Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел >
  4. Мировой экономический кризис

Мировой экономический кризис

Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
Сообщение не найдено  
Сообщение #5512893 было удалено из ветки! Перейти к сообщению в треде.
←Пред←156025603560556065686→След→
 
  Maxzz.
   
   
Maxzz.   Россия
Волгоград
44 года

Слушатель

Карма: +4.90
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
 
Если России вообще ничего не нужно нигде за границей сверх того, что она уже покупает (серьёзно, что ли, вообще, абсолютно ничего не нужно в мире, кроме облигаций?), то нет вообще никакого смысла продавать за границу больше, чем покупаем оттуда.
Пошлины с "ненужного" экспорта можно просто эмитировать. Ничего не изменится, совершенно.
С ваших слов весь положительный торговый баланс России - это безвозмездный дар Западу.
Кардинальное решение этого вопроса возможно только при смене глобальной экономической парадигмы. Что в ближайшее время не очень, к сожалению, возможно. Об этом и здесь, и в ветке МЭК в бытность свою здесь Авантюристом, много писалось.
Да и поменяется она только после глобального же кризиса, с самыми серьезными последствиями для всех...

+ 0.13 / 2
   
Дмитрий Сомов   СССР
Буковина
46 лет

Слушатель

Карма: +0.74
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 410
Читатели: 0
 
Ещё лет 10 тому назад все эти вопросы тут перетёрли в мельчайших деталях.
Зачем начинать с нуля с наивных вопросов?
Обеспокоенный
Еще лет 10 тому назад, на данном форуме похоронили финансовую ситему США.
Или нет?

сообщение скрыто автором
-0.09 / 8
  dmitriк62
   
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет

Слушатель

Карма: +306.77
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 21,618
Читатели: 7
 
Еще лет 10 тому назад, на данном форуме похоронили финансовую ситему США.
Или нет?

И что?
Разве что ошиблись в датах на пару лет...

сообщение скрыто автором
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
-0.02 / 8
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +16.36
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 16,829
Читатели: 6
 
Интересно, а взять и просто закупить оборудование для постройки дороги за границей, без конвертации в рубли - нельзя? Почему именно?
Можно. Но весь объем таких закупок это поддержка не российской, а иной экономики. Вы все высокотехнологичное и с большой добавленной стоимостью отдаёте иностранцам, а сами только щебень дробите. Каторга? Смеющийся

сообщение скрыто автором
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.31 / 6
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +16.36
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 16,829
Читатели: 6
 
Мы опель уже купили ) Как и мистрали, ага.

Повторю - это придумывалось после второй мировой (да и до) не для того что бы нам было хорошо, а что бы им.
Это "придумано" в середине 70-х и называется "Ямайская валютная система". Многие вещи проистекает из-за отказа от (золотого) обеспечения резервных валют, т.е. из-за превращения их в фиатные деньги, эмиссия и обращение которых договорные.

сообщение скрыто автором
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.11 / 4
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Слушатель

Карма: +0.19
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,554
Читатели: 0
 
Можно. Но весь объем таких закупок это поддержка не российской, а иной экономики. Вы все высокотехнологичное и с большой добавленной стоимостью отдаёте иностранцам, а сами только щебень дробите. Каторга? Смеющийся
То есть лучше закупить трежери, чем станки или полезные ресурсы?
Интересная точка зрения.
Скажите, а трежери в таком случае всё же обязательно покупать? Иначе говоря, излишек во внешней торговле, используемый только для трежерис (ведь импортные станки нам не нужны, мы же не каторжане) - он обязательная часть программы?
Или, может быть, можно купить хотя бы золото за границей вместо трежерис? Вообще, хоть вообще что-то, кроме трежерис, покупать можно на заработанную валюту?
Да, а может быть, эти деньги можно хотя бы выдавать как внешние кредиты под закупку российской продукции? Или тут тоже трежери выигрывают?

Отредактировано: 9k37m1 - 17 января 2020 17:45:01
сообщение скрыто автором
-0.21 / 5
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +16.36
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 16,829
Читатели: 6
 
Если России вообще ничего не нужно нигде за границей сверх того, что она уже покупает (серьёзно, что ли, вообще, абсолютно ничего не нужно в мире, кроме облигаций?), то нет вообще никакого смысла продавать за границу больше, чем покупаем оттуда.
Пошлины с "ненужного" экспорта можно просто эмитировать. Ничего не изменится, совершенно.
С ваших слов весь положительный торговый баланс России - это безвозмездный дар Западу.
К сожалению, Госплана и Внешторга больше нет. Хозяйственную деятельность ведут капиталистические фирмы, которые желают получать прибыль.

сообщение скрыто автором
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.05 / 3
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Слушатель

Карма: +0.19
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,554
Читатели: 0
 
К сожалению, Госплана и Внешторга больше нет. Хозяйственную деятельность ведут капиталистические фирмы, которые желают получать прибыль.
Вообще-то любое государство имеет право регулировать экспорт продукции за границу. Россия тут не исключение. Ограничения вводятся легко и просто, так весь мир делает.

Отредактировано: 9k37m1 - 17 января 2020 14:45:02
сообщение скрыто автором
+ 0.01 / 1
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +16.36
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 16,829
Читатели: 6
 
Всё ровно наоборот. США взяли у планеты в долг, а не выдали.
Не-а. Они товары и ресурсы купили за свои доллары. А продавцы эти доллары превратили в сокровища - сложили их в сундук и закопали на необитаемом острове. Где здесь "в долг"? Подмигивающий

сообщение скрыто автором
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.02 / 2
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Слушатель

Карма: +0.19
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,554
Читатели: 0
 
СП-2 стоил пару ярдов нерублей.
Половину СП-2 вообще Европа оплачивала. Проект полезный, но это всего 4 млрд долларов - можно сравнить с ФНБ+ЗВР.

сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Слушатель

Карма: +0.19
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,554
Читатели: 0
 
Не-а. Они товары и ресурсы купили за свои доллары. А продавцы эти доллары превратили в сокровища - сложили их в сундук и закопали на необитаемом острове. Где здесь "в долг"? Подмигивающий
По вашей же логике, эти доллары - не сокровища, а абсолютно бесполезный балласт, немедленно и навсегда возвращающийся в США в виде treasuries.
Потому что по (тут перечисляется множество причин) совершенно ничего больше на них покупать категорически нельзя и невозможно. Такое вот сокровище

Отредактировано: 9k37m1 - 17 января 2020 18:00:01
сообщение скрыто автором
-0.12 / 2
  Duke Nuken
   
   
Duke Nuken  

Слушатель

Карма: +64.29
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,306
Читатели: 1
 
Если России вообще ничего не нужно нигде за границей сверх того, что она уже покупает (серьёзно, что ли, вообще, абсолютно ничего не нужно в мире, кроме облигаций?), то нет вообще никакого смысла продавать за границу больше, чем покупаем оттуда.
Пошлины с "ненужного" экспорта можно просто эмитировать. Ничего не изменится, совершенно.
С ваших слов весь положительный торговый баланс России - это безвозмездный дар Западу.
Разница между стоимостью экспорта и стоимостью импорта (то самое положительное сальдо) в большей части остается за рубежом. Это депозиты в западных (и не только западных) банках, это ценные бумаги, это "Челси", яхты, квартиры в Лондоне и Нью-Йорке, виллы во Флориде и на Лазурном берегу.
Разумеется, для большинства жителей России от этой части импорта (оставшейся за рубежом) нет никакого проку и им (точнее, нам) лучше, конечно, чтобы вывозили из страны товаров/продукции (т.е. богатств, когда-то, при прежней власти, называвшихся обшенародным достоянием) на эту часть меньше. Ну, чтобы и нашим (подчиркиваю - нашим, а не только ихним, тех кто вывозит) потомкам что-то досталось. То есть, когда стоимость экспорта равна стоимости импорта - это идеальный баланс (но лучше всё же, что бы импорт был все же чуть больше экспорта).
Это если брать только торговый баланс (который является всего лишь частью платежного баланса, учитывающего еще и движение капитала, не связанного с движением товаров).

Отредактировано: Duke Nuken - 18 января 2020 14:00:02
сообщение скрыто автором
+ 0.05 / 3
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +16.36
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 16,829
Читатели: 6
 
Про "изьятие в любой момент" - поговорите с Мадуро, Каддафи и прочими Хусейнами.
Тут люди на форуме как раз и сомневаются в возможности их получить по первому требованию. Особенно с оглядкой на
введенные санкции и попытки создать из России "токсичную" страну.
Доходность тоже относительная: около 1,85% на сегодня по 10-ти летним ОГВЗ (т.е. ранее 10 лет продадите и этих доходов не получите, а о какой ликвидности можно тогда говорить?). Или ликвидность или доходность.
В таком случае уж лучше в более-менее "анонимных" долларах держать, не в ОГВЗ.
Вложение в бумаги США не дает РФ политических бонусов со стороны США. Доля доллара США в мировой торговле уже менее 40%.
И снижается.
Есть аналогичные бумаги Китая, ЕС.
А вообще, нужно условия формировать для вложения денег в прибыльные проекты в самой РФ - население это оценит.

Скрытый текст
В них и держатся "лишние" юани и евро. Подмигивающий

сообщение скрыто автором
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.01 / 1
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет

Слушатель

Карма: +10.63
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 8,492
Читатели: 2
 
Разница между стоимостью экспорта и стоимостью импорта (то самое положительное сальдо) в большей части остается за рубежом.
можно раскрыть это с пруфами ......а то как то на пропаганду дешевого пошиба смахивает.

-0.01 / 1
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Слушатель

Карма: +0.19
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,554
Читатели: 0
 
можно раскрыть это с пруфами ......а то как то на пропаганду дешевого пошиба смахивает.
Вы же сами можете почитать структуру ЗВР и ФНБ.
Подавляющее большинство этих фондов - это иностранные бумаги. Т.е. эти средства хранятся за границей.

сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Слушатель

Карма: +0.19
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,554
Читатели: 0
 
Интернет совсем отключили?
Сколько в России американских трежерис
Октябрь 2010 года - 176,3 млрд $
Январь 2020 года -11,491 млрд $, из которых 8,512 миллиарда приходятся на краткосрочные бумаги и 2,979 миллиарда — на долгосрочные.

По какому поводу паника?
Жующий попкорн
Трежерис заменили на другие ценные бумаги. Но деньги всё ещё за границей (естественно).

сообщение скрыто автором
0.00 / 3
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Слушатель

Карма: +0.19
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,554
Читатели: 0
 
Да, вы же и подтвердили, в общем-то.

сообщение скрыто автором
+ 0.02 / 1
  Горец
   
   
Горец  

Слушатель

Карма: +2.76
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,471
Читатели: 0
 
Про "изьятие в любой момент" - поговорите с Мадуро, Каддафи и прочими Хусейнами.
Тут товарищ сравнил США и Украину, но у Вас еще круче - Россия и Ливия Улыбающийся
Цитата
Тут люди на форуме как раз и сомневаются в возможности их получить по первому требованию. Особенно с оглядкой на
введенные санкции и попытки создать из России "токсичную" страну.
Сомневались и в правительстве, оттого и уменьшили вложения кратно. Сомнения не подтвердились.
Цитата
Доходность тоже относительная: около 1,85% на сегодня по 10-ти летним ОГВЗ (т.е. ранее 10 лет продадите и этих доходов не получите, а о какой ликвидности можно тогда говорить?). Или ликвидность или доходность.
В таком случае уж лучше в более-менее "анонимных" долларах держать, не в ОГВЗ.
Большинство туда и уплыло...
Цитата
Вложение в бумаги США не дает РФ политических бонусов со стороны США. Доля доллара США в мировой торговле уже менее 40%.
И снижается.
Нужны не бонусы, а эффективный финансовый инструмент.
Цитата
Есть аналогичные бумаги Китая, ЕС.
И в них вложена туева хуча денег..
Цитата
А вообще, нужно условия формировать для вложения денег в прибыльные проекты в самой РФ - население это оценит.
Если раздать всем по миллиарду население еще больше оценит. Ну до следующего гипера как минимум.
Цитата
Государство должно давать деньги под небольшой % российским бизнесменам на условиях совместного финансирования.
Если своих честных не хватает - нужно привлекать иностранных инвесторов и совместно с ними финансировать прибыльные проекты в РФ.
Вкладывать такие деньги нужно НЕ в ЧИСТО ГОСУДАРСТВЕННЫЕ проекты - там эффективность крайне низкая, а делать государство совладельцем с правом голоса и продуманным % участия.
Любое предприятие со 100% или контрольным госпакетом является потенциальной кормушкой для нерадивых чиновников.
Ну дык пытаются. Однако основная бизнес-модель в России по прежнему - отхватить и вывезти туда, откуда не выдают. Как с этим бороться - я не знаю.

сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
  Duke Nuken
   
   
Duke Nuken  

Слушатель

Карма: +64.29
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,306
Читатели: 1
 
можно раскрыть это с пруфами ......а то как то на пропаганду дешевого пошиба смахивает.
Достаточно было того, что я выделил жирным шрифтом в цитате. Остальное... смахивает... лишнее в общем, если, конечно, Вам реально интересно, а не захотелось просто рисануться-понтануться.

На счет пруфов - какого рода пруфы Вам нужны? Данные с сайта ЦБ РФ о положительном сальдо торгового баланса России подойдет?

сообщение скрыто автором
+ 0.02 / 2
  Duke Nuken
   
   
Duke Nuken  

Слушатель

Карма: +64.29
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,306
Читатели: 1
 
Вы же сами можете почитать структуру ЗВР и ФНБ.
Подавляющее большинство этих фондов - это иностранные бумаги. Т.е. эти средства хранятся за границей.
Нет.
В ЗВР сидит та часть валютной выручки, которая вернулась в Россию. И то, что она потом отошла Правительству или ЦБ, а они потом на нее купили что-то за рубежом (гособлигации) или просто положили на депозит в иностранном ЦБ, - это все равно валюта страны.
А я говорил о той части валютной выруучки, которая или вообще не вернулась в страну, а на нее сразу было что-то куплено за рубежом, или вернулась, а потом опять убежало за рубеж, например, в виде перевода на счет в иностранном банке.

сообщение скрыто автором
+ 0.01 / 1
загрузить следующие сообщения: 20 из 1627
←Пред←156025603560556065686→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Shuricsson , Labi , Osq , Константин Скворцов
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел >
  4. Мировой экономический кризис
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика