Мировой экономический кризис

Цитата: serg_kr от 01.08.2010 04:05:47
Теперь выводы. А вывод, вообщем-то простой - поимеев только одни непрятности, США ничего не приобретет взамен. Так что мой тезис считаю вполне доказаным:

Вы не учитываете, какая экономическая и политическая ситуация при таком развитии сложится в странах-кредиторах США. И на какие уступки они будут в этом случае готовы.
Все бы хорошо, только Россия костью в горле стоит. Ключевых игроков, на евразийском континенте она способна, конечно не в полном объеме, обеспечить энергоресурсами, но достаточными для элементарного выживания.
И тут США главное не передержать ситуацию, но так как страны будут переживать энергокризис по разному, то шансов лохануться у США гораздо больше, чем повернуть все в свою пользу. А это однозначно, создание крепкого, сплоченного, сильного блока против пиндосов. Опыта один против всех, у них нет, они умеют только подначивать, а вот по настоящему биться - под вопросом.
Грубо говоря, если Россия поведется на жадность и будет давить на жертвы энергокризиса, пользуясь ситуацией, то США получат полное превосходство, со всеми вытекающими отсюда выводами.
А если не давить и действовать разумно, то внутри страны придется произвести жесткие, но на самом деле полезные и давно требуемые изменения. Но для этого потребуются политическая воля, поддержка то народа будет. А вот способна ли нынешняя власть, ограничит в первую очередь себя в доходах и благах - это тоже большой вопрос.

[quote author=Simplelad link=forum/3-economics/8/message/702233/#msg702233 date=1280616587]
ЖАРА и ПОЖАРЫ..!

Глава 8.
12 Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была - так, как и ночи.
Глава 16.
8 Четвертый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнем.
9 И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.

http://www.f7x.ru/blog/np1237/451


P.S. Интересна будет реакция "американских аналитиков".

У нас в городе, третья часть дня не светла, также как и третья часть ночи.
Нагнетаю ?..



Рано сынок....
все впереди ... но люди должны обратить внимание,все впереди...
+30 станет нормой нижнего предела в ближнем промежутке времени,
наша задача принять новую температурную норму, перестроится в сознании и ощутить +40 как +15.
это просто то , что так необходимо и требовательно к существованию человечества в ближнесрочном промежутке времени. Простите за оффтоп.

Цитата: Simplelad от 01.08.2010 05:15:32
А ни какого "анализа" тут, давным давно уже, и не нужно. На Глобальной Авантюре с вами давным давно уже ни кто и не спорит. Нам прекрасно понятно, что не пройдёт и года (месяца) как всё накроется.

Слежу за сектой ("открытый исследовательский и дискуссионный центр") третий год. Состав истово верующих меняется, а мантры про "месяц-год" по-прежнему свежи, как утренние марципаны. Примерно раз в полгода я захожу от души посмеяться над сектантами и рассказываю им, что через полгода у них по-прежнему будет в моде "месяц-год". Они каждый раз делают большие глаза и страшно негодуэ, минусуэ, теряэ либидо.

Август на носу. Очередные полгода позади, время подбивать бабки. Алексвордовые прогнозы про 2009-й год накрылись медным тазом, авантюрист сел в лужу со своим кофе-брейковским "4-й квартал 2009-го - первая половина 2010-го", Панарин молча курит бамбук ("доллар будет стоить 60 копеек к 23 февраля 2010-го", "США распадутся на 6 частей летом 2010-го"), Ларуш глотает валокордин, Хазин - галоперидол. И лишь одно не меняется - хомячки-конспирологи в новом составе, но с прежним усердием роют чернуху по всему интернету и фап-фап-фап. Неважно, какого года и числа комментарий - до "тотального накрытия всего" всегда примерно "от месяца до года".

Это неслучайно. Это такой оптимальный аутотрениг: не "завтра" (потому что каждый день публично обделываться - некомфортно), и не "когда-нибудь" (маловато драматизма; когда-нибудь мы все умрём), а именно "несколько недель", "месяц", "ну максимум год".

Хотите прогноз? Через 3 года, под этим ником или каким-нибудь другим, 1 августа 2013-го года, я зайду сюда увидеть, как новые лица с горсткой старых будут всё так же обещать друг-другу всё тот-же "месяц-год" и "конец Америке, ещё немножко потерпите". Им иначе никак - иначе нужно расписываться в собственном идиотизме и том, что весь проект - одна большая глобальная авантюра, афера и наебахтунг. Это слишком горькая пилюля.

Ещё один прогноз. Через 3 года автоскрытие по-прежнему не будет работать. А реклама от американской компании Google - та, что справа - будет.

Цитата: THP от 01.08.2010 09:02:02
Слежу за сектой ("открытый исследовательский и дискуссионный центр") третий год. Состав истово верующих меняется, а мантры про "месяц-год" по-прежнему свежи, как утренние марципаны. Примерно раз в полгода я захожу от души посмеяться над сектантами и рассказываю им, что через полгода у них по-прежнему будет в моде "месяц-год". Они каждый раз делают большие глаза и страшно негодуэ, минусуэ, теряэ либидо.

Август на носу. Очередные полгода позади, время подбивать бабки. Алексвордовые прогнозы про 2009-й год накрылись медным тазом, авантюрист сел в лужу со своим кофе-брейковским "4-й квартал 2009-го - первая половина 2010-го", Панарин молча курит бамбук ("доллар будет стоить 60 копеек к 23 февраля 2010-го", "США распадутся на 6 частей летом 2010-го"), Ларуш глотает валокордин, Хазин - галоперидол. И лишь одно не меняется - хомячки-конспирологи в новом составе, но с прежним усердием роют чернуху по всему интернету и фап-фап-фап. Неважно, какого года и числа комментарий - до "тотального накрытия всего" всегда примерно "от месяца до года".

Это неслучайно. Это такой оптимальный аутотрениг: не "завтра" (потому что каждый день публично обделываться - некомфортно), и не "когда-нибудь" (маловато драматизма; когда-нибудь мы все умрём), а именно "несколько недель", "месяц", "ну максимум год".

Хотите прогноз? Через 3 года, под этим ником или каким-нибудь другим, 1 августа 2013-го года, я зайду сюда увидеть, как новые лица с горсткой старых будут всё так же обещать друг-другу всё тот-же "месяц-год" и "конец Америке, ещё немножко потерпите". Им иначе никак - иначе нужно расписываться в собственном идиотизме и том, что весь проект - одна большая глобальная авантюра, афера и наебахтунг. Это слишком горькая пилюля.

Ещё один прогноз. Через 3 года автоскрытие по-прежнему не будет работать. А реклама от американской компании Google - та, что справа - будет.

А свой более развернутый прогноз не желаете оставить?
Начало прогноза уже вижу:
1) до 2013 будет работать российский сектор интернета - значит живем
2) компания google существует и размещает рекламу - значит и штаты в порядке
3) ...
продолжите?

Цитата: JMP
                                                     

чего еще ждать от "профессионала" по капипастингу!

Цитата: THP от 01.08.2010 09:02:02
Слежу за сектой ("открытый исследовательский и дискуссионный центр") третий год.

Неважно, какого года и числа комментарий - до "тотального накрытия всего" всегда примерно "от месяца до года".

Это неслучайно.

А реклама от американской компании Google - та, что справа - будет.

А вы знаете, я, пожалуй,  с вами соглашусь. Действительно, как показывает практика, сроки - дело такое... Ведь как прогнозируется срок наступления какого-либо события? По графику предыдущего  периода. Так, глядя на график EUR\USD в некоторые моменты можно сделать вывод, что через неделю за 1$ будут давать 100 EUR (или, наоборот, минус двести евро)
Мы пока не понимаем о каких масштабах (в смысле сроков) развития мирового кризиса идет речь.

Но взгляните на это с другой стороны!
Страна, производящая 20% мирового богатства и потребляющая 40% его же... Она, конечно, заинтересована, в стабилизации и консервации такого положения. Но, положа руку на сердце, можете ли вы сказать, что это устойчивая и стабильная ситуация?
А?

Я - нет. А более чем миллиард китайцев что думают по этому поводу?
Скажете, что никто нас и не спрашивает? Ну да, ну да. Так и было лет пять-шесть назад. )))
А теперь вона... в Калифорнии, оказывается - сокращения... да и в целом, все не так как всегда. Возможно, в скором будущем и вы узнаете, как это "выгодно" сдавать металлолом.

А там и Вася с газовой горелкой подтянется (ой, ну Джон, конечно).
А если их будет много, этих Джонов с горелками - за всеми не уследишь.)

Цитата: THP от 01.08.2010 09:02:02
Слежу за сектой ("открытый исследовательский и дискуссионный центр") третий год. Состав истово верующих меняется, а мантры про "месяц-год" по-прежнему свежи, как утренние марципаны. Примерно раз в полгода я захожу от души посмеяться над сектантами и рассказываю им, что через полгода у них по-прежнему будет в моде "месяц-год". Они каждый раз делают большие глаза и страшно негодуэ, минусуэ, теряэ либидо.

Август на носу. Очередные полгода позади, время подбивать бабки. Алексвордовые прогнозы про 2009-й год накрылись медным тазом, авантюрист сел в лужу со своим кофе-брейковским "4-й квартал 2009-го - первая половина 2010-го", Панарин молча курит бамбук ("доллар будет стоить 60 копеек к 23 февраля 2010-го", "США распадутся на 6 частей летом 2010-го"), Ларуш глотает валокордин, Хазин - галоперидол. И лишь одно не меняется - хомячки-конспирологи в новом составе, но с прежним усердием роют чернуху по всему интернету и фап-фап-фап. Неважно, какого года и числа комментарий - до "тотального накрытия всего" всегда примерно "от месяца до года".

Это неслучайно. Это такой оптимальный аутотрениг: не "завтра" (потому что каждый день публично обделываться - некомфортно), и не "когда-нибудь" (маловато драматизма; когда-нибудь мы все умрём), а именно "несколько недель", "месяц", "ну максимум год".

Хотите прогноз? Через 3 года, под этим ником или каким-нибудь другим, 1 августа 2013-го года, я зайду сюда увидеть, как новые лица с горсткой старых будут всё так же обещать друг-другу всё тот-же "месяц-год" и "конец Америке, ещё немножко потерпите". Им иначе никак - иначе нужно расписываться в собственном идиотизме и том, что весь проект - одна большая глобальная авантюра, афера и наебахтунг. Это слишком горькая пилюля.

Ещё один прогноз. Через 3 года автоскрытие по-прежнему не будет работать. А реклама от американской компании Google - та, что справа - будет.

Прогнозы дело неблагодарное, так как невозможно учесть действия разных сил. Но проблемы от этого никуда не исчезают.

Я могу сделать прогноз который вы можете проверить через 3 года и даже на ноябрь этого года, но не экономический.

1)В ноябре этого года демократы потеряют большинство в конгрессе.
2)В 2013 году в США будет другой президент.

Проблемность эконмики она в первую очередь на это повлияет. Чтобы кто не говорил а проблемы если их не устранять а только локализовать вылазят в других местах. Это примерно как прогнозы на победу Германии после Сталинграда. Ведомство Геббельса только посмеялось бы над такими прогнозистами. Но хорошо смеётся тот кто смеётся послденим. Поэтому заходите через 3 года доктор Геббельс.

Цитата: Suters от 01.08.2010 00:47:29
Правильно ли мы воспринимаем ПП?
На МЭК я неоднократно читал утверждения, что ПП — суПер Паразиты, т.е. паразитируют на паразитирующих на Мире США. Из этого делается вывод что ПП -  зло практически фэнтэзийного плана - Темные Повелители алчущие власти над Миром погруженным во Тьму и Хаос (утрировано).
....
Возможно основатели США изначально не знали что капиталистическое общество обречено на кризис. Кризис неизбежный предсказанный в «Капитале» тяготеющий над капитализмом с момента рождения, и являющийся причиной его, развития и смерти. Однако, робкие и не системные попытки оттянуть кризис предпринимались буржуазией всегда. Например, подъем средней зарплаты рабочих инициированный Г. Фордом позволил ему значительно расширить рынок автомобилей. Патентное право с одной стороны сдерживало насыщение рынков с другой увеличивало количество рынков товаров (или жопогреек кому как.). Трестовые сговоры сдерживали насыщение рынков. Монополии закрепляли рынки за собой.

Хотел бы привести цитату, в связи с выделенным фрагментом:

Цитата
...
Поверьте мне, когда мы, посвященные в это, созерцаем изображение Маркса, хотя бы то, которое возвышается над главным входом на Лубянке, то мы не можем сдержаться от внутреннего взрыва смеха, которым заразил нас Маркс; мы видим, как он смеется в свою бороду над всем человечеством.

Г. — И вы еще способны насмехаться над самым уважаемым ученым эпохи?

Р. — Насмехаться, я?.. Это восхищение! Для того, чтобы Маркс мог надуть стольких людей науки, необходимо было, чтобы он был выше их всех. Ну, хорошо: для того, чтобы судить о Марксе во всем его величии, мы должны рассмотреть настоящего Маркса, Маркса-революционера, Маркса — по его манифесту. Это значит Маркса-конспиратора, ибо во время его жизни революция находилась в состоянии конспирации. Не напрасно революция обязана своим продвижением и своими последними победами этим конспираторам.

Г. — Следовательно, вы отрицаете наличие диалектического процесса противоречий в капитализме, ведущих к финальному триумфу коммунизма?

Р. — Будьте уверены, что если бы Маркс верил в то, что коммунизм дойдет до победы только благодаря противоречиям в капитализме, то он ни одного разу, никогда бы не упомянул о противоречиях на тысячах страниц своего научного революционного труда. Таков был категорический императив реалистической натуры Маркса: не научной, но революционной. Революционер и конспиратор никогда не разоблачит перед своим противником секрет своего триумфа. Никогда не даст информации: он даст ему дезинформацию, каковой вы пользуетесь в контрконспирации. Не так ли?

Г. — Однако, в конце концов, мы дошли до заключения (по-вашему), что в капитализме нет противоречий, и если Маркс о них и говорит, то это только революционно-стратегическое средство. Так ведь? Но колоссальные и постоянно нарастающие противоречия в капитализме имеются налицо… И вот получается, что Маркс, соврав, сказал правду.

Р. — Вы опасны, как диалектик, когда вы ломаете тормоза схоластической догматики и даете полную волю вашей собственной изобретательности. Так оно и есть, что Маркс сказал правду, совравши. Он соврал, когда ввел всех в заблуждение, определив противоречия, как «постоянные» в истории экономики капитала, и назвал их «естественными и неизбежными», но одновременно сказал правду, зная, что противоречия будут создаваться и увеличиваться в нарастающей прогрессии до тех пор, пока не достигнут своего апогея.

Г. — Значит, у вас получается антитезис?

Р. — Нет тут никакого антитезиса. Маркс обманывает из тактических соображений насчет происхождения противоречий в капитализме, но не насчет их очевидной реальности. Маркс знал, как они создавались, как обострялись и как дело доходило до создания всеобщей анархии в капиталистическом производстве, предшествующей триумфу коммунистической революции… Он знал, что это произойдет, ибо знал тех, кто их создает.

...

с какой проницательностью делает Маркс выводы, при наличии в его время зачаточной английской индустрии; как он ее анализирует и клеймит; в каком отталкивающем виде рисует он образ промышленника. В вашем воображении, как и в воображении масс, встает чудовищный образ капитализма в его человеческом воплощении: толстопузый промышленник с сигарой во рту, как его обрисовал Маркс, самодовольно и злобно выкидывающий жену или дочь рабочего… Не так ли? Одновременно припомните умеренность Маркса и его буржуазную ортодоксальность при изучении вопроса о деньгах. В вопросе о деньгах у него не появляются его знаменитые противоречия. Финансы не существуют для него, как вещь, имеющая значение сама в себе; торговля и циркуляция денег являются последствиями проклятой системы капиталистического производства, которая подчиняет их себе и целиком определяет. В вопросе о деньгах Маркс — реакционер; к величайшему удивлению, он им и был; примите во внимание «пятиконечную звезду», подобную советской, сияющую во всей Европе, звезду из пяти братьев Ротшильдов с их банками, обладающими колоссальным скоплением богатств, когда-либо слыханных… И вот этот факт, настолько колоссальный, что он вводил в заблуждение воображение людей той эпохи, проходит незамеченным для Маркса. Нечто странное… Не правда ли? Возможно, что от этой, столь странной слепоты Маркса и происходит феномен, общий для всех последующих социальных революций. А именно. Все мы можем подтвердить, что когда массы овладевают городом или государством, то они всегда проявляют что-то вроде суеверного страха перед банками и банкирами. Убивали королей, генералов, епископов, полицейских, священников и прочих представителей ненавистных привилегированных классов; грабили и сжигали дворцы, церкви и даже центры науки, но хотя революции были экономически-социальными, жизнь банкиров была уважаема, и в результате великолепные здания банков оставались нетронутыми… и вот теперь скажите мне, не находите ли вы все это очень странным? Не знаю, обратили ли вы внимание на странное сходство, которое существует между финансовым Интернационалом и Интернационалом пролетарским; я бы сказал, что один является оборотной стороной другого, и этой оборотной стороной является пролетарский, как более модерный, чем финансовый.

Г. — Где вы видите подобие в вещах столь противоположных?

Р. — Объективно они идентичны. Как я это доказал, Коминтерн, дублируемый реформистским движением и всем синдикализмом, вызывает анархию производства, инфляцию, нищету и безнадежность в массах; финансы, главным образом финансовый Интернационал, дублируемый сознательно или бессознательно частными финансами, создают те же самые противоречия, но еще в большем количестве… Теперь мы бы могли уже догадаться о причинах, по каким Маркс скрыл финансовые противоречия, каковые не могли бы укрыться от его проницательного взора, если бы не имелось у финансов союзника, воздействие которого, объективно-революционное, уже тогда было необычайно значительно.

Г. — Бессознательное совпадение, но не союз, предполагающий ум, волю, соглашение…

Р. — Оставим эту точку зрения, если вам угодно… Теперь лучше перейдем к субъективному анализу финансов и даже еще больше: разглядим, что представляют собой персонально люди, там занятые. Интернациональная сущность денег достаточно известна. Из этого факта вытекает то, что организация, которая ими владеет и их накапливает, является организацией космополитической. Финансы в своем апогее, как самоцель, как финансовый Интернационал., отрицают и не признают ничего национального, не признают государства, а потому объективно он анархичен и был бы анархичен абсолютно, если бы он, отрицатель всякого национального государства, не был бы сам, по необходимости, государством по своей сущности. Государство как таковое — это только власть. А деньги — это исключительно власть. Понимание того, как финансовый Интернационал постепенно, вплоть до теперешней эпохи, сделался хозяином денег, этого магического талисмана, ставшего для людей тем же, чем был для них Бог и нация, есть нечто, что превышает в научном интересе даже искусство революционной стратегии, ибо это тоже искусство и тоже революция. Я вам это истолкую. Историографы и массы, ослепленные воплями и помпой Французской революции, народ, опьяненный тем, что ему удалось отнять у короля — у привилегированного — всю его власть, не приметили, как горсточка таинственных осторожных и незначительных людей овладела настоящей королевской властью, властью магической, почти что божественной, которой она овладела, сама этого не зная. Не приметили массы, что эту власть присвоили себе другие и что они вскоре подвергли их рабству более жестокому, чем король, ибо тот в силу своих религиозных и моральных предрассудков, был неспособен воспользоваться подобной властью. Таким образом получилось, что высшей королевской властью овладели люди, моральные, интеллектуальные и космополитические качества которых позволили им ею воспользоваться. Ясно, что это были люди, которые от рождения не были христианами, но зато космополитами.

Г. — Что же это за мифическая власть, которой они овладели?

Р. — Они присвоили себе реальную привилегию чеканить деньги…

Цитата: THP от 01.08.2010 09:02:02
Слежу за сектой ("открытый исследовательский и дискуссионный центр") третий год. Состав истово верующих меняется, а мантры про "месяц-год" по-прежнему свежи, как утренние марципаны. Примерно раз в полгода я захожу от души посмеяться над сектантами и рассказываю им, что через полгода у них по-прежнему будет в моде "месяц-год". Они каждый раз делают большие глаза и страшно негодуэ, минусуэ, теряэ либидо.

Август на носу. Очередные полгода позади, время подбивать бабки. Алексвордовые прогнозы про 2009-й год накрылись медным тазом, авантюрист сел в лужу со своим кофе-брейковским "4-й квартал 2009-го - первая половина 2010-го", Панарин молча курит бамбук ("доллар будет стоить 60 копеек к 23 февраля 2010-го", "США распадутся на 6 частей летом 2010-го"), Ларуш глотает валокордин, Хазин - галоперидол. И лишь одно не меняется - хомячки-конспирологи в новом составе, но с прежним усердием роют чернуху по всему интернету и фап-фап-фап. Неважно, какого года и числа комментарий - до "тотального накрытия всего" всегда примерно "от месяца до года".

ППКС.
С той разницей что у меня еще была маленькая надежда на местного гуру, что хоть он придет, как-то вразумит хомячков что ли... Вроде выглядел адекватным.
Ан нет. Все по-прежнему - "пылесос отработал", "гипер вот-вот".
Хотя все же гуру-то поумнее - он ляпнет и смоется. А хомячкам потом хоть ссы в глаза.

Аууу! Хомячки! Хде авантюристовский обвал золота? Рост ставки ФРС с ревальвацией бакса? Хде пирамидальный рост американских долгов? Это уж год назад все должно было пройти и это ключевые моменты сценария. Какую вы теперь еще гиперинфляцию в США ждете, если предыдущие фазы не выполнены?

Оказалось что Штаты просто тупо включили печатный станок и тем самым спокойно покрывают кассовые разрывы (а не за счет долгов, как прогнозировал Авантюрист).
Они так теперь могут волынку тянуть годами, до тех пор пока долларом в мире пользуются как резервной/расчетной валютой и принимают эти свеженапечатанные бумажки. Поэтому Штатам нафиг не нужна никакая гиперинфляция/девальвация бакса. Как и тем, у кого накоплены долларовые активы.

Цитата: Gosh от 01.08.2010 11:37:15
ППКС.
С той разницей что у меня еще была маленькая надежда на местного гуру, что хоть он придет, как-то вразумит хомячков что ли... Вроде выглядел адекватным.
Ан нет. Все по-прежнему - "пылесос отработал", "гипер вот-вот".
Хотя все же гуру-то поумнее - он ляпнет и смоется. А хомячкам потом хоть ссы в глаза.

Аууу! Хомячки! Хде авантюристовский обвал золота? Рост ставки ФРС с ревальвацией бакса? Хде пирамидальный рост американских долгов? Это уж год назад все должно было пройти и это ключевые моменты сценария. Какую вы теперь еще гиперинфляцию в США ждете, если предыдущие фазы не выполнены?

Оказалось что Штаты просто тупо включили печатный станок и тем самым спокойно покрывают кассовые разрывы (а не за счет долгов, как прогнозировал Авантюрист).
Они так теперь могут волынку тянуть годами, до тех пор пока долларом в мире пользуются как резервной/расчетной валютой и принимают эти свеженапечатанные бумажки. Поэтому Штатам нафиг не нужна никакая гиперинфляция/девальвация бакса. Как и тем, у кого накоплены долларовые активы.

Дружыще, да все хомячки смотрят на содержимое властной верхушки(ПП), как на удава. И ждут от них исполнения коварного плана, который разработал Авантюрист. ;О) И если признаков управляемого гипера нет(нарастающий вал нестабильности в мире) - радуйтесь, значит нам повезло. А у них проблемы. Это Авантюрист переоценил их возможности как консолидированной группы, объединённой идеей реконкисты.
А план был(есть) хорош.

Цитата: mse от 01.08.2010 12:06:50
Дружыще, да все хомячки смотрят на содержимое властной верхушки(ПП), как на удава. И ждут от них исполнения коварного плана, который разработал Авантюрист. ;О) И если признаков управляемого гипера нет(нарастающий вал нестабильности в мире) - радуйтесь, значит нам повезло. А у них проблемы. Это Авантюрист переоценил их возможности как консолидированной группы, объединённой идеей реконкисты.
А план был(есть) хорош.

Конечно хорош.
Если кратко, он выглядел так: "а давайте вы всем миром нам денег дадите побольше в долг, а мы вас кинем". Но тут загвоздка: весь мир-то не состоит из конченных идиотов. И план поэтому не мог сработать. Какая неожиданность..

Цитата: Gosh от 01.08.2010 12:17:49
Конечно хорош.
Если кратко, он выглядел так: "а давайте вы всем миром нам денег дадите побольше в долг, а мы вас кинем". Но тут загвоздка: весь мир-то не состоит из конченных идиотов. И план поэтому не мог сработать. Какая неожиданность..

Не... Мог(может)...
План звучит так: "Не прячьте ваши денежки... Несите ваши денежки... И в полночь ваши денежки заколосятся где?.." ;О)
При известной консолидации ПП ради одной великой цели. ;О) Но тут проблема, скорее, психологическая. Для ПП самые страшные враги, это не "крэзи рашен", китайцы и арабы с явреями и эуропеицами, а сами ПП.
А если бы не так, то, планомерно разворошив весь мир, они оставили в своих руках не деньги(сами по себе это только резаная бумага и нолики в компутерах), а власть. Которая даст и бумагу и нолики. Если понадобятся. И никаких конкурентов.
Но тут "остаться должен только один", поэтому сперва они должны резать сами себя, а это консолидации не способствует.

Мне представляется, что рассмотрение идей авантюры, и вообще сообществ изучающих кризис Американской империи, в ракурсе дискретного ожидания единичного события (Большого Праздника), попросту неадекватно. Процесс деградации и разрушения империи, в реальности всегда происходил более-менее растянуто, по мере вылезания проблем на обозрение. Сейчас тоже самое происходит и в США - они активно теряют облик сверхдержавы, по мере того проблемы с доходами отдельных штатов и федерального правительства, требуют все большего сокращения расходов. Сегодня это увольнение полицейских, и сокращения социальных расходов, а через год - поспешный вывод войск из Афганистана (при том что каша там только заваривается), Ирака и приватизация военных баз по всему миру. Готовность сокращать дефицит бюджета в их политике прослеживается, хотя масштаб долгов уже не позволит таким подходом выиграть много времени. Намеки на "своевременное" использование рейтинговых агентств, и появление их китайского конкурента, открыто показывают что нечестная игра СШП по всему миру сворачивается, супротив воли и интересов "центра". В ноябре сего года ФРС будет вынуждено опубликовать список получателей астрономических сумм денег, и боюсь среди них окажутся не только банки, но и компании не финансового сектора, нынче громко рапортующие о прибылях. Вполне может выйти так, что у этих компаний балансы выглядят совсем не привлекательно для инвесторов. При этом занимательно, что показав прибыль компаний, США одновременно отчитались о замедлении роста ВВП, и ухудшении дефицита торгового баланса. Слепому должно быть заметно, что империя деградирует уже в активной фазе, и то что падение выглядит замедленным (+30% к долгам за 2 года), а не моментальным - конечного результата не меняет. Ну и наконец, нельзя забывать, что чем дольше откладывается финальная фаза, тем жестче будут её последствия, и стало-быть каждый выигранный политиками и финансистами США день - проигранная неделя в будущем для населения, к сожалению всей планеты.

Цитата: mse от 01.08.2010 12:25:48
Не... Мог(может)...
План звучит так: "Не прячьте ваши денежки... Несите ваши денежки... И в полночь ваши денежки заколосятся где?.." ;О)
При известной консолидации ПП ради одной великой цели.
Но тут "остаться должен только один", поэтому сперва они должны резать сами себя, а это консолидации не способствует

Это похоже на правду, но если ПП не консолидированы и тянут одеяло каждый на себя, то тогда сам смысл рассматривать этот фактор пропадает.
Нет тогда никаких ПП.
А есть десятки/сотни групп, которые зорко следят друг за другом и не дают никому "выпрыгнуть из котла" (как в анекдоте про грешников).
В такой модели план Авантюриста тоже абсолютно нереализуем.

Цитата: Gosh от 01.08.2010 12:45:07
Это похоже на правду, но если ПП не консолидированы и тянут одеяло каждый на себя, то тогда сам смысл рассматривать этот фактор пропадает.
Нет тогда никаких ПП.
А есть десятки/сотни групп, которые зорко следят друг за другом и не дают никому "выпрыгнуть из котла" (как в анекдоте про грешников).
В такой модели план Авантюриста тоже абсолютно нереализуем.

Ну как... Даже непримиримые враги, перед лицом Большого Праздника(С) могут забыть на время свои старые счОты. Особенно, если их останется немного. Поэтому, таки, следить за шаловливыми ручонками стоит.

Ух как забурлило-то.....!
Удивляют претензии некоторых товарищей к срокам.Человек здравомыслищий,по-моему,НИКОГДА не поверил бы срокам(на 100%),которые здесь несколько раз озвучивались.Я сразу к ним скептически отнёсся.Знаете,почему? Потому что помимо фундаментала,надо владеть большей информацией,теми же разведданными о планах элит,их ВОЗМОЖНОСТЯХ,например,и т.п.К сожалению,это не доступно для Авантюры.А вот с фундаменталом,чётко обозначенными реперными точками,которые здесь озвучивали Авантюрист,Алексворд и многие другие участники дискуссии спорить сложно!Сколько читаю Авантюру,аргументированных возражений не видел.Так что,может более по взрослому нужно относиться к вопросу о сроках?

P.S.Печальный пример из жизни.У одного из моих знакомых диагностировали рак какой-то последней стадии.Прооперировали.Врач(светила) сказал,что проживет максимум(!) полгода,а он почти два прожил.Ну не знал врач особенностей его организма.Это к вопросу о сроках.Извините,за пример.Но,по -моему,в тему,т.к. США тоже очень серьёзно больны.

Цитата: Alexander Petrov от 01.08.2010 12:28:36
Мне представляется, что рассмотрение идей авантюры, и вообще сообществ изучающих кризис Американской империи, в ракурсе дискретного ожидания единичного события (Большого Праздника), попросту неадекватно. Процесс деградации и разрушения империи, в реальности всегда происходил более-менее растянуто, по мере вылезания проблем на обозрение.

Дык об том и речь, что идея Авантюры подразумевают скоротечный БП. Прогнозируются макроэкономические потрясения в течение месяцев. В масштабе мировой истории это дискретные события. Кто за язык-то тянул?

Если б кто-то писал, что вот, идет деградация американской империи, что она может занять от нескольких лет до поколений до перехода в новое качество - с этим не поспоришь.
И так ясно, что нельзя бесконечно жрать больше чем зарабатываешь.
Но такой подход и ажиотажа бы не вызвал, как получилось у авантюры.

Цитата: THP от 01.08.2010 09:02:02
Слежу за сектой ("открытый исследовательский и дискуссионный центр") третий год....

Всем борцунам с сектантством посвящается:

Памятка юного борцуна с сектой «Авантюра»

1. Термин «секта» предполагает, что где-то существует Правильное Учение и адепты этого Правильного Учения являются где-то большинством. Где-то Правильное Учение – в большинстве, но где-то оно – в меньшинстве. Как только Правильное Учение попадает туда где оно в меньшинстве – его адепты становятся сектантами, а сектанты среди, которых оказались Правильные адепты - превращаются в адептов другого Правильного Учения. «Сектантство» - явление основанное на восприятии количественных/статистических показателей также как и явление «нормы», которое сигнализирует лишь о том что является в настоящее время усредненным статистическим показателем. Это обязательно нужно учитывать.

2. Все Правильные Учения когда-то начинались с сект.

3. Секты вероотступников от Правильных Учений появляются там где утрачивается искусство Правильной Проповеди и где Правильное Учение не способно объяснять причины новых исторических вызовов, явлений, феноменов. Только Укрепление Правильности Правильного Учения и его всеобъемлемость и всеобъясняемость может победить сектантсво.

4. Большинство Авантюристов осознают факт того, что они отсупили от Правильной Веры и поэтому их бесполезно обзывать сектантами – это слово в русском языке хотя и обидное, но одно оно не способно разрушить заблуждения Авантюристов и подобными обзывалками вы лишь убедите их в том, что вы - типичный мудак, а не честный проповедник (что будет верно даже с точки зрения Правильного Учения). Если из всех миллионов слов русского языка в качестве аргумента у вас остался только всплеск эмоций в виде «Да вы все тут сектанты!» - значит вы не проповедник несущий свет и радость Правильной Веры – вы – то что о вас думают Авантюристы - сворачивайте манатки и сваливайте дабы не дескридитировать Правильной Веры. (см. п.1: среди сектантов вы – неправильный сектант, а они – Правильные адепты)

5. Авантюристы поклоняются цифрам, фактам и графикам. Поэтому бесполезно им проповедовать не имея альтернативных цифр, фактов и графиков. Однако помните: не любая цифра, не любой график и далеко не каждый факт являются для Авантюристов священными и даже не пытайтесь им втюхать цифру взятую с потолка или график, который вы двое суток рисовали в Corel Draw.

6. Всегда имейте себе ввиду, что опираясь на ваши личные ощущения, объективно вы можете судить только о ваших личных ощущениях («ощущение диареи», «ощущение нужды по маленьком/большому», «ощущение чего-то не хватает/хватает») – любая попытка построения глобальных обобщений на основе личных ощущений изначально приравнивается к поражению и дискредитации Правильного Учения. И вообще: вы имеете право на ощущения только среди своих – ощущение среди чужих у вас может быть только одно: «ощущение что я нахожусь среди чужих которым на мои ощущения глубоко чихать/плевать».

7. Если на вторые/третьи сутки вашей проповеди вместо трепетного внимания каждому вашему слову и последующего раскаяния, сектанты вас обсмеивают - это значит, что вы не Правильный Проповедник, а унылое гавно и вам срочно необходимо сворачивать манатки и сваливать дабы не дескридитировать Правильное Учение и Правильную Веру. Термин «унылое гавно» носит относительный характер – вы можете где-то быть «светочем знаний, умом, честью и совестью нашей Эпохи», но не следует забывать что в необъятной Сети есть тысячи мест где вы – «типичное УГ и КГ/АМ» и попав в такое место вам рекомендуется сразу именно из этого исходить и забыть о том, что вы какой-то-там-где-то-охриненный-светочЪ-тире-сила-мощь…

8. Каждый борцун с сектой Авантюристов должен помнить, что единственный способ продвижения Правильного Учения – искусство Правильной Проповеди. Если вы этим искусством в совершенстве не овладели – лучше даже не беритесь дабы не дискредтировать Правильного Учения. Любая ошибка и неудача ваша будут содействовать укоренению заблуждений Авантюристов и дескридитации Правильного Учения.

9. Для успешной Правильной Проповеди достаточно одного Правильного Проповедника. Нападать на Авантюристов стаей/толпами – бесполезно - большие числа мудаков во Вселенной уже давно Авантюристов не пугают. Помните о том что из суммы мудаков один Правильный Проповедник не получается – их (мудаков) даже если умножать и возводить в степень - они останутся тем что они есть пораздельно. Фронт Идеологической Правильной борьбы способен удержать один боец, а толпы недоделанных идеологических борцунов - всегда терпят поражение. Иисус Христос, Магомет и Будда успешно в одиночку противостояли миллионам даже после своей смерти… Кстати, Авантюрист еще жив… (см. п.2.% «все учения начинались с сектантства»)

10. Правильная Проповедь дает большие и лучшие результаты среди людей, которые еще не попали в секту. Среди сектантов может выживать и вести пропаганду только Правильный Проповедник, но даже он получает мизерные результаты. Поэтому рекомендуется направлять свои усилия на предотвращение ухода людей из Правильного Учения в секту, а не на борьбу с ними уже в секте. Если вы не спасете сегодня тех кто завтра уйдет к Авантюристам – послезавтра сектантским меньшинством будете вы. Всем адептам с низкими АйКью и способностями к Правильной Проповеди лучше в секту Авантюра не соваться вообще.


Да будет твердым ваш Бакс во веки веков! И дай Бог крепкого здоровья Авантюристу ибба сектантские заблуждения после смерти пророка имеют обыкновение превращаться в Правильные Учения, а нам этого не надо! Аминь…

------------------------------------------------------

ЗЫ: Т.к. этот текст изначально писалься с претензией на нетленку – АУ не ставлю ибба меня уже неоднократно просили на нетленки АУ не ставить. НО… Нет я не Байрон – я другой!.. И потому получилась ли нетленка или же получился КГ/АМ – понятия не имею – если вдруг что – АУ будет, а если вдруг совсем вдруг что – удалю на фик ваще…  :D

Цитата: bca от 01.08.2010 13:10:26
А вот с фундаменталом,чётко обозначенными реперными точками,которые здесь озвучивали Авантюрист,Алексворд и многие другие участники дискуссии спорить сложно!Сколько читаю Авантюру,аргументированных возражений не видел.Так что,может более по взрослому нужно относиться к вопросу о сроках?

Я не знаю что вы понимаете под "фундаменталом и четко обозначенными реперными точками", но вот то, что обозначено в фазах сценария Авантюриста не только по срокам -  по сути событий не выполяется. Местами даже с точностью до наоборот.
А спорить с их апологетами действительно сложно - Авантюрист просто не реагирует, Алексворд впадает в истерику с оскорблениями.

Alexey

ЦитатаПокажите пальцем скоротечный, прогноз аж до 14 года

Показываю пальцем:

Фаза 6. Гиперинфляционный шок. Начало геополитического конфликта (второй кв. 2010-начало 2011). Искусственная раскрутка гиперинфляции.

Это именно скоротечный БП. Гиперинфляция измеряемая сотнями процентов за месяцы. Многократная девальвация баса. Если непонятно: это означает разрушение всех механизмов мировой торговли. Бирж, цен, бумаг.

Цитата: Shigavir от 01.08.2010 14:20:06
Всем борцунам с сектантством посвящается:

Памятка юного борцуна с сектой «Авантюра»

.. И потому получилась ли нетленка или же получился КГ/АМ – понятия не имею – если вдруг что – АУ будет, а если вдруг совсем вдруг что – удалю на фик ваще…  :D

нетленка - однозначно. +3 с занесением в ФАК навечно.
Всем участникам дискуссии с мишей майором (и ему в т.ч.) заучить наизусть и повторять утром, перед сном и перед каждым приемом пищи.