Великая Депрессия II

(Bachan1968 @ 20 февраля 2008, 10:43) Нет, проблема не в этом. Проблема в том, что на каждом долларе уже висит пирамида в 14-15 кредитных транзакций. И, как отмечалось выше, значительная часть кредитов выдана под залог выдуманных активов с реальной стоимостью примерно $0.00. Кредитовать дальше - это вколачивать гвозди в крышку своего гроба. Не кредитовать - это смерть немедленно, не отходя от кассы...

Собсно, чё делать - никто не знает. Выгонять ипотечников-неплатильщиков из домов, например, смысла нету потому что:

1. Эти дома никто не купит, потому что перепроизводство жилья колоссальное
2. Если и купят, то тока в кредит.

Накрывается медным тазом экономическая модель "развитие в кредит". Но вот на что ее менять пока никому не ведомо...  
 Пусть приглашают народ из России, а оне будут вахтовым методом на заработки к Евгению на Таймыр в месяц на две недели фигачить.

(Шаман с бубном @ 20 февраля 2008, 13:47) Низкосортный. Человек утверждает, что обрушив фьюч на индекс, можно обвалить и самый индекс, т.е. рынок акций. Это примерно как сказать, что если поставить в букмекерской конторе много бабла на сборную Анголы, оная сборная и впрямь выиграет.
Обратная связь, конечно, есть - но слабая и нелинейная.  
Не удачный пример. При указанном раскладе сборная анголы 99% проиграет. Тотализатор, бабло шальное, знаешь ли

Еще раз о рынке недвижимости.

Москва vs. остальной мир.

http://blogs.nnm.ru/moskva_vs_ostalnoj_mir

(Manfred83 @ 20 февраля 2008, 13:53) Тотализатор, бабло шальное, знаешь ли  
А несырьевые фьючи - это по-вашему что?

(Bachan1968 @ 20 февраля 2008, 10:43) Нет, проблема не в этом. Проблема в том, что на каждом долларе уже висит пирамида в 14-15 кредитных транзакций. И, как отмечалось выше, значительная часть кредитов выдана под залог выдуманных активов с реальной стоимостью примерно $0.00. Кредитовать дальше - это вколачивать гвозди в крышку своего гроба. Не кредитовать - это смерть немедленно, не отходя от кассы...

Собсно, чё делать - никто не знает. Выгонять ипотечников-неплатильщиков из домов, например, смысла нету потому что:

1. Эти дома никто не купит, потому что перепроизводство жилья колоссальное
2. Если и купят, то тока в кредит.

Накрывается медным тазом экономическая модель "развитие в кредит". Но вот на что ее менять пока никому не ведомо...  
  ЕСЛИ БЫ ... только 14-15....  
По моим прикидкам, на каждый реальный "доллар" имущества (т.е. ТО, что положено в основу "маржинального капитала" и может быть РЕАЛИЗОВАНО на рынке) приходится от 3000 до 1000000 "виртуальных долларов"...      ....
А РЕШЕНИЕ - есть , о нём, кста недавно давали ссылку.... ВВЕДЕНИЕ ЗОЛОТОГО СТАНДАРТА... (так вот! ни больше - ни меньше....         )
Тактически - сработает... и США - промучаются ещё лет 5, а потом - НЕИЗБЕЖНО - трансформация до САСШ и новая гражданская война ( у них)...

(Шаман с бубном @ 20 февраля 2008, 14:00) А несырьевые фьючи - это по-вашему что?  
Не. Просто даже если у Анголы был бы шанс выиграть - она бы проиграла, в случае огромных ставок на неё. В последний момент манагер команды поставил бы против, и Ангола слила бы игру, уже зная, что бабки будут точно получены.

С фьючами же игра (как я её понимаю) - почти вслепую. Покупая фьючерс на сырьё с поставкой через полгода ты ещё не знаешь, что произойдёт, и сколько будет фактически нефть стоить в тот момент.

А РЕШЕНИЕ - есть , о нём, кста недавно давали ссылку.... ВВЕДЕНИЕ ЗОЛОТОГО СТАНДАРТА... (так вот! ни больше - ни меньше....  Оне как, новый доллар с золотым обеспечением выпустят? А старые всем простят? А гособлиги 30-и летние тож простят?

Тактически - сработает... и США - промучаются ещё лет 5, а потом - НЕИЗБЕЖНО - трансформация до САСШ и новая гражданская война ( у них)...  Гражданская война кого с кем? Стародолларовиков с новозлатобаксовиками? Или всех против всех, по национальному, например признаку?

(Рыков Н.Г. @ 20 февраля 2008, 14:01) А РЕШЕНИЕ - есть , о нём, кста недавно давали ссылку.... ВВЕДЕНИЕ ЗОЛОТОГО СТАНДАРТА... (так вот! ни больше - ни меньше....         )
Что-то бред ИМХО. А если прирост мирового количества золота (в ходе добычи) будет не соответствовать росту/падению реального ВВП, что тогда?

Кто то просил у меня ссылку на полный провал программы по переселению соотечественников http://www.rosbalt.ru/2008/02/20/458238.html

"Свои «альтернативные» цифры привел на слушаниях директор Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский. Он сообщил, что заявления на переселение по государственной программе подали 28 тысяч человек. На следующем этапе продвижения в сторону России анкеты на переселение заполнили уже всего 3 тысячи, далее — 74 человека получили свидетельства переселенца, а вернулись на историческую родину всего 26 человек"

(Prohor @ 20 февраля 2008, 03:11)  (ataman @ 20 февраля 2008, 01:16) Из центральной украины получится очень даже анклавное государство населением в 10 млн без выходов к морю, скорее всего тоже будет под нашим протекторатом.

Западная Украина - 10 млн бездельников - их оставить без сырья и опустить по полной, как прибалтов.
Идея супер.
Спасибо за разъяснения позиции, "братья" славяне. За сим я оставляю сей милый коллектив. Пора бежать за НАТО агитировать.  
Да не надо никого агитировать. О наших соседушках все стало ясно еще со времен Андрусивского вечного мира с Польшей. И сейчас они нифига не изменились. Бежать в НАТО - верная погибель. Мы нужны НАТО в лучшем случае в качестве инструмента.
Наша сверхзадача - держатся на почтительном растоянии от одних и от других, играя на противоречиях между ними. Геополитическое айкидо.

И незамедлительно замкуть ядерный цикл, здесь на Украине. Это тактическая задача номер раз. С востановлением статуса государства-обладателя ЯО. Перед этим торжественно повесить всех живых подонков, причастных к позорной сдаче оного в 90-х. С прямой трансляцией по ТВ.

Вот что хотел заметить. Если нам виден приближающийся кирдык, тоте, кто владеет информацией, уже давно имеют понимание, что грядет.
Не имеет смысла пытаться спасти то, что уже не спасаемо.
Т.е. любые новые пузыри стоит приберечь на "послекирдыковый" период.
Я думаю, что сейчас вполне вероятно делаются некие запасы материальных ценностей, чтобы по пришествии нового Рузвельта - ему было с чего начинать.
Ведь понятно, что новый подъем можно будет начать лишь предварительно развалив до плинтуса уже отработавшую схему, которой хватило почти на 80 лет.
Т.е. закупаем металлы по нормальной цене, а потом рушим доллар так, чтобы нефть была не 100 баксов, а по 100 000.
Долги обнуляются и штаты честно расплачиваются по всем(!) своим обязательствам одним танкером нефти. При этом, вполне возможно что американский элкторат живет как в 1930-ом. Находят нового Рузвельта, он говорит, что проклятые капиталисты опять все неправильно сделали, но Америка настолько прекрасная страна,  у нас столько возможностей, что сейчас быстренько повесим Билла Гейтса и все вместе пойдем поднимать страну с колен. А для этого, хоть скоростные поезда сгодятся, хоть тоннель в Европу.
А одного Билла, конечно, жалко, но что поделаешь, не всем же на эшафот идти. И доллар, конечно, никогда больше не подымется на прежнюю вышину. Да какая разница, ну будем печатать евро.Вместо Феда будет ЕЦБ. Там тоже "наши" люди. И начнут по новой. Еще лет на сто бодяги хватит.
Тут главное, чтобы ПП вожжей из рук не выпустили, а там - хоть евро, хоть йена, хоть какие-нибудь "планетарные кредиты", которые печатает МВФ. Или Всемирный банк. Или НАТО. Но главными должны быть или Ротшильды или Рокфеллеры. На крайняк Голдманы с Саксами. Короче, "наши пацаны".
И поплывут американские авианосцы доказывать всем в мире, что теперь пора накапливать новые деньги, которые на порядок лучше старых.

(Комментатор(Вильнюс) @ 20 февраля 2008, 13:16) потуги обсуждать экономические проблемы делают как вижу, большинство вообще не имеющие никакого образования  
Эт точно. То есть скорее всего точно - я не экономист. Однако авантуризм заразителен...

Накрывается медным тазом экономическая модель "развитие в кредит". Но вот на что ее менять пока никому не ведомо...
Ведомо, ведомо. Называется "безинфляционная экономика". Только вот беда - надо ликвидировать частную собственность на средства производства и отказаться от главного стимула - максимизации прибыли. А по сему - войнушка неизбежна. Только через серьезное (желательно тотальное!) мордобитие можно все обязательства похерить (отменить), переломать кучу материальных средств и грохнуть массу "лишнего" народу.
Читаем классиков - кризисы перепроизводства ... и далее по тексту. Интересующимся советую "Империализм - как высшая стадия капитализма", Ленин В.И. Читаем вдумчиво, с карандашом. Параллели удивят, гарантирую.

стратегическая цель России не дать втянуть себя в разборки, все силы на развитие науки, производства, экономики, народа.
Ох уж эти фантазеры!
 http://www.duel.ru/200808/?08_3_2
Некоторые выжимки из статьи
Вместо запланированных на 2007 год 50 тысяч переселенцев, участниками Государственной Программы стали всего 160 (сто шестьдесят!) русских соотечественников. Два вагона!

Что же касается Казахстана, где всё ещё остаются 3,5 миллиона русских, то из 50 тысяч переселившихся в Россию в прошлом году, только 11 получили право на льготы по Указу-637. Остальные, как вышеупомянутая семья Б. Луганского, переехали самостоятельно. Они давно уже не верят ни российскому правительству, ни гаранту Конституции  президенту. Вера эта была потеряна ещё в 2000 году, когда В. Путин, в ходе своего рабочего визита встретился с представителями российских соотечественников и пообещал им очередную программу переселения «Эшелон в Россию».

Ни один вагон этого эшелона не пересёк границу.
А вот председатель Комитета соотечественников по делам СНГ Совета Федерации  Вадим Густов публично огласил другие планы по миграции: «Таджикистан прислал просьбу принять в 2008 году 800 тысяч трудовых мигрантов, Узбекистан - 1 миллион. А есть ещё Киргизия, Молдавия... Мы уже давно говорим о необходимости трудовых мигрантов».

Ну и далее кое-какие интересные детали. Если все сопоставить, в том числе и пост Полковника, то существование русских (план минимум) под большим сомнением. Максимум - расчленение на ряд вассальных (подкартельных) , причем это и будет  методом переноса кризиса из метрополии на периферию.

А как там просматривается  роль польской, пардон, украинской армии?  Как я понимаю на западном направлении героическая оборона  на 14 дней, а на восточном массовая сдача? Или наоборот? А выдержат ли американцы 14 дней военных действий? А если  героическая оборона на восточном фронте, то и зачем "освобождать"? Много вопросов...Скорее всего будут вначале переговоры с Россией. Будут переговоры, будет и утечка, другие времена. Хотя формальный повод придумать можно, типа  украинские солдата (негры переодетые в военную форму) захватывают их (чью?)  радиостанцию. По предложенному плану-прогнозу, это будет газопровод, следовательно плохо придется Польше. Отсюда, зачем американцы на первом этапе, подойдут и поляки. И повод можно состряпать: денег  у Украины на газ нет, государство признанный банкрот (так быстро?), русский газ Украине не дают, но есть русский экспортный газопровод, следовательно, зная, что так просто газопровод на своей территории не перекроешь, газодобычу Россия не сможет остановить (такое устойчивое мнение у Украины уже сечас), взрываем его на польской территории, и объявляем это как защита украинцев от проклятого запада, который греется, а ненька мерзнет....но вот беда, это можно  будет делать  только зимой, а зимой....холодно неграм. Обыватель на западе это вариант схавает. Да и ввод российских войск восточная Украина встретит на ура...не попадать же под иго поляков. Вот и все вступление Украины  в НАТО, по известному историческому сценарию и кукловод не будет нуждаться в базах в Косово. Так зачем Косово пиндосии? Видимо, Косово  нужно для другого плана.

(Bachan1968 @ 20 февраля 2008, 14:09) Оне как, новый доллар с золотым обеспечением выпустят? А старые всем простят? А гособлиги 30-и летние тож простят?

Гражданская война кого с кем? Стародолларовиков с новозлатобаксовиками? Или всех против всех, по национальному, например признаку?  
Вот иманна!(С) т.е. "новация" по ВСЕМ "гамажкам государственным" с пролонгацией сроков погашения до 100лет, Новый курс (А,   ) доллара с обменом НАЛИЧНЫХ и "исследованием чистоты" ВСЕХ ввозимых, в том числе - по б/н перечислению со "сроком проверки законности" в 3-5 лет....
А ПОКА - чистый бартер : вы нам - носки, мы - вам - програмку для их учета....        
А Гражданская война - по национальному и экономико-географическому признаку (т.к. "жизненный уровень" - хлопнется мордой об асфальт)...
Расчет - на то, что "у других" - будет ХУЖЕ (Европа, Япония, Канада, Австралия(?), Китай(?), ЮВА(?)) .....

«Америка действует в духе Остапа Бендера»

США грозит мат в три хода, и они просто опрокинули доску

В данном случае прецедентом будет признание односторонне провозглашенной независимости со стороны постоянных членов Совета Безопасности Организации Объединенных Наций без принятия соответствующего решения ООН и ее Совета Безопасности. Вот это уже действительно будет прецедентом. Но я бы не стал изолированно рассматривать этот факт. Просто в Соединенных Штатах осознали, что (как это раньше говорили) они безнадежно проигрывают в «мирном экономическом соревновании двух систем». Сначала Китаю, а теперь и России. Вот почему они заинтересованы в том, чтобы полностью разрушить те основы международного права, которые были заложены после Второй мировой войны, а также те табу, которые обеспечивали мирную экономическую конкуренцию субъектов международной политики. США просто переворачивают доску в ситуации, когда они понимают, что им грозит мат в три хода. То есть они, по сути, действуют в духе «великого комбинатора» Остапа Бендера. Сначала Вашингтон нарушил одно табу - на применение силы без санкции ООН. Это произошло еще в Югославии в 1999 году, а затем повторилось в Ираке (как говорится, чтобы люди привыкли). А теперь нарушен другой базовый принцип – через признание самопровозглашенного государства без соответствующей санкции со стороны ООН и ее Совета Безопасности. Кстати говоря, я не исключаю того, что здесь также пойдет в ход метод повторения для закрепления новой практики. В этих целях может быть использована, например, ситуация вокруг Тайваня. Или «вдруг» в Гонконге случится какая-нибудь «цветная революция».

("Савва")Тут главное, чтобы ПП вожжей из рук не выпустили, а там - хоть евро, хоть йена, хоть какие-нибудь "планетарные кредиты", которые печатает МВФ. Или Всемирный банк. Или НАТО. Но главными должны быть или Ротшильды или Рокфеллеры. На крайняк Голдманы с Саксами. Короче, "наши пацаны".
И поплывут американские авианосцы доказывать всем в мире, что теперь пора накапливать новые деньги, которые на порядок лучше старых.
Браво! Вот мне тоже кажется, что со всякими WW3 и прочим народ сильно краски тут сгущает.. Может всё будет по старому? Проходили же это всё уже.. С чего именно в этот раз всё должно закочиться большим апокалипсецом?


("marine_sf")
Только вот беда - надо ликвидировать частную собственность на средства производства и отказаться от главного стимула - максимизации прибыли.

В теории хорошо. Но у совка чтот не получилось. И китаёзы рванули только после возврата к старой-доброй "загнивающей" капиталистической модели.. Положительные примеры в истории были? А попытки то были. Значит что-то тут не так. Наверно антропогенный  фактор.

Военная наука - сложнейшая из наук, как известно.
"На войне все просто, но самое простое в высшей степени трудно" - К.Клаузевиц

Расчет - на то, что "у других" - будет ХУЖЕ (Европа, Япония, Канада, Австралия(?), Китай(?), ЮВА(?)) .....
Ой... Ставка рефинансирования ЕЦБ выше, чем у ФРС. А темпы роста ВВП в еврозоне выше чем в США. А суммарный ВВП еврозоны выше чем ВВП США. Тут тока мочить Европу "долгой смутой", чтоба никому неповадно было резервные валюты плодить.

А ПОКА - чистый бартер : вы нам - носки, мы - вам - програмку для их учета....  Весь хай-тек США даёт 4% ВВП. Это включая гражданское самолётостроение. Стока, скока сельское хозяйство. Остальные-то, чего делать будут? Без носков сидеть? Тока не надо грить, что без компа бизнес невозможен... Очень даж возможен. Диаграмма Ганта с успехом применялась исчо во времена ПМВ