Мировой экономический кризис

53.8 M 61.5 K 118.5 K
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 


Kristian
 
Слушатель
Карма: -4.54
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 03.03.2018 11:53:45Не правда. Перечитайте тред, я уже привел данные. Мы и экспортируем и импортируем. Листовой прокат в основном в Турцию. А так - очень большая часть экспорта это полуфабрикаты и около 8-10% - трубы. Полуфабрикаты идут значительной частью на наши же предприятия за рубежом и там собираются в готовую продукцию с еще более высоким переделом.

PS:

И далеко не 50%. Подмигивающий
Занчительной частью идет на наши предприятия зарубежом. Позвольте узнать какие же?
Отредактировано: Kristian - 03 мар 2018 в 14:57

  • -0.15 / 13
    • 1
    • 12
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +71.46
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,220
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 03.03.2018 15:13:25Одна ракета не сможет так широко растопырить все свои боевые блоки.
ОК. Две ракеты.
Хотя дело не в ракетах, а в ПРО, точнее в его отсутствии. Раньше об этом знали только генералы Пентагона и наши генералы, а теперь знают все. И это повлияет на современную парадигму. Мир будет меняться и, кмк, в первую очередь это скажется на движении капиталов.
Отредактировано: Duke Nuken - 03 мар 2018 в 17:02

  • +0.04 / 3
    • 3
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 10
План «Б» мировой Реконкисты стартовал 20 января 2017 года! Он заключается в мировом стагфляционном шоке, сопровождающемся рукотворным экспортом стагфляции из США во вне, когда:
1) В США будет расти промпроизводство, за счет развала такового в сегодняшних индустриальных странах;
2) Начнется усиление мировой инфляции издержек, выражающейся в росте цен на все ресурсы и энергию на фоне нового КУЕ в США, которым будут субсидироваться сырье и энергия для тех, кто размести производства в США и примет участие в масштабных инфраструктурных проектах во славу «Мэйк Америка Грэйт Эгейн»!
3) Экономики вне США и дальше будет давить спиралевидная усиливающаяся дефляция…
Предыдущая статья.
*****
Приглядись внимательно, читатель, рассуди и внемли! Как некоторые события, вроде, имеют слабопрогнозируемый и даже случайный характер. А на поверку оказывается, что о таковых мы тут с тобой вели обстоятельные беседы, выводы которых как раз и были тем, что мы можем сейчас назвать свершившимися прогнозами! И рассматривая сквозь призму полноводного потока аналитики последних трех дней о событии самом важном, Послании Президента России В.В. Путина Федеральному собранию, можем ли мы с уверенностью сказать, что нами хоть в какой-то мере не была выражена ранее главная мысль этого события? Никоим образом! Ибо до 1 часа 20 минут трансляции всё, что сказано нашим Главнокомандующим в Послании, на «пульсирующих» страницах АфтерШока было давно и подробнейшим образом разобрано. Слышу, слышу ропот въедливого читателя:
«Да не томи уже! Рассказывай: что там, когда и чего предсказал-рассказал! А мы послушаем, дабы либо согласиться, либо с силой фактов и комментариев «в пылу полемического задора» возразить!»
Хорошо! С должным поспешанием перехожу к изложению всего обещанного…
*****

Скрытый текст
Полностью тут.

  • +0.13 / 9
    • 7
    • 2
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 02.03.2018 23:14:02CHINA MAY TAKE MEASURES TO PROTECT OWN INTERESTS: MOFCOM
Китай предпримет меры для защиты своих интересов

CHINA SAYS U.S. RESTRICTION ON STEEL TRADE HURTS TRADE SYSTEM
Китай заявил, что американские ограничения по торговле сталью вредят международной торговой системе.


Какая-то нездоровая истерика с этим массовым недовольством этими пошлинами. Миру гораздо разумнее было бы просто проигнорировать эти недалекие и запоздалые на многие и многие годы попытки главы импортозависимой страны-банкрота и паразита поднять свой рейтинг, а если слова перерастут в реальные действия, просто порадоваться, что продадут меньше реального сырья за фантики, которые вот-вот обесценятся (и да, есть такое замечательное слово эмбарго плюс возврат баксов и трежерей на родину дробными партиями в обмен на золото и серебро), но пока выходит наоборот - мир продолжает до последнего отдавать ресурсы за эти фантики страны с самыми ужасными макрофинансовыми показателями, вестись на все провокации банкрота и идти на убой.. 
Отредактировано: Bor7777 - 03 мар 2018 в 22:37

  • +0.05 / 2
    • 2
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 03.03.2018 13:43:09Да никак.
Просто гос.долг Амерички станет 50 триилионов.
А потом 100
При этом экономизды будут утверждаить что это нормально
Веселый
Или наоборот поднимут % по кредитк и ПЕРЕСТАНУТ ДАВАТЬ В ДОЛГ.
А поскольку все баксы на планете взяты в долг у ФРС то шарик начнет лихорадить.
Доллар улетит в облака
При этом экономизды будут утверждаить что это нормально
Веселый
Какую СЕРЕДИНКУ выберут между этими двумя крайностями нам неведомо.
но знаю 100%
экономизды будут утверждаить что это нормально
Это так бы было в стране дураков, но мир не может вечно оставаться страной дураков - на это просто не хватит ресурсов. 
Кто будет давать им столько трюликов? Это некому делать, кроме печатного станка ФРС.
Главная проблема основного мирового должника - США - это самим рефинансировать свой гигантский долг и набираться все больше и больше новых долгов, чтоб поддерживать свое существование. Они не дают в долг - они берут! И ФРС заодно с американским правительством, откройте википедию и почитайте, что ФРС - это американский центробанк со всеми его функциями и ответственностью и странно было бы предполагать, что они совершат такое самоубийство как обанкротить страну, в сердце которой находятся, а самим при этом пытаться остаться королями, еще и страну, где у каждого есть кольт. 
За счет чего это поддержание существования банкрота будет происходить, кроме денежного потопа от ФРС? Мы видим, что иностранные центробанки перестали покупать трежеря. С корпорациями сейчас тоже начнутся проблемы - фонда уже посыпалась. Так что долг придется опять как уже бывало неоднократно в истории, обесценивать, тем более, что сейчас это уже супермегадолг, который только за последние 10 лет вырос почти вдвое к ВВП и почти втрое номинально! Попытки поднять бакс и утяжелить долг сейчас могут быть, только если они хотят дефолтнуться и хлопнуть всю систему. Тогда да, ФРСники не дадут больше денег основному должнику и рубанут свою "вторую голову" - американское правительство, но только это будет последний день и ФРС тоже...
Отредактировано: Bor7777 - 03 мар 2018 в 23:03

  • +0.12 / 3
    • 3
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,778
Читатели: 8
Цитата: Bor7777 от 03.03.2018 22:31:06Какая-то нездоровая истерика с этим массовым недовольством этими пошлинами. Миру гораздо разумнее было бы просто проигнорировать эти недалекие и запоздалые на многие и многие годы попытки главы импортозависимой страны-банкрота и паразита поднять свой рейтинг, а если слова перерастут в реальные действия, просто порадоваться, что продадут меньше реального сырья за фантики, которые вот-вот обесценятся (и да, есть такое замечательное слово эмбарго плюс возврат баксов и трежерей на родину дробными партиями в обмен на золото и серебро), но пока выходит наоборот - мир продолжает до последнего отдавать ресурсы за эти фантики страны с самыми ужасными макрофинансовыми показателями, вестись на все провокации банкрота и идти на убой..
По сути Трамп отказался от норм ВТО. 

  • +0.12 / 4
    • 4
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Bor7777 от 03.03.2018 22:31:06Какая-то нездоровая истерика с этим массовым недовольством этими пошлинами. Миру гораздо разумнее было бы просто проигнорировать эти недалекие и запоздалые на многие и многие годы попытки главы импортозависимой страны-банкрота и паразита поднять свой рейтинг, а если слова перерастут в реальные действия, просто порадоваться, что продадут меньше реального сырья за фантики, которые вот-вот обесценятся (и да, есть такое замечательное слово эмбарго плюс возврат баксов и трежерей на родину дробными партиями в обмен на золото и серебро), но пока выходит наоборот - мир продолжает до последнего отдавать ресурсы за эти фантики страны с самыми ужасными макрофинансовыми показателями, вестись на все провокации банкрота и идти на убой..
Вы не замечаете ПРИНЦИПИАЛЬНО что все страны за редким исключением ДОЛЖНЫ США.
Это и гос. долг видимый и коммерческие невидимые долги.
И отдавали они ТОВАРАМИ .
И есть с чего нервничать.
И если Америка потребует ВЕРНУТЬ не товарами а бумажками-долларами то им НЕГДЕ взять эти бумажки
Ибо все доллары выданы в долг ФРС и долги уже раз по сто реструктуризированы а % хоть и немного но стал расти и реструктуризация стала бессмысленной
 и будет реальный МЭК.
Мало не покажется
-------
Принципиально
Не Америка должна а АМЕРИКЕ должны.
А то что называют гос.долгом США своей-же ФРС это внутриамериканские проблемы.
И потому и тежеря продают.
Надо отдавать ДОЛГИ.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.05 / 11
    • 5
    • 6
Сообщение № 4785612
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +5.99
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,569
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 04.03.2018 11:18:45Принципиально
Не Америка должна а АМЕРИКЕ должны.
А то что называют гос.долгом США своей-же ФРС это внутриамериканские проблемы.
И потому и тежеря продают.
Надо отдавать ДОЛГИ.
Э нет, все должны вовсе не Америке. Все должны, включая Америку, клубу ПП. Эти частные лица через долги напрямую влияют на политику государств и предпочитают так и продолжать. Чтобы уменьшить угрозу для себя лично, ПП нужно по максимуму раздробить и ослабить крупные государства. А то мало ли че, придет к власти реанкарнация Филиппа Красивого, и привет. Потому то и такая истерика из-за Трампа. Основная угроза для них это само государство США, которое может выйти из под контроля. Если Трамп, к примеру, возьмет и тупо напечатает фантиков и все раздаст, то власти клуба ПП, основанной на долге, конец. Они после этого не жильцы. Разумеется в реалии все не будет так тупо линейно. Тем не менее даже простое приведение в порядок финансовой отчетности, чего Трамп безусловно добивается, приводит их в ужас.

  • +0.15 / 6
    • 6
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Прокруст от 04.03.2018 12:35:24Э нет, все должны вовсе не Америке. Все должны, включая Америку, клубу ПП. Эти частные лица через долги напрямую влияют на политику государств и предпочитают так и продолжать. Чтобы уменьшить угрозу для себя лично, ПП нужно по максимуму раздробить и ослабить крупные государства. А то мало ли че, придет к власти реанкарнация Филиппа Красивого, и привет. Потому то и такая истерика из-за Трампа. Основная угроза для них это само государство США, которое может выйти из под контроля. Если Трамп, к примеру, возьмет и тупо напечатает фантиков и все раздаст, то власти клуба ПП, основанной на долге, конец. Они после этого не жильцы. Разумеется в реалии все не будет так тупо линейно. Тем не менее даже простое приведение в порядок финансовой отчетности, чего Трамп безусловно добивается, приводит их в ужас.
Про ПП согласен.
Но Вы наивно полагаете что Трам не их СЛУГА.
Ну ШОУ с Трампом совсем по другому поводу.
Это их внутренние разборки.
Причина основная в том что АМЕРИКА уже не является ИМ надежной и 100% защитой.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • +0.02 / 4
    • 3
    • 1
Kristian
 
Слушатель
Карма: -4.54
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: lucent от 03.03.2018 00:43:06Если честно, то ваша картина получилась еще более радужная, чем у DeC. Если пересчитать на население, то, получается, что американская экономика потребляет стали на душу населения примерно столько, сколько российская. На мой взгляд, это настолько радужно, что мне хочется проверить, не ошиблись ли вы где-то...
True steel use per capita(finished steel equivalent), конечное потребление стали в килограммах на человека в год в 2015 году:
Германия - 353,9
Франция 265,6
Италия - 315,3
Великобритания - 252,6
Испания - 229,6
Россия - 303,3
США - 371,5
Мексика - 159,8
Бразилия - 109,9
Аргентина - 144,3
Канада - 530,4
Индия - 60,9
Китай - 437,9
Австралия - 471,8
Япония - 377,7
Южная Корея - 784,8
Саудовская Аравия - 555,0
Индонезия - 52,0
https://www.worldsteel.org/en/dam/jcr:3e275c73-6f11-4e7f-a5d8-23d9bc5c508f/Steel+Statistical+Yearbook+2017.pdf 
Стр. 123-124
Сами по себе цифры не отражают полностью уровень развития промышленности в стране, их надо так сказать изучать в контексте, а то Австралия и Саудовская Аравия будут казаться индустриальными гигантами.
Отредактировано: Kristian - 04 мар 2018 в 14:17

  • +0.10 / 11
    • 7
    • 4
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +71.46
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,220
Читатели: 1
Цитата: Kristian от 04.03.2018 14:15:39Сами по себе цифры не отражают полностью уровень развития промышленности в стране, их надо так сказать изучать в контексте, а то Австралия и Саудовская Аравия будут казаться индустриальными гигантами.
Правильнее было бы сказать - контекст без этих цифр. Эти цифры что сами по себе, что в контексте не несут никакой смысловой нагрузки, кроме психологической: типа повод для гордости - мы почти на равных с США по этому показателю. Как удав в мультике радовался:
- А в попугаях я длиннее.

  • +0.06 / 1
    • 1
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 04.03.2018 11:18:45Вы не замечаете ПРИНЦИПИАЛЬНО что все страны за редким исключением ДОЛЖНЫ США.
Это и гос. долг видимый и коммерческие невидимые долги.
-------
Принципиально
Не Америка должна а АМЕРИКЕ должны.
А то что называют гос.долгом США своей-же ФРС это внутриамериканские проблемы.
И потому и тежеря продают.
Надо отдавать ДОЛГИ.и
Сколько страны должны США? Это жалкая толика по сравнению с долгом самих США. США реально очень мало дают в долг - только некоторым небогатым странам и то не сами США, а коммерческие банки под гарантии правительства США и там такие суммы, что о них смешно говорить.
Далеко не только внутриамериканские (хотя и внутриамериканские долги тоже надо погашать или рефинансировать).
Вот список стран по внешнему долгу (ЕС - это не страна, это союз стран):
https://ru.wikipedia…0%B3%D1%83
А еще важнее динамика долга. Не так много стран, которые как США за последние 10 лет умудрились нарастить свой долг почти вдвое к ВВП и почти втрое номинально!
Доля внешнего долга в гос. долге США гораздо выше чем трежеря во владении иностранных центробанков (хотя и это 6 с лишним трюликов), есть еще и иностранные не государственные структуры, которые давали деньги правительству США в долг. И им надо его или отдавать или рефинансировать. Есть и ФРСники и их подставные конторы, но эта эмиссионная денежная масса тоже имеет свою опасность - гиперок.
Отредактировано: Bor7777 - 04 мар 2018 в 15:16

  • +0.00 / 0
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Прокруст от 04.03.2018 12:35:24Тем не менее даже простое приведение в порядок финансовой отчетности, чего Трамп безусловно добивается, приводит их в ужас.
Трамп добивается? Вы в это верите? Он давно под контролем той же мафии, просто немного глуповат. Тут дело уже даже не в том, что он может чего-то набузить, а в том, что аппетиты Америки настолько растут, что мир физически уже ее не прокормит даже при всем желании.

  • +0.00 / 0
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Bor7777 от 04.03.2018 15:06:33Сколько страны должны США? Это жалкая толика по сравнению с долгом самих США.
Скрытый текст
Откуда берется электричество?
-Из розетки
Веселый
Откуда берутся доллары?
-Из банка.
А кто их в банк добавляет?
-ФПС
А где ФРС
-В США
--------
Вся планета должна ФРС.
Страны,корпорации,производители и банкиры.
Сколько должны никто Вам не расскажет.
И Америка структура ОХРАНЯЮЩАЯ ФРС от должников и выбивающая долги.
И если она что-то и должна то ей простят.
--------
Проблема другая.
Эта структура стала избалованной и плохо выполняет свою ОСНОВНУЮ функцию
И именно это МЭК
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • +0.04 / 9
    • 6
    • 3
Kristian
 
Слушатель
Карма: -4.54
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Duke Nuken от 04.03.2018 14:25:26Правильнее было бы сказать - контекст без этих цифр. Эти цифры что сами по себе, что в контексте не несут никакой смысловой нагрузки, кроме психологической: типа повод для гордости - мы почти на равных с США по этому показателю. Как удав в мультике радовался:
- А в попугаях я длиннее.
Известно, что здешние участники не любят измерение продукции в денежных единицах, и очень любят натурпродукт, но и с ним все не так просто.
Отредактировано: Kristian - 04 мар 2018 в 16:03

  • -0.04 / 8
    • 2
    • 6
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 04.03.2018 15:45:57Вся планета должна ФРС.
Страны,корпорации,производители и банкиры.
Сколько должны никто Вам не расскажет.
И Америка структура ОХРАНЯЮЩАЯ ФРС от должников и выбивающая долги.
И если она что-то и должна то ей простят.
--------
Проблема другая.
Эта структура стала избалованной и плохо выполняет свою ОСНОВНУЮ функцию
И именно это МЭК
ФРС - это всего лишь американский центробанк, я вчера об этом уже писал. И никакая вся планета ему не должна, должны ему только американские конторы, чьи бумаги они выкупали, но выкупали они их только у американских контор, а не у всего мира. А вот американское правительство, которое заодно с ФРС (опять же я вчера уже писал об этом подробнее), действительно, должно всему миру.
Отредактировано: Bor7777 - 04 мар 2018 в 18:05

  • -0.05 / 2
    • 2
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Bor7777 от 04.03.2018 18:00:14ФРС - это всего лишь американский центробанк, я вчера об этом уже писал. И никакая вся планета ему не должна, должны ему только американские конторы, чьи бумаги они выкупали, но выкупали они их только у американских контор, а не у всего мира. А вот американское правительство, которое заодно с ФРС (опять же я вчера уже писал об этом подробнее), действительно, должно всему миру.
Откуда электричество?
Из розетки
Веселый
Разберитесь откуда у планеты ДЕНЬГИ 
ЛЮБЫЕ
Включая рубль.
И увидите прямую или косвенную зависимость от ФРС.
И даже Россия вынуждена иметь стабфонд опасаясь валютных диверсий
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.10 / 13
    • 4
    • 9
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 04.03.2018 18:25:25Откуда электричество?
Из розетки
Веселый
Разберитесь откуда у планеты ДЕНЬГИ 
ЛЮБЫЕ
Включая рубль.
И увидите прямую или косвенную зависимость от ФРС.
И даже Россия вынуждена иметь стабфонд опасаясь валютных диверсий
И что дальше? С печатного станка деньги, но печатный станок - это всего лишь инструмент, сам по себе он мало что значит. Если деньги недостаточно подкреплены экономикой, они обесцениваются и чем больше их создано, тем больше они обесцениваются. И никакое подпрыгивание тут не поможет. Хотя чему удивляться, если они там создали целую монетаристскую псевдотеорию для одурачивания всего мира и утверждают, что первичен печатный станок, а не экономика.
Отредактировано: Bor7777 - 04 мар 2018 в 18:45

  • +0.03 / 1
    • 1
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Igor_FF от 04.03.2018 18:29:17У вас каша в голове. Стабфонд - это деньги правительства и к рублям не имеет никакого отношения. А вот ЗВР - это активы ЦБ которые в пассивах выглядят как российские деньги. Но в ЗВР доллары представлены в основном или долговыми бумагами правительства США или счетами в банках, т.е. не имеют никакого отношения к ФРС.
И в стабфонбе и в ЗРВ не рубли.
Почему?
И где рублевый стабфонд и ЗРВ Америки?
А создай они подобные то на эти денешки можно ой как РВАНУТЬ и в технология и в уровне жизни
НАМ
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.07 / 11
    • 4
    • 7
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Bor7777 от 04.03.2018 18:43:28И что дальше? С печатного станка деньги, но печатный станок - это всего лишь инструмент, сам по себе он мало что значит. Если деньги недостаточно подкреплены экономикой, они обесцениваются и чем больше их создано, тем больше они обесцениваются. И никакое подпрыгивание тут не поможет. Хотя чему удивляться, если они там создали целую монетаристскую псевдотеорию для одурачивания всего мира и утверждают, что первичен печатный станок, а не экономика.
Деньги подкреплены экономикой ПЛАНЕТЫ.
Ибо каждый доллар выдан в ДОЛГ и его кто-то должен ВЕРНУТЬ с %.
Поэтому доллар может резко подорожать.
Если с должников потребуют вернуть долги .
А им негде взять эти проклятые доллары.
-----------
И не надо мне втирать стандартгые штампы.
Или мы рассуждаем о РЕАЛИЯХ или без меня.
---------
Экономика зависит от печатного станка.
Нет денег и нет движения.
Нет инвестиций итд.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.07 / 11
    • 4
    • 7
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 21, Ботов: 5
×

Подписка на ветку

В избранном у 21 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031