Мировой экономический кризис

54.5 M 61.5 K 118.5 K
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 


Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,531.53
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: bb1788 от 21.11.2023 13:32:21Нахрена же ЦБ БРИКС отрывать самим себе гениталии, разрушая созданную клиринговую систему, занимаясь какими-то фокусами с базой клиринга?
Вот тем сотрудникам (или руководителям), кому придёт такая мысль, и она будет подкреплена попыткой действий, всё и оторвут, причём публично.
вы знаете что в СССР для одних и тех же пар валют были разные кросс-курсы в зависимости от используемого контракта-свопа. Вот чтобы избежать такого бардака и нужен "золотой" кросс-курс меняющийся ежедневно.
PS А ЦБ БРИКС пока не существует, как и валюты БРИКС. А торговать надо. Вот и изобретают временные меры.
Отредактировано: Поверонов - 21 ноя 2023 в 14:06

  • +0.19 / 5
    • 5
BUR
 
60 лет
Слушатель
Карма: +279.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 17,778
Читатели: 14
Цитата: yaroslavmudry от 21.11.2023 13:38:43Просто золотой стандарт-это жизнь по средствам...
Неа.
Золотой стандарт – это частный случай выпуска денег под залог. Тот же currency-board (выпуск денег под залог валюты) вид с боку, где вместо "твердой валюты" физические сокровища.
 
Причем в отличии от currency-board если металлического золота в залоге не хватает, приходится одалживать золото за границей (естественно платя за это процент, при этом физическое золото так и остается там где было, только в книге учета  появляется запись что сейчас оно дано в долг).
 
П.С. при "золотом стандарте" (когда деньги являются расписками на золото) купить золото за свои деньги за границей становится: я обмениваю золото на такое же количество золота, т.е. "пустой" операцией, т.е. золото возможно только либо обменять на товар либо одолжить. Плюс за границей охотно продают товары за обеспеченную золотом валюту... и для эмиссии денег для компенсации приходится одалживать всё больше и больше золота.
Описанное Выше – краткий пересказ как РИ влетела в долги при золотом стандарте...
Отредактировано: BUR - 21 ноя 2023 в 14:27
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.24 / 7
    • 7
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,531.53
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: BUR от 21.11.2023 14:14:53Неа.
Золотой стандарт – это частный случай выпуска денег под залог. Тот же currency-board (выпуск денег под залог валюты) вид с боку, где вместо "твердой валюты" физические сокровища.
 
Причем в отличии от currency-board если металлического золота в залоге не хватает, приходится одалживать золото за границей (естественно платя за это процент, при этом физическое золото так и остается там где было, только в книге учета  появляется запись что сейчас оно дано в долг).
золотой паритет это выпуск денег под залог: товары + золото Поэтому "не нужно золота ему пока простой продукт имеет"

  • -0.26 / 4
    • 1
    • 3
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 21.11.2023 13:32:43тогда это работало, а как доллар отвязали пошло в разнос
Доллар отвязали потому что система пошла вразнос.

  • -0.11 / 4
    • 1
    • 3
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Цитата: Igor_FF от 21.11.2023 13:42:57Дефляция угроза только в условиях ненормальной экономики когда добавленная стоимость кратно больше добавочного продукта.
Нет. Принцип дефляции - завтра товар стоит дешевле чем сегодня. В этой ситуации самая разумная стратегия покупателя - НЕ покупать. Купить завтра и сэкономить на этом. Как следствие производство не получает денег за изготовленный товар и закрывается. Т.е. вся система тут же влетает в жесткий кризис.
Поэтому небольшая инфляция (до 5%) есть благо. Понятие "вертолетные деньги" не на пустом месте возникает.
Отредактировано: Сизиф - 21 ноя 2023 в 22:34

  • +0.40 / 7
    • 6
    • 1
  bb1788
  • Удалено
  • +0.03 / 1
  BUR
  • Удалено
  • +0.20 / 5
Свой
 
Слушатель
Карма: +66.20
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,425
Читатели: 14
Цитата: Вадим Р. от 21.11.2023 11:56:27Они нам ещё за грабёж О.Бендера не ответили.
Они еще не ответили за нападение на СССР в ходе ВОВ, учиненное разорение и зверства.
Так что России они должны постоянно жопу с благодарностью целовать, что их вообще существовать оставили, а не золото русское требовать.
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.

  • +1.20 / 31
    • 30
    • 1
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Слушатель
Карма: +215.32
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: yaroslavmudry от 21.11.2023 13:38:43Просто золотой стандарт-это жизнь по средствам.
В чем преимущество золота как денег?
Я вот не вижу вообще бонусов кроме анусов
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.46 / 16
    • 16
adolfus
 
Слушатель
Карма: +2.10
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 13,322
Читатели: 4
Цитата: gmk от 21.11.2023 05:38:37[румыны] вспомнили, что с них за художества на оккупированной территории СССР ничего не слупил и пошли в атаку авось пролезит.
...
Нельзя было никому ничего прощать и забывать.
И никакой помощи- все с СССР воевали!
Один раз можно простить. Но за рецидив нужно выдавать по максиму, чтобы никому не повадно было.

  • +0.36 / 8
    • 7
    • 1
Советчик
 
Россия
СПб
Слушатель
Карма: +67.25
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Цитата: BUR от 21.11.2023 14:32:33Если деньги выпускаются под залог (золотой стандарт, currency-board), то Государство не может выпускать деньги под залог того, что ему не принадлежит. Т.е. Государство должно купить данные товары и выпустить для их покупки деньги... а товары положить в качестве залога на государтвенный склад.
 
Вот такой бред означает написанное Вами...
В данном случае деньги выпускаются под товар который покупает государство. И который оно в дальнейшем может продать обратно. По первому желанию владельца денег. 
Поэтому база у "золотого стандарта" может быть только в виде одного металла (золото, серебро и пр.). Несколько товаров быть не может поскольку их стоимость относительно друг друга меняется со временем.

  • -0.13 / 2
    • 2
Свой
 
Слушатель
Карма: +66.20
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,425
Читатели: 14
Цитата: Luddit от 21.11.2023 13:41:09Никто не мешает сразу предусмотреть "подмес" других стандартных товаров (алюминий, солярка, зерно...) и после первоначальной отработки схемы на чистом золоте добавлять их в систему по согласованию с участниками.
И экспонента в производительности труда была пока был рост доступных ресурсов.
Нет такой необходимости.
Золотой стандарт – это не оплата золотом, а установление независимого от махинаций ценника в оном.
При продаже нефти ценой по 5 золотых динаров в обмен на люминь по 50 динаров – динары не перемещаются и для покрытия сделки не требуются. Достаточно того, что у Ирана есть в хранилище золото для выпуска в оборот 50 лямов этих самых золотых динаров.
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.

  • +0.30 / 9
    • 9
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,708.20
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: Свой от 21.11.2023 15:10:05Нет такой необходимости.
Золотой стандарт – это не оплата золотом, а установление независимого от махинаций ценника в оном.
При продаже нефти ценой по 5 золотых динаров в обмен на люминь по 50 динаров – динары не перемещаются и для покрытия сделки не требуются. Достаточно того, что у Ирана есть в хранилище золото для выпуска в оборот 50 лямов этих самых золотых динаров.
Вопрос был в угрозе дефляции. Если прирост количества золота отстает от прироста сумм ВВП, то может случиться так, что золота перестанет хватать для сведения балансов торговли между странами.
И вот тут добавить в корзину другие товары будет полезно.
Если Окаяния по итогам года должна Буянии 100500 универсальных единиц - то она может отправить золота, алюминия и соляры по рыночным ценам в универсальных единицах в той пропорции товаров, которая указана в нормативной базе.
Соляра, разумеется, в бочках-контейнерах. Доставка за счет задолжавшей стороны (что естественным образом будет стимулировать использование золота, но если золота нет - давай что есть. А еще пуще будет стимулировать иметь ровный баланс).
Отредактировано: Сизиф - 21 ноя 2023 в 22:34

  • -0.12 / 3
    • 1
    • 2
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,202.32
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 13,322
Читатели: 4
Цитата: Поверонов от 21.11.2023 12:29:31в ряде стран БРИКС создаются "золотые" биржи, где торгуется золото за местные деньги Таким образом ежедневно устанавливается курс местных денег в "золоте", что позволяет оперативно пересчитывать курс местных денег в любую другую валюту через "золотой" курс.
Допустим, кому-то не золото требуется, а удобрения, но биржевого золота у него нет. Зато есть, например, бобы какао или руда какая-нибудь. И у того, у кого есть удобрения, золота тоже для биржи нет. И как тут быть? Никто же не даст своего золота тем, у кого его нет, чтобы они смогли узнать "курс в золоте" своих товаров. Так что без разницы – бакс США или золото, в любом случае кто-то будет иметь ништяки просто по факту владения "эквивалентом". Та же жопа, только в профиль. 
Сначала нужно сделать так, чтобы факт владения "эквивалентом" приносил не доходы, а потери пропорционально количеству "эквивалента" и времени владения им. И только потом пускать "эквивалент" в дело.
Отредактировано: Сизиф - 21 ноя 2023 в 22:32

  • -0.27 / 5
    • 5
budnik
 
Слушатель
Карма: +0.19
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 438
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 21.11.2023 14:47:01В чем преимущество золота как денег?
Я вот не вижу вообще бонусов кроме анусов
Количество увеличить сложно .

  • +0.05 / 2
    • 1
    • 1
Сообщение № 6993222
  • Удалено
  • +2.05 / 25
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Слушатель
Карма: +215.32
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: budnik от 21.11.2023 15:41:59Количество увеличить сложно .
И что в этом хорошего при расширенном воспроизводстве?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.15 / 10
    • 10
gmk
 
Россия
СПб.
65 лет
Слушатель
Карма: +2,001.42
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 5,964
Читатели: 4
Цитата: Andrew Carlssin от 21.11.2023 15:49:03Не шутка, но всё-таки на АУ...

Вечером 18 апреля 2023 года в Торонто приземлился грузовой самолет Air Canada, который привез груз золота из Цюриха. Как и положено, его разгрузили на склад в аэропорту. 
Через 20 минут после разгрузки на складе появился человек с фиктивными документами, который, отдав необходимые распоряжения, забрал 400 килограммов золота на 20 миллионов долларов.
Ищут до сих пор.Незнающий

https://globalnews.c…old-theft/
https://www.cp24.com…-1.6364365
Путин?

  • +0.36 / 1
    • 1
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,531.53
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 21.11.2023 14:47:01В чем преимущество золота как денег?
Я вот не вижу вообще бонусов кроме анусов
золото признано глобальной универсальной мерой стоимости ( в банковских слитках высшей пробы )
Это базис к которому хотят привязать все другие меры стоимости

  • +0.00 / 0
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2
×

Подписка на ветку

В избранном у 21 пользователей

Календарь