Мировой экономический кризис

54.5 M 61.5 K 118.5 K
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 


sarboz divona
 
СССР
Навои, Moscow
53 года
Слушатель
Карма: +303.70
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,107
Читатели: 1
Цитата: Алекс Алекс от 08.07.2023 19:25:53
Скрытый текст
Вот поэтому декларируют что рубль отвязан от доллара , да он точно отвязан от него и ориентироваться на него нет смысла-хотя все в статике пишут отчеты отталкиваясь от него-почему? только не надо про то что это практика мировая.
Отвязаться от доллара внутри страны, это даже не четверть дела. Нужно, чтобы от него отвязались своей валютой,  все твои иностранные торговые партнёры. Сырьё-товары, которыми Ты торгуешь, перестало биржами считаться в долларе, так-же как и всё то, что ты собрался купить за границей. Вот после всего перечисленного, можно на доллар забить "железный болт"...
Зы. По поводу Евро. Если Доллар хоть как-то обеспечен "эфемерным долговым историческим доверием". То Евро, просто фантик ранее обеспеченный совокупной экономикой ЕС, но в ЕС экономически кроме Германии, Франции, прочих "локомотивов" были и "скотные вагоны - денежные помойки". Евро по мере проблем "локомотивов" вскоре ожидает судьба Итальянской лиры, Греческой драхмы, причём это произойдёт скорее, чем многие думают...
Отредактировано: sarboz divona - 08 июл 2023 в 20:27
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!

  • +0.05 / 3
    • 3
Мармадюк
 
Россия
Таганрог
Слушатель
Карма: +3.95
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 1,766
Читатели: 4
Цитата: sarboz divona от 08.07.2023 20:03:32Отвязаться от доллара внутри страны, это даже не четверть дела. Нужно, чтобы от него отвязались своей валютой,  все твои иностранные торговые партнёры. Сырьё-товары, которыми Ты торгуешь, перестало биржами считаться в долларе, так-же как и всё то, что ты собрался купить за границей. Вот после всего перечисленного, можно на доллар забить "железный болт"...
Зы. По поводу Евро. Если Доллар хоть как-то обеспечен "эфемерным долговым историческим доверием". То Евро, просто фантик ранее обеспеченный совокупной экономикой ЕС, но в ЕС экономически кроме Германии, Франции, прочих "локомотивов" были и "скотные вагоны - денежные помойки". Евро по мере проблем "локомотивов" вскоре ожидает судьба Итальянской лиры, Греческой драхмы, причём это произойдёт скорее, чем многие думают...
В идеале нужно чтобы доллар на ММВБ торговался только для физиков для инвестиций, а реальные торги должны проходить в другом месте, не связанном с глобальной системой. Судя по всему, к этому и идем, дирхамы и рупии на ММВБ не поступают. В этом случае курс доллара на экономику будет иметь такое же влияние, как курс биткойна.
Евро перестанет существовать после краха ЕС.

  • +0.04 / 2
    • 2
yaroslavmudry
 
Россия
Ярославль
71 год
Слушатель
Карма: +0.55
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 306
Читатели: 0
Цитата: sarboz divona от 08.07.2023 20:03:32Отвязаться от доллара внутри страны, это даже не четверть дела. Нужно, чтобы от него отвязались своей валютой,  все твои иностранные торговые партнёры. Сырьё-товары, которыми Ты торгуешь, перестало биржами считаться в долларе, так-же как и всё то, что ты собрался купить за границей. Вот после всего перечисленного, можно на доллар забить "железный болт"...
Есть ещё вариант на внешнем рынке привязать рубль к золоту.
Выиграет тот у кого больше физические запасы золота ,которые хранятся в своей стране.
По сути это замена торговли за золото деньгами для удобства.
Правда тогда надо будет отдавать золото за рубли когда потребуют.
Но это и мы можем потребовать.
Yaroslavmudry

  • +0.03 / 1
    • 1
sarboz divona
 
СССР
Навои, Moscow
53 года
Слушатель
Карма: +303.70
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,107
Читатели: 1
Цитата: yaroslavmudry от 11.07.2023 11:41:11Есть ещё вариант на внешнем рынке привязать рубль к золоту.
Выиграет тот у кого больше физические запасы золота ,которые хранятся в своей стране.
По сути это замена торговли за золото деньгами для удобства.
Правда тогда надо будет отдавать золото за рубли когда потребуют.
Но это и мы можем потребовать.
"Золотой стандарт" для обеспечения валюты или "группы валют", хорош только пре перезапуске системы, когда Кризис подрывает доверие к старым валютам. Во времена Развития "Золотой стандарт" начинает служить тормозом, что с одной стороны хорошо(ограничением дутых не обеспеченных денег, пузырей пустоты), а с другой стороны плохо для реального экономического роста...
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!

  • +0.00 / 0
бардак с идеями
 
Россия
Красноярск
53 года
Слушатель
Карма: +17.41
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 6,262
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Налоги и политика…
ЦитатаКрупнейшие компании со всего мира регистрируются в странах с низкими ставками (необязательно в классических офшорах) и не спешат возвращать часть заработанного на родину. Многие прибегают к сложным схемам с использованием сразу нескольких юрисдикций. Например, «двойная ирландская с голландским сэндвичем» предполагала (пока не была ликвидирована в прошлом году) подключение двух компаний из Ирландии и одной из Нидерландов: последняя выступала «прокладкой», через которую прибыль материнской структуре перечислялись в виде роялти за использование интеллектуальной собственности.
Американские корпорации, не желая делиться с государством, десятилетиями держат полученную за рубежом прибыль на счетах местных филиалов — по некоторым оценкам, около 2,7 триллиона долларов на 2017 год. Законы США позволяют свободно инвестировать ее или направлять на развитие подразделения, не выплачивая налог до тех пор, пока она не вернется домой.
Чтобы переломить ситуацию, прежний президент Дональд Трамп в 2017 году провел масштабную реформу, частью которой было введение специального налога на репатриацию (возврат в американские банки) иностранных доходов. Вместо стандартных 35 процентов налога на прибыль такие операции теперь облагаются единоразовым платежом в размере 15,5 или даже 8 процентов (в зависимости от типа активов, в которые были вложены возвращаемые средства).


©

Вся статья тут: https://lenta.ru/art…gital_tax/




Догадайтесь с одного раза, почему все крупнейшие IT компании, и прочие, так ополчились против «нашего» Донни, почему он проиграл «свободные» выборы…

  • +0.06 / 3
    • 3
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: yaroslavmudry от 11.07.2023 11:41:11Есть ещё вариант на внешнем рынке привязать рубль к золоту.
Выиграет тот у кого больше физические запасы золота ,которые хранятся в своей стране.
По сути это замена торговли за золото деньгами для удобства.
Правда тогда надо будет отдавать золото за рубли когда потребуют.
Но это и мы можем потребовать.
цену золота можно использовать не только как золотой паритет  ( привязка национальной валюты к кусочку золота )но и просто как базу исчисления кросс-курсов. Если курс каждой национальной валюты ежедневно определен относительно золота, то легко исчислить кросс-курсы каждой пары национальных валют даже если они взаимно не торгуются. Сейчас это делается через доллар, но доллар сам подвержен инфляции поэтому "золотой" кросс-курс представляется более стабильным. Национальным банкам лишь пришлось бы совершать золото-валютные интервенции для стабилизации золотого курса своей национальной валюты. А общая валюта ( типа БРИКС ) могла бы быть жестко привязана к золоту так как может использоваться как резервная

  • +0.05 / 4
    • 4
Сообщение № 6887620
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +792.02
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 300,345
Читатели: 55
Дискуссия Новая
МВФ
МВФ намекнул, что может начать более активно использовать юани в качестве средства платежа по выданным кредитам.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +0.72 / 16
    • 16
Sliventiy
 
Россия
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +3.13
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 10,290
Читатели: 11
Цитата: DeC от 17.07.2023 10:04:16МВФ намекнул, что может начать более активно использовать юани в качестве средства платежа по выданным кредитам.

Подмигивающий
Надо бы Еллен и к нам зазвать, лето нынче грибное, чего зря мухоморам пропадать. А там, глядишь, и рубль принимать станут…
Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
«… мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)
—————————————————-
https://100cats.ru/

  • +1.12 / 13
    • 13
johnsib
 
Россия
Слушатель
Карма: +129.94
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,860
Читатели: 14
Цитата: DeC от 17.07.2023 10:04:16МВФ намекнул, что может начать более активно использовать юани в качестве средства платежа по выданным кредитам.

Подмигивающий

Аргентина расчищалась частично юанями по долгам с МВФ. Китай дал добро на такую своп линию. Речь про 2,7 млрд юаней (1.1 млрд долларов). Бразилия так же запросила линию по расчёту юанями.

Западные эксперты завыли, что юаню очень далеко до статуса резервной валюты и что доллар в этом смысле не победить. Аргумент прост: инвесторы не будут затовариваться  юанем потому что его не во что инвестировать - мол, Китай жестко регламентирует ввод и вывод инвестиций в юанях и юань можно инвестировать только внутри Китая. Короче инвесторы якобы будут сидеть с юанями не зная куда их припарковать - рынков инвестиционных в юане особо нет..у прозападных стран особенно которые с доллара кормятся - они не впустят инвестиции в юанях в своих странах. Так же говорят, что под транзакции юаня нет финансовой инфраструктуры нормальной- я так понимаю рейтинговых агентств, статистических, аналитических что бы прогнозировать стоимость валюты самой в себе - Китай все же закрыт от международного финансового контроля.

Теперь понятно чего хочет Китай: что бы юань принимался как резервная валюта, что бы в юань были долгосрочные вложения, раскрутить маховик инвестиций в юанях по миру.

И если в некоторых странах Азии и Африки , ю.Америки в целом к этому готовы - им терять уже нечего они и так все в упадке и долгах, то более менее встроенные в глобальную производственную цепочку с западными технологиями точно не согласятся. Финансовый мир атомизируется на два контура - долларовый и юаневый и, похоже, перепускных клапанов между двумя этими мирами не будет. Западные политики сейчас готовят максимальное количество подлостей что бы не дать Китаю выйти на такие финансовые рынки.



Встреча БРИКС может конечно немного сдвинуть ситуацию с мертвой точки, но есть один участник который точно не согласиться перейти на сторону "мордора" - Индия.

Мой прогноз по встрече саммита БРИКС - Индия откажется подписывать совместное коммюнике о создании некоего общего фонда в юанях типа МВФ. Индия к концу 2023 вообще может спрыгнуть с инициатив БРИКС вплоть до выхода из содружества. Это из негатива. Из позитива же наоборот, те кто согласиться создать такой фонд в долгосрочной перспективе вполне могут получить от такого нового контура (связка юань, рубль ещё что-то) хорошие выгоды. И только спустя годы "воздерживающиеся" начнут присоединяться к такому контуру. Но Индии всё равно придётся определяться - с кем она будет развиваться.

  • +0.24 / 18
    • 14
    • 4
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +80.62
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,388
Читатели: 7
Цитата: johnsib от 17.07.2023 13:55:24Мой прогноз по встрече саммита БРИКС - Индия откажется подписывать совместное коммюнике о создании некоего общего фонда в юанях типа МВФ. Индия к концу 2023 вообще может спрыгнуть с инициатив БРИКС вплоть до выхода из содружества. Это из негатива. Из позитива же наоборот, те кто согласиться создать такой фонд в долгосрочной перспективе вполне могут получить от такого нового контура (связка юань, рубль ещё что-то) хорошие выгоды. И только спустя годы "воздерживающиеся" начнут присоединяться к такому контуру. Но Индии всё равно придётся определяться - с кем она будет развиваться.

А мой прогноз - что Индия выторгует себе бОльшую долю в эмиссии новой валюты и всё подпишет.

Скоро увидим.

  • +0.34 / 12
    • 10
    • 2
Советчик
 
Россия
СПб
Слушатель
Карма: +67.25
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Цитата: basilevs от 17.07.2023 14:01:39А мой прогноз - что Индия выторгует себе бОльшую долю в эмиссии новой валюты и всё подпишет.

Скоро увидим.
И кто будет эмитентом данной валюты?

  • +0.25 / 6
    • 5
    • 1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +14.17
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: basilevs от 17.07.2023 14:01:39А мой прогноз - что Индия выторгует себе бОльшую долю в эмиссии новой валюты и всё подпишет.

Скоро увидим.
Если будет потепление, то в Индии население останется только в предгорьях и немного в портовых городах, где кондиционер будет считаться жизненно важной системой и резервироваться.

  • +0.13 / 12
    • 9
    • 3
pascendi
 
Россия
Слушатель
Карма: +15.39
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,509
Читатели: 4
Цитата: johnsib от 17.07.2023 13:55:24Так же говорят, что под транзакции юаня нет финансовой инфраструктуры нормальной- я так понимаю рейтинговых агентств, статистических, аналитических что бы прогнозировать стоимость валюты самой в себе - Китай все же закрыт от международного финансового контроля.
Финансовая инфраструктура – не в этом. Финансовая инфраструктура – это сеть банков, имеющих друг на друга корреспондентские счета в юанях. Пока такая сеть находится в зачаточном состоянии, говорить о свободных международных расчетах в этой валюте или о целесообразности инвестиций в ней же не приходится: сразу возникнет вопрос, как технически расходовать юани. 
Например, мы инвестировали в стране ХХХ 100 млн юаней в строительство завода. На эти деньги надо купить станки и прочее оборудование. Если все это производится в Китае, то нет проблем: покупаем на юани в стране, эмитирующей эту валюту. 
А вот купить оборудование, которое выпускается в стране, где валюта, скажем, рубль, можно только в том случае, если:
- у этой страны есть потребность в юанях;
- или у этой страны есть договоренность о валютном свопе юань-рубль, покрывающая в том числе и эти 100 млн;
- и у этой страны есть банки, связанные с банками страны ХХХ корреспондентскими счетами в юанях, причем в некоем банке из цепочки таких – обслуживается продавец нужных нам станков.
Кроме того, получателю юаней необходимо понимать, куда он их может потратить (или как конвертировать в рубли или другую нужную ему валюту). Это еще два важных условия.
Замечу, что ровно все то же самое касается любой будущей общей валюты БРИКС, ШОС или другого международного объединения (и упоминавшиеся здесь многолетние переговоры между участниками этих объединений о введении новой валюты как раз и будут касаться этих механизмов, и именно эти механизмы будут представлять наибольшую сложность, а не технически давно решенные механизмы обмена финансовыми сообщениями типа СПФС и механизмы клиринга типа НАК).

  • +0.23 / 10
    • 8
    • 2
дон Чунита
 
Донецкая народная республика
Донецк
Практикант
Карма: +1,888.98
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 5,647
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 17.07.2023 14:11:21Если будет потепление, то в Индии население останется только в предгорьях и немного в портовых городах, где кондиционер будет считаться жизненно важной системой и резервироваться.
А если будет похолодание, то население Индии сможет увеличится за счёт беженцев из замерзающей Европы. А если будет осушение, или увлажнение, а если будет более или менее ветрено, а если случится изменение рельефа...

  • +0.00 / 0
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +80.62
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,388
Читатели: 7
Цитата: Советчик от 17.07.2023 14:04:30И кто будет эмитентом данной валюты?

Схема совместной эмисси расчётной валюты отработана уже многодесятилетий. Самые известные:
Европейский Экю (XEU) - заменили на Евро
Европейский Евро (EUR)
Центральноафриканский франк (XAF)

С последним - забавно. Там есть признак страны эмитента на банкнотах. Так положено после инкассации отвозить купюры в страну-эмитент. По крайней мере, 10 лет назад так было.

Так что - никаких проблем в совместной "распределённой" эмиссии. Всё давно отработано.

  • +0.16 / 8
    • 6
    • 2
Советчик
 
Россия
СПб
Слушатель
Карма: +67.25
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Цитата: basilevs от 17.07.2023 20:09:14Схема совместной эмисси расчётной валюты отработана уже многодесятилетий. Самые известные:
Европейский Экю (XEU) - заменили на Евро
Европейский Евро (EUR)
Центральноафриканский франк (XAF)

С последним - забавно. Там есть признак страны эмитента на банкнотах. Так положено после инкассации отвозить купюры в страну-эмитент. По крайней мере, 10 лет назад так было.

Так что - никаких проблем в совместной "распределённой" эмиссии. Всё давно отработано.
Эмитентом еврика является ЕЦБ и неважно кто фактически напечатал купюру. Кто будет эмитентом валюты БРИКС?

  • +0.12 / 7
    • 6
    • 1
  bb1788
  • Удалено
  • +0.34 / 3
kokovania
 
Россия
48 лет
Слушатель
Карма: +2,695.13
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 3,463
Читатели: 2
Цитата: bb1788 от 17.07.2023 20:39:15Валюта БРИКС будет (если) ещё не скоро - не договорятся.
Сначала установятся прочные экономические связи и регулирующие органы, затем встанет вопрос о клиринговом соглашении и единице.
обещаного три года ждут.....
А   если  подумать и поообщатся  С людями в теме то ждут  резкого обвала всего в этом мире от того что доллар потеряет статус.как буддто у дома  испарится фундамент  за секунды ......
и еще сейчас любого юзерра можно  вычислить за пару часов по единичному соообщению через всякие гугл аккаунты и номера телефонов с номерами карт оплаты и номерами банковских карт......сейчас идет развитие в направлении нескольких секунд вычисления человека и всей его поднооготной......где он был,что смотрел и  что думает.

  • +0.04 / 2
    • 2
  bb1788
  • Удалено
  • +0.03 / 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Советчик от 17.07.2023 20:28:10Эмитентом еврика является ЕЦБ и неважно кто фактически напечатал купюру. Кто будет эмитентом валюты БРИКС?
уже   есть банк  БРИКС

  • +0.45 / 8
    • 8
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 21 пользователей

Календарь