Мировой экономический кризис
53,386,281
93,596
|
DeC ( Слушатель ) |
| 17 июл 2023 10:04:16 |
МВФ
новая дискуссия Дискуссия 496
МВФ намекнул, что может начать более активно использовать юани в качестве средства платежа по выданным кредитам.
ОТВЕТЫ (42)
|
Sliventiy ( Слушатель ) |
| 17 июл 2023 11:09:22 |
Цитата: DeC от 17.07.2023 10:04:16
Надо бы Еллен и к нам зазвать, лето нынче грибное, чего зря мухоморам пропадать. А там, глядишь, и рубль принимать станут…
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 17 июл 2023 13:55:24 |
Цитата: DeC от 17.07.2023 10:04:16
Аргентина расчищалась частично юанями по долгам с МВФ. Китай дал добро на такую своп линию. Речь про 2,7 млрд юаней (1.1 млрд долларов). Бразилия так же запросила линию по расчёту юанями.
Западные эксперты завыли, что юаню очень далеко до статуса резервной валюты и что доллар в этом смысле не победить. Аргумент прост: инвесторы не будут затовариваться юанем потому что его не во что инвестировать - мол, Китай жестко регламентирует ввод и вывод инвестиций в юанях и юань можно инвестировать только внутри Китая. Короче инвесторы якобы будут сидеть с юанями не зная куда их припарковать - рынков инвестиционных в юане особо нет..у прозападных стран особенно которые с доллара кормятся - они не впустят инвестиции в юанях в своих странах. Так же говорят, что под транзакции юаня нет финансовой инфраструктуры нормальной- я так понимаю рейтинговых агентств, статистических, аналитических что бы прогнозировать стоимость валюты самой в себе - Китай все же закрыт от международного финансового контроля.
Теперь понятно чего хочет Китай: что бы юань принимался как резервная валюта, что бы в юань были долгосрочные вложения, раскрутить маховик инвестиций в юанях по миру.
И если в некоторых странах Азии и Африки , ю.Америки в целом к этому готовы - им терять уже нечего они и так все в упадке и долгах, то более менее встроенные в глобальную производственную цепочку с западными технологиями точно не согласятся. Финансовый мир атомизируется на два контура - долларовый и юаневый и, похоже, перепускных клапанов между двумя этими мирами не будет. Западные политики сейчас готовят максимальное количество подлостей что бы не дать Китаю выйти на такие финансовые рынки.
Встреча БРИКС может конечно немного сдвинуть ситуацию с мертвой точки, но есть один участник который точно не согласиться перейти на сторону "мордора" - Индия.
Мой прогноз по встрече саммита БРИКС - Индия откажется подписывать совместное коммюнике о создании некоего общего фонда в юанях типа МВФ. Индия к концу 2023 вообще может спрыгнуть с инициатив БРИКС вплоть до выхода из содружества. Это из негатива. Из позитива же наоборот, те кто согласиться создать такой фонд в долгосрочной перспективе вполне могут получить от такого нового контура (связка юань, рубль ещё что-то) хорошие выгоды. И только спустя годы "воздерживающиеся" начнут присоединяться к такому контуру. Но Индии всё равно придётся определяться - с кем она будет развиваться.
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 17 июл 2023 14:01:39 |
Цитата: johnsib от 17.07.2023 13:55:24
А мой прогноз - что Индия выторгует себе бОльшую долю в эмиссии новой валюты и всё подпишет.
Скоро увидим.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 17 июл 2023 20:09:14 |
Цитата: Советчик от 17.07.2023 14:04:30
Схема совместной эмисси расчётной валюты отработана уже многодесятилетий. Самые известные:
Европейский Экю (XEU) - заменили на Евро
Европейский Евро (EUR)
Центральноафриканский франк (XAF)
С последним - забавно. Там есть признак страны эмитента на банкнотах. Так положено после инкассации отвозить купюры в страну-эмитент. По крайней мере, 10 лет назад так было.
Так что - никаких проблем в совместной "распределённой" эмиссии. Всё давно отработано.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 17 июл 2023 20:28:10 |
Цитата: basilevs от 17.07.2023 20:09:14
Эмитентом еврика является ЕЦБ и неважно кто фактически напечатал купюру. Кто будет эмитентом валюты БРИКС?
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 17 июл 2023 20:39:15 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:27:16
bb1788
13 сен 2023 13:27:16
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:27:16
|
|
kokovania ( Слушатель ) |
| 17 июл 2023 21:12:04 |
Цитата: bb1788 от 17.07.2023 20:39:15
обещаного три года ждут.....
А если подумать и поообщатся С людями в теме то ждут резкого обвала всего в этом мире от того что доллар потеряет статус.как буддто у дома испарится фундамент за секунды ......
и еще сейчас любого юзерра можно вычислить за пару часов по единичному соообщению через всякие гугл аккаунты и номера телефонов с номерами карт оплаты и номерами банковских карт......сейчас идет развитие в направлении нескольких секунд вычисления человека и всей его поднооготной......где он был,что смотрел и что думает.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 17 июл 2023 22:00:02 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:27:15
bb1788
13 сен 2023 13:27:15
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:27:15
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 12:48:53 |
Цитата: Советчик от 17.07.2023 20:28:10
Совместно управляемый БЦБ - БРИКС ЦБ. Никакой проблемы тут не вижу. Всё - по уже отработанной схеме. Европейско-Африканской.
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 12:56:38 |
Цитата: basilevs от 18.07.2023 12:48:53
ЮАР до сих пор не может определиться с арестом Путина , а вы хотите поставить вылюту в зависимость от их настроения.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 18 июл 2023 14:08:36 |
Поставить валюту в зависимость от настроения пытаетесь вы. Тут эмоции вредны, нужен холодный расчёт. Путина не будет, а общая валюта останется.
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 14:11:56 |
Причем здесь Путин если ЮАР виляет задом ?
Ну да а потом пиндосы топнут ножкой и общая валюта пойдет лесом .
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 18 июл 2023 14:17:58 |
Даже если ЮАР выйдет из проекта, то почему валюта должна пойти лесом? Да и волков бояться...
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 13:19:47 |
Цитата: basilevs от 18.07.2023 12:48:53
Это будет не "валюта БРИКС". Это будет долговые обязательства банка БРИКС. Ответственность за которые несет исключительно этот банк. Какова сумма его капитализации?
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 13:50:39 |
Цитата: Danilov71 от 18.07.2023 13:22:16
Эпл торгует своими долговыми обязательствами? А между тем размер собственного капитала банка ключевое понятие - от него зависит на какую сумму он может взять и выдать кредитов.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 18 июл 2023 13:57:09 |
Цитата: Igor_FF от 18.07.2023 13:52:53
Улыбнуло. Вы бы хоть с законом о ЦБ РФ ознакомились бы прежде чем с таким апломбом ерундой болтать.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 18 июл 2023 14:00:39 |
Цитата: Советчик от 18.07.2023 13:57:09
Улыбнуло. Вы бы хоть с законом о ЦБ РФ ознакомились прежде чем с таким апломбом демонстрировать свую дурость.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 18 июл 2023 14:13:46 |
Цитата: Советчик от 18.07.2023 13:50:39
В чём вы собираетесь измерять капитализацию банка, который будет выпускать свою собственную валюту?
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 14:37:47 |
Банк отвечает не капитализацией ( текущей виртуальной стоимостью всех выпущенных акций ), а собственным капиталом внесенным акционерами при учреждении. Капитализация - это понятие вторичного рынка акций. Вторичный рынок акций не влияет на собственный капитал банка.
Банк может эмитировать свою валюту не только под собственный капитал, но и под ценные бумаги c высшим рейтингом заложенные в банке, а также под свои валютные резервы в других резервных валютах
|
|
pascendi ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 14:42:43 |
Цитата: Советчик от 18.07.2023 13:50:39
Вы удивитесь, но банк выдает кредиты не из собственного капитала.
А Эппл таки да, торгует своими долговыми обязательствами (погуглите "облигации Apple").
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 20:40:11 |
Цитата: pascendi от 18.07.2023 14:42:43
Вы удивилась, но сумма выданных кредитов банком не может превышать сумму депозитов. А она напрямую зависит от размера капитала банка.
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 21:27:11 |
Цитата: Советчик от 18.07.2023 20:40:11
собственный капитал банка это не депозиты, а вклады акционеров ( при первичном размещении акций ). А депозиты - это деньги вкладчиков отданные банку на определенный период в рост за проценты. Таким образом банк может раздавать кредиты из суммы собственного капитала и депозитов вкладчиков, но минус страховой депозит в госбанке ( если таковой определен госбанком )
|
|
Sliventiy ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 21:33:46 |
Цитата: Поверонов от 18.07.2023 21:27:11
Не только. Резервный фонд банка тоже в собственный капитал входит.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 22:03:03 |
Цитата: Советчик от 18.07.2023 20:40:11
Мы говорим о Центральных Банках, а не об Альфа банке. Какие к чёрту депозиты в ЦБ? Вы о чём вообще?
Это не вдаваясь в то, что обычные банки - могут выдать и больше депозитов. И вообще депозитов не иметь, а кредиты выдавать - кредитуясь сами или на межбанке, или у ЦБ напрямую. Но это так, технические подробности. Главное - мы говорим о ЦБ, а не о ВТБ.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 22:06:25 |
Цитата: Советчик от 18.07.2023 20:40:11
Какие нафиг депозиты? Мы о ЦБ говорим, а не о ВТБ. Вы можете понять, что ЦБ - это очень, очень особый банк?
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 13:39:48 |
Цитата: Советчик от 18.07.2023 13:19:47
А какая капитализация Европейского ЦБ? Банка Государств Центральной Африки? Центрального Банка Государств Западной Африки? Понятие "капитализация" к центральным банкам малость не применимо. А схема, повторюсь, отработанная десятилетиями, рабочая.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 13:54:14 |
Цитата: basilevs от 18.07.2023 13:39:48
ЕЦБ - это банк ЕС. Является эмитентом валюты государств входящих в эту организацию. И соответственно его надежность обеспечивается экономикой государств ЕС. Каким образом обеспечивается надежность банка БРИКС если он НЕ является эмитентом национальных валют?
|
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 13:48:04 |
Цитата: Советчик от 18.07.2023 13:19:47
В таком разе у нас нет ни доллара ни евро ни рубля. Юаня наверное тоже нет. Потому что это всё - просто обязательства соответствующих ЦБ. В России, кстати, в законе о ЦБ прямо написано, что государство не несёт ответственности по его обязательствам.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 13:55:55 |
Цитата: Igor_FF от 18.07.2023 13:48:04
Банки-эмитенты - являются государственными структурами. И их надежность (и надежность долговых обязательств именуемых "валютой") обеспечивается соответствующим государством.
Надежность долговых обязательств банка БРИКС чем обеспечивается?
|
BUR ( Специалист ) |
| 18 июл 2023 14:05:45 |
Сообщение удалено
BUR
18 июл 2023 22:17:08
BUR
18 июл 2023 22:17:08
Отредактировано: BUR - 18 июл 2023 22:17:08
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 23:02:11 |
Цитата: basilevs от 18.07.2023 12:48:53
Чем идея с "мировой валютой" лучше идеи "клиринга".
Особенно с учётом того, что в " новую мировую валюту" может только Китай а ни разу не мы?
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 17 июл 2023 14:11:21 |
Цитата: basilevs от 17.07.2023 14:01:39
Если будет потепление, то в Индии население останется только в предгорьях и немного в портовых городах, где кондиционер будет считаться жизненно важной системой и резервироваться.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 17 июл 2023 17:09:36 |
Цитата: Luddit от 17.07.2023 14:11:21
А если будет похолодание, то население Индии сможет увеличится за счёт беженцев из замерзающей Европы. А если будет осушение, или увлажнение, а если будет более или менее ветрено, а если случится изменение рельефа...
|
|
pascendi ( Слушатель ) |
| 17 июл 2023 15:53:16 |
Цитата: johnsib от 17.07.2023 13:55:24
Финансовая инфраструктура – не в этом. Финансовая инфраструктура – это сеть банков, имеющих друг на друга корреспондентские счета в юанях. Пока такая сеть находится в зачаточном состоянии, говорить о свободных международных расчетах в этой валюте или о целесообразности инвестиций в ней же не приходится: сразу возникнет вопрос, как технически расходовать юани.
Например, мы инвестировали в стране ХХХ 100 млн юаней в строительство завода. На эти деньги надо купить станки и прочее оборудование. Если все это производится в Китае, то нет проблем: покупаем на юани в стране, эмитирующей эту валюту.
А вот купить оборудование, которое выпускается в стране, где валюта, скажем, рубль, можно только в том случае, если:
- у этой страны есть потребность в юанях;
- или у этой страны есть договоренность о валютном свопе юань-рубль, покрывающая в том числе и эти 100 млн;
- и у этой страны есть банки, связанные с банками страны ХХХ корреспондентскими счетами в юанях, причем в некоем банке из цепочки таких – обслуживается продавец нужных нам станков.
Кроме того, получателю юаней необходимо понимать, куда он их может потратить (или как конвертировать в рубли или другую нужную ему валюту). Это еще два важных условия.
Замечу, что ровно все то же самое касается любой будущей общей валюты БРИКС, ШОС или другого международного объединения (и упоминавшиеся здесь многолетние переговоры между участниками этих объединений о введении новой валюты как раз и будут касаться этих механизмов, и именно эти механизмы будут представлять наибольшую сложность, а не технически давно решенные механизмы обмена финансовыми сообщениями типа СПФС и механизмы клиринга типа НАК).