Вы слышали про всемирные протесты по этому поводу?

(avanturist @  8 июля 2007, 15:42)
Вы не поняли. У нас варианта ровно два: либо пытаться построить новый мир во всем мире, либо построить новый СССР - закрыться нах железным занавесом и начать развивать социализм по-новой.  
При построении нового мира неплохо бы не дать старому утащить себя в пропасть
Мне это видится, как именно начальное отгораживание, но не страны, а группы государств.
Сперва неплохо установить правила в пределах группы стран, заинтересованных в изменениях, а уже потом открываться для согласных с правилами

отмахаться от поцелуев и вырваться из объятий.....................)))

(Евгений из Днепра @  8 июля 2007, 16:09) При построении нового мира неплохо бы не дать старому утащить себя в пропасть
Мне это видится, как именно начальное отгораживание, но не страны, а группы государств.
Сперва неплохо установить правила в пределах группы стран, заинтересованных в изменениях, а уже потом открываться для согласных с правилами  
Вы все время ставите телегу впереди лошади, причем телега без колес, а лошадь дохлая. Вы предлагаете нам закрыться с соседями в подъезде и с пятого этажа ругать плохими словами того бандюгана, который отбирает у всего квартала деньги. Может быть Вы и правда считаете, что от этого в квартале станет безопаснее. А я так думаю, что бандюган просто взломает Вашу дверь ночью, пырнет Вас ножом, как главного дебошира и вынесет все Ваши вещи. С моей точки зрения было бы гораздо разумнее как-нибудь утром выйти из дому, с широкой улыбкой подойти к бандюгану и еб...ть его со всей дури гаечным ключом по голове. А потом начать орать во весь голос - "Все сюда! Я этого пи..ра завалил, пиз...те его пока он не очухался!". И дать возможность всем 253 соседям забить гада ногами насмерть.