Мировой экономический кризис

Цитата: ХочуГипер2
А есть информация о том, как быстро баксы выкинут на рынок? Будет ли это за неделю или растянется на месяца?

Давайте порассуждаем.
Если будет объявлена масштабная программа количественного смягчения, то объявленное размещение казначеек на 800 млрд.$ в  ближайшие полгода будет происходить при единственном участнике - ФРС. Эти доллары рано или поздно окажутся за границей США у поставщиков разных ништяков, типа трусов и нефти. В Штаты они не вернуться, американцам предложить нечего, долг больше не продаётся. Что дальше?
Во втором квартале 2011 печатаем снова и ни трусов тебе ни нефти уже не получим?

Короче, без большого фейерверка никак не получается.

Да, тут ещё вот что по поводу размещения казначеек на 800 млрд.$
На сегодня долг США составляет 13685 млрд.$
На сколько мне помнится Сенат утверждал пределную величину до 14 трлн.
То есть объявленное размещение в эту величину не укладывается.
Если победят республиканцы, то не факт, что они разрешат поднять этот потолок.
И как Обама будет выкручиваться?

Цитата: alexsword
А зачем.  Представьте себя на их месте.   Единственный ценный и незаменимый ресурс, который сейчас есть у США - военная машина, приспособленная к карательным операциям в любой части планеты. Ничего кроме этого у них нет.  Население - жирное и ленивое + национальные противоречия.  Зачем с ними возиться?

Иными словами, задача для олигархов не стоит в виде "избежать в США нищеты, голода, эпидемий".   Задача стоит иначе.  Даже если население США сократится на несколько десятков процентов - если при этом можно сохранить контроль над силовым ресурсом, почему бы и нет?

Помните Гитлера?   Была задача уничтожить производственную инфраструктуру Евразии, первым приоритетом - СССР.  Вторым - остальные соперники англосаксов (включая саму Германию).  Задачи сохранить плотность населения в Германии не было.  И задача в такой постановке выполнена на 90% (увы для олигархов, СССР не был уничтожен полностью, иначе перестройку удалось бы замутить лет на 45 пораньше).    

Аналогично приоритеты выглядят и сейчас.  У США роль - ледокола, как у Германии когда-то.  А что будет потом с США - особого значения не имеет. На помойку, отработанный шлак. Лидеры новых американских неофашистов пойдут под новый нюрнбегрский процесс. Ну а кто-то поставит галочку под успешно выполненным бизнес-проектом.  

Не хотите этого допустить?  Уничтожайте всех этих "кто-то". А имя у них - не США.  Имя у них - транснациональная олигархия.

Вот и все.

У Гитлера была идеология - весь мир для немцев. Поэтому и военная машина работала как надо до определённого момента.
А у Штатов что? Гнилая демократия?
Кому она будет нужна, если американцы начнут пухнуть с голоду на фоне благополучной Уолл-стрит? Кто попрётся в эту военную машину подставлять свою задницу за зелёные дешевеющие фантики?

Цитата: Люст от 02.11.2010 21:55:33
Давайте порассуждаем.
Если будет объявлена масштабная программа количественного смягчения, то объявленное размещение казначеек на 800 млрд.$ в  ближайшие полгода будет происходить при единственном участнике - ФРС. Эти доллары рано или поздно окажутся за границей США у поставщиков разных ништяков, типа трусов и нефти. В Штаты они не вернуться, американцам предложить нечего, долг больше не продаётся. Что дальше?
Во втором квартале 2011 печатаем снова и ни трусов тебе ни нефти уже не получим?

Короче, без большого фейерверка никак не получается.

Эмиссия до 2-5 трлн абсолютно не выгодна штатам, вместо гипера получится галопирующая инфляция с шагом по 15-20% в год, т.е. получается что больного опять накачивают валютой, следовательно ни дефляции, ни гипера в обозримом будущем мы и близко не увидим. Максимум что произойдет - небольшое оживление экономики, ну народ побежит сдавать бабки в банк, чтобы на инфляцию не попасть, золото с нефтью подскочет и всё.
Кстати, рынки по малеху прыгают, нефть 86 почти, при том, что золото качается относительно стабильно. Вообщем, ждали ждали мы 3 года гипера, видать зря, в последнее время даже была надежда на дефляцию, тоже фигушки.

p.s. Не удивлюсь, если через недели 2 Китай вдруг заявит, что юань неожиданно укрепился к баксу на пару процентов  ;D

Цитата: alexsword

Не хотите этого допустить?  Уничтожайте всех этих "кто-то". А имя у них - не США.  Имя у них - транснациональная олигархия.

Вот и все.

Быть против чего либо,лишь первый, НЕОБХОДИМЫЙ, но совершенно НЕДОСТАТОЧНЫЙ этап изменения сложившейся ситуации.
Не могут быть только отдельные олигархи с банкирами  плохими,а сам капитализм вполне себе ничего,только вот национально мыслящей буржуазии бы добавить.
Сегодня мы видим на примера САСШ,и зап.Эвропии своё будущее, уже в качестве кап.государства.
Капитализм хорош в четко определенных и жестко фиксированных рамках.Для развития экономики в производстве и сфере услуг,там где есть дешевые,легкодоступные ресурсы и потребности для этого.
Как только экономика вышла на режим насыщения рынка,капиталистов надо уничтожать, как класс,они всё равно УЙДУТ,но если им это позволить, уйдут с капиталом туда, где можно получить большую прибыль.Если идти некуда, то работать в убыток  не будут,будут рвать друг друга и разваливать достигнутое,вот и все варианты..
Примером,не совсем конечно удачным, пока может служить политика компартии Китая.
Ну и наши коммунисты при НЭПе не брезговали концессии буржуям выдавать,да и позже тоже.Сегодня это становится важнейшим политическим вопросом.Удержать капитал в рамках социального проэкта, долго никому не удавалось,время всё меньше..

Цитата: ASDFS
Есть прекрасный старый опыт - нищие чужаки против зажравшихся местных.
Сначала Штаты звали к себе шилопопных чтоб территорию освоить. Потом звали умных и энергичных чтоб планету в карман положить. Теперь иноземцев за гражданство зовут сразу в армию. Наверное чтоб было меньше сомнений в выполнении приказа когда пострелять понадобится.

Все цивилизации разваливались именно тогда, когда армия заполнялась чужаками.
А чужаки оказываются в большинстве в вооружённых силах именно тогда, когда свои слишком хорошо освоили меняльное мастерство. Так было с великим Римом, Византией, Новгородом...........
Великобритания, прежде, чем потерять свою империю, перестала быть самой крупной морской державой. Вот если в российской армии сплошь и рядом будут служить таджики и киргизы, то наше будущее тоже под вопросом. А то как подарки от баб на 23 февраля получать - защитники Отечества, а как в армии служить - косяки сплошняком.

Цитата: Люст от 02.11.2010 21:27:09
...
Попытка всемирного гипера провалится и что Штаты будут делать потом? Сожгут этим гипером свои капиталы и на что будут восстанавливаться? Куму нужна будет дешёвая рабочая американская сила при отсутствии объектов индустрии?  Как они вернут обманутых инвесторов лохов?
А каким образом будут поддерживать нищающее население?

ПП , конечно, мастера по части разводок. Но сейчас настало время для решений по-настоящему судьбоносных. И почему то не похоже , что они представляют себе конкретный и чёткий  план действий.
Мы их случаем не переоценили?

А почему всем должно быть ясно, что у ПП есть конкретный план? Может быть Вам еще хочется знать - какой? Думаю, не только Вам.

Глупо было бы предполагать, что ПП не имеют конкретного плана. Не менее глупо - думать, что вот мы здесь и сейчас его разгадаем. Более того, не сомневаюсь, что определенные планы есть и у правительств всех или почти всех государств, а также их коалиций. Более или менее известные.

И не те выйдут из кризиса "все в белом", кто будет иметь передовые на сегодня производства, а те, кто сможет обеспечить снижение в разы (именно в разы, а не на проценты) себестоимости и/или эффективности: строительства, транспортных услуг, услуг связи и информационного обеспечения, здравоохранения и прочего обеспечения жизнедеятельности; включая как необходимое условие исключение из процесса потребления паразитирующей части населения с соответствующей модификацией социальной парадигмы.

И никто не знает, есть ли у соседа "в заначке" прорывные технологии в соответствующих областях, а если есть - какие. И не будет знать, пока кризис не достигнет дна, что только и создаст условия применения этих технологий.


Не так часто повторяю, поэтому без АУ.

Цитата: ЮВС от 03.11.2010 00:06:20
А почему всем должно быть ясно, что у ПП есть конкретный план? Может быть Вам еще хочется знать - какой? Думаю, не только Вам.

Глупо было бы предполагать, что ПП не имеют конкретного плана. Не менее глупо - думать, что вот мы здесь и сейчас его разгадаем. Более того, не сомневаюсь, что определенные планы есть и у правительств всех или почти всех государств, а также их коалиций. Более или менее известные.

В шахматах можно выделить 2 основных стилистических направления - игроки позиционного стиля и игроки комбинационного стиля. Конкретный игрок может уметь и то и другое, быть может даже на высоком уровне, но все же стили эти не смешиваются, почти всегда есть выраженная склонность или к одному или к другому полюсу. Особенно хорошо это проявляется когда перед игроком стоят сложные задачи - сильный соперник, трудная позиция и т.д., в таких ситуациях стилистические особенности видны наиболее хорошо.

Так вот пресловутые ПП, как показывает исторический опыт, это ярко выраженно позиционные игроки. Конкретных комбинаций от них дождаться сложно, а если что-то и демонстрируют, то это простенькие комбинации, так сказать обрамление генеральной линии, которая в сути своей отнюдь не комбинационна.

То есть смысл действий ПП имхо в том, чтобы потихоньку давить по всем фронтам одновременно, но никуда не вкладываться по полной, маневрировать, обеспечивать себе удобную позицию, улучшать расстановку фигур, делать многоплановые ходы, запутывать оппонентов бесцельными на первый взгляд перемещениями.

Если долго и безошибочно так играть, то профит сам падает в руки - или возникает удобная ситуация для простой комбинации, или у противника не выдерживают нервы и он "бросается", или противник сам приходит с белым флагом. Какая конкретно ниточка сработает - неизвестно даже самим ПП, да это и не важно, тут главное что какая-нибудь да сработает.

Дополнительный плюс такого стиля - трудность оценки позиции, атака и оборона выглядит одинаково и пользуются одинаковыми инструментами, и зачастую просто не понять - отбивается противник или наоборот наваливается, или быть может контратакует, а возможно ничью форсирует. Как пример - результаты 2-й Мировой для Англии до сих пор не имеют однозначной оценки, выиграла она или проиграла, ведутся споры.

Поэтому приписывание ПП какого-то сценария, будь то Реконкиста или еще что-либо, это в принципе неверный подход к вопросу. Тут иначе нужно - анализ отдельных действий в контексте общепозиционной борьбы, то есть что дает ПП тот или иной ход, а что отнимает, причем в разных ракурсах и разной срочности перспективах. Тогда логику их действий и можно будеть проследить.

АУ на усмотрение модераторов.

Цитата: Спокойный
В палате представителей, по данным телеканала MSNBC

республиканцы могут получить 237 мест
против 198 у демократов.

Если это произойдет, спикером станет лидер республиканцев в палате Джон Бонэр от штата Огайо,
который сменит на этом посту Нэнси Пелоси от Калифорнии.

Я по карте не считал их там слишком много, но визуально сплошная краснота. Потому чего то я не понял откуда демы наберут 198 мандатов. Если пока в экзит полах они набрали 14 против 51.

Цитата: Prodavecc
Есть вопрос, только сильно не бейте.
Если планы по обрушению доллара более-менее понятны грамотным экономически людям, то почему наши банки продолжают раздавать населению долларовые кредиты? Причем, например, кредитный инспектор в Сбере не смог ответить на мой вопрос "что вы будете делать в случае исчезновения доллара как вида?"
Хотя тот же Сбер, по информации моих друзей, в определенный момент времени проводил акцию "перейди в рубли". Причем так активно, что ночью готовы были документы переоформлять.
Заранее всем спасибо

Сбербанк вряд ли будет играть на валютных курсах.
Всё что его интересует - маржа между кредитной и депозитной ставкой.
Народ несёт в Сбербанк доллары на депозит .
Сбербанку нужно эти доллары кому то дать в долг что бы заработать себе и на выплату процентов по депозитам.
В любом случае , если доллар внезапно обвалится к рублю, основным и пострадавшими окажутся долларовые вкладчики Сбербанка. Сбербанк получит свою маржу и всё.

У ПП появились конкуренты.
Япония пристраивает издержки интервенций:

http://www.finam.ru/…efault.asp

По сведениям из осведомленного источника, Royal Bank of Scotland Group и британское правительство, контролирующее 84% акций банка, ведут переговоры о продаже портфеля активов "проектного финансирования" на сумму 4 млрд фунтов стерлингов ($6,4 млрд) Mitsubishi UFJ Financial Group. Японский банк в настоящее время планирует активно инвестировать $56 млрд, привлеченные путем продажи акций за последние два года.

FINMARKET.RU - США будут настаивать на принятии более жестких обязательств в отношении мер по коррекции глобальных экономических дисбалансов на предстоящей в Сеуле встрече глав государств G20, заявил представитель рабочей группы Белого дома по подготовке к саммиту Майк Фромэн. Об этом пишет газета Financial Times.
При этом он отметил малую вероятность быстрого решения вопроса в отношении валютной политики Китая.

США стремятся укрепить прогресс, достигнутый на состоявшейся недавно встрече министров финансов G20, когда внимание стран переключилось с валютных рынков к проблеме предотвращения крупных профицитов и дефицитов платежного баланса. Министры обсуждали установление предельного уровня дисбаланса на уровне менее 4% ВВП.
США обвиняют Китай в искусственном занижении курса валюты. Некоторые европейские страны со своей стороны считают, что сам Вашингтон, постоянно увеличивая предложение денег, также манипулирует курсом своей валюты. У США дефицит платежного баланса составляет 3,2% ВВП, у Китая - профицит в 4,7% ВВП.

Все точки будут поставлены вечером, но демократам удалось спасти большинство в Сенате: они потеряли 6 мест, но сохранили жалкое большинство в  51 место из 100.

В Палате представителей погром полный: бывшие в меньшинстве республиканцы опережают демократов 239 : 183, а для большинства нужно 218 из 435.

Как-то еще в марте я вылезал с прогнозом, что СНВ-3 безнадежен, и при нынешних погодах на Капитолии в этом сомневаться просто невозможно. Так что зря Медведев заводил дружбу с Обамой...

Республиканец Никсон в свое время потряс мир своей случкой с председателем Мао, республиканцы Буш-папаша и Буш-сынок заварили две каши в Ираке, но нынешние-то выборы были за "It's economy, stupid!" = "Все дело в экономике, придурок!" --- как сказал в свое время Клинтон, выбрасывая папашу Буша из Белого Дома. Ну, прогнозов-то мы начитаемся, я заглохну.

Цитата: Боцман Дзюба
...
Но вот зачем японцы талдычат "отдайте острова, отдайте острова, отдайте острова..." ?

А я вот что по этому поводу думаю.
Вспомним Михаила Самюэлевича Паниковского. Он тоже приставал к Корейко со словами "Дай миллион.Дай миллион", сам того не понимая, что выполняет небольшую часть общего замысла Остапа Бендера. Причем не с целю получения миллиона прямо на улице, а с целью лишить душевного спокойствия гражданина Корейко.
Мировую конкуренцию на планете между большими группами населения, объединенные в страны и временные союзы, никто не отменял. Не смотря на ООН, демократию, права человека, международные суды и прочую хрень. Россия является субъектом в мировой конкурентной борьбе. И в борьбе с ней все средства хороши. В том числе и такие, которые "лишают душевного спокойствия" путем постоянного напоминания. А выполняют эти напоминания представители страны, находящейся под оккупацией другого мирового субъекта-конкурента.
Р.S.
К этому же можно отнести улицы им. Джохара Дудаева и памятники голодомору и Бандере в бывших братских республиках.

Цитата: Боцман Дзюба
Понятно, почему мы не отдаем острова (рений, проливы, крабы и т.д.).
Понятно, почему американы подстрекают японцев, что, острова японские (локально отвлекают внимание от своих баз , глобально - напоминая всем какие русские вероломные и недемократические захватчики)
Но вот зачем японцы талдычат "отдайте острова, отдайте острова, отдайте острова..." ? Они же не глупые люди, ведь и так понятно, что мы им не подарим, а силой они не смогут. Ведь предлагали им и особую совместную экономическую зону  и безвизовые посещения и еще чего-то. Или у них, если политик не говорит "Отдайте острова", то он предатель? Т.е. это обязательная, но ни к чему не обязывающая фраза?

Считаю, что не просто так у японцев ныне обострение почти со всеми соседями по поводу территорий. В случае БП, Япония обречена на вымирание в виду отсутствия всех видов ресурсов, и это они отлично понимают и без наускивания америкосами. Соответственно, нужно хоть каким-то способом мобилизовывать свое инфантильное население. Мне лично японцы не представляются теми, кто безропотно пойдет на убой. И если посмотреть на то, что происходит в их армии и особенно на флоте (ныне третий по силе в мире !!!!!), то складывается ощущение, что они целенаправленно готовятся не стать жертвенным бараном, а наоборот ... И, кстати, у нас как то принято японцев всерьез не принимать из-за отсутствия ЯО. Однако, на военной ветке компетентные товарищи сошлись на том, что они в состоянии создать и ЯО и носители за пару лет с момента принятия решения. Остается надеяться, что такое решение еще не было принято. А вот если представить, что у них в ближайшее время появиться ЯО, то вся картинка всего региона меняется мгновенно и радикально. И вес их претензий становится совсем другим. Я не к тому, что нам что-то угрожает (тут скорее каким-нибудь индонезийцам беспокоится надо), но расслабляться не стоит, ибо в 1905 их тоже всерьез не воспринимали...

«От декабристов до большевиков: Яков Гордин и Николай Стариков обсуждают в гостях у Виктора Резункова, кто и как стремился развалить Россию».
Цель у западников  проста, как мир – втащить Россию в свою орбиту влияния, в ВТО. В НАТО.
Чтобы потом телами наших солдат уничтожить своего главного противника – Китай, как в 1914 -1918 уничтожили Германию.
Чтобы за счет наших ресурсов, продлить агонию абсурдного финансового мира, где деньги возникают из воздуха и ничем не обеспечены.
Есть некий маленький симпатичный хомячок,  живущий в маленьком обустроенном домике. И кто-то предлагает к нему туда еще  слона подселить.  Мне хочется спросить, а как слон туда влезет? Видимо, слона хотят расчленить и засунуть туда в этот симпатичный домик, только хобот. Или хотят отвлечь этого слона  от строительства своего хорошего, обустроенного, современного домика. И все время кивают в сторону этого хомячка.
Нам никуда идти не надо, мы уже в Европе. Мы уникальная страна, в которой многие культуры, многие нации, религии между собой всегда мирно уживались, уживаются и, я надеюсь, будут уживаться. Поэтому никуда нам двигаться не надо.
http://nstarikov.ru/blog/7129#more-7129

Цитата: 7stepan7
Савва. Возьмем мнение человека, которому здесь доверяют, т.е. А.
По памяти -- он говорил, что достаточно 250 млрд в ЗВР, т.к. для возможной второй атаки на нашу финсистему этого будет достаточно.
И второе .. это не обязательство страны в 400 млрд, а корпоративный долг, т.е. ЧАСТНЫЙ
По поводу п 1и 2 Государственный внешний  долг Российской Федерации (включая  обязательства бывшего Союза  ССР, принятые Российской Федерацией ) на 1 августа 2010 года=41 656,9 млн. долларов США
ссылка  
3) Мы обсуждаем предложения или существующую систему? Вообще то , хотелось бы узнать к чему мы стремимся и что строим. А для этого надо зафиксировать точку где мы находимся.
А кто создал систему, что долги берутся до сих пор на Западе,а кредитование в стране убийственно для производства? Вопрос как уйти от этой системы и почему в правительстве этого не обсуждают

А ссылку на Авантюриста, где он утвержал, что "достаточно 250 млрд в ЗВР" дадите?
Может я чего-то не заметил, но такого не помню.
А чем обепсечивается корпоративный долг? Наверное, в т.ч., самими предприятиями, т.е. если по долгам какого-нибудь Дерипаска будет дефолт, то России можно проститься с его предприятиями, которые за долги получит кредитор.

Вывод: объем ЗВР должен быть больше объема внешнего долга. Всего долга, в т.ч. корпоративного.

Цитата: HastaLaVista
Каких-то резких телодвижений после 03.11 ждать скорее всего не стоит. Никакие проблемы экономики сейчас Федрезерв решить не может, может только сделать вид что пытается их решить.

Как это не может?   Уничтожить долги, пенсии, зарплаты - и свести к уровню конкурентноспособности.  

Может. Гиперок-с.

Правильный вопрос другой.  В какой момент это оптимально делать?

С одной стороны чаши весов висят уже закаченные в пирамиду госдолга США "мобильные капиталы" со всей планеты.  Их неплохо было бы спалить "оздоровляющим" гиперком, пока они не спылили.

С другой стороны чаши весов - висят ништяки, типа того, что пообещала Россия в виде приватизации.  

И кроме них на весах есть еще куча гирек.  

На данном этапе, когда обрушение пирамиды госдолга США силами внешних держателей уже ничем поможет - точнее поможет, но лишь траснациональной олигархии в указании "виноватого", я бы приветствовал отложенный крах, так как он усугубит социальные противоречия США и, тем самым, усложнит олигархии последущую жизнь.  И если при этом мы в последний момент "приватизаторов" пошлем на хер - это будет лучшая разводка, которую я в жизни видел!  

Цитата: Люст от 02.11.2010 21:27:09
А каким образом будут поддерживать нищающее население?

А зачем.  Представьте себя на их месте.   Единственный ценный и незаменимый ресурс, который сейчас есть у США - военная машина, приспособленная к карательным операциям в любой части планеты. Ничего кроме этого у них нет.  Население - жирное и ленивое + национальные противоречия.  Зачем с ними возиться?

Иными словами, задача для олигархов не стоит в виде "избежать в США нищеты, голода, эпидемий".   Задача стоит иначе.  Даже если население США сократится на несколько десятков процентов - если при этом можно сохранить контроль над силовым ресурсом, почему бы и нет?

Помните Гитлера?   Была задача уничтожить производственную инфраструктуру Евразии, первым приоритетом - СССР.  Вторым - остальные соперники англосаксов (включая саму Германию).  Задачи сохранить плотность населения в Германии не было.  И задача в такой постановке выполнена на 90% (увы для олигархов, СССР не был уничтожен полностью, иначе перестройку удалось бы замутить лет на 45 пораньше).    

Аналогично приоритеты выглядят и сейчас.  У США роль - ледокола, как у Германии когда-то.  А что будет потом с США - особого значения не имеет. На помойку, отработанный шлак. Лидеры новых американских неофашистов пойдут под новый нюрнбегрский процесс. Ну а кто-то поставит галочку под успешно выполненным бизнес-проектом.  

Не хотите этого допустить?  Уничтожайте всех этих "кто-то". А имя у них - не США.  Имя у них - транснациональная олигархия.

Вот и все.

Цитата: Sergey Cheban
По-моему, это просто болезнь роста. ЗАО США существует больше ста лет, а ЗАО РФ (именно в виде ЗАО) - десять. Кадры не подобрались ещё. Любой чиновник норовит либо организовать из государственного бабла себе замок в Англии, либо просто забить на работу и заняться гольфом. Буржуям в этом отношении несколько проще:
...
Разумеется, на Западе всё-таки не эльфы живут, и наши проблемы у них тоже есть. Но, тем не менее, на данный момент нам выгоднее пропускать деньги через Запад, а не через наших чиновников.

Это не "болезнь роста".  Это принципиальный порок системы - в рамках системы иначе и быть не могло. Ибо в любой финансовой пирамиде есть те, кто сидит поближе к вершине, а есть лохи, кто платят за банкет.

И мы (Россия и все провинции СССР в целом), очевидно, одни из лохов, кто платили за банкет последние 20 лет - деградацией производственной и социальной инфраструктуры, а также гигантским внешнеторговым дефицитом.  Нас тупо грабили, отбирали ресурсы, чтобы мы не могли их направлять на развитие своей инфраструктуры, отдавали нам в обмен кучу бумажных фантиков, долговых расписок и засирали мозги, рассказывая, что так и нужно жить, и типа, чем больше нам отгрузите, тем быстрее станете жить как мы.  До сих пор множество граждан уверенно считает, что у этих мошенников нужно чему-то учиться!  Чему у них учиться?  Грабить, мошенничать и убивать?  

Повторяю - у России нет никакой "болезни роста" (никакого особого роста в последние 20 лет просто не было, где они новые заводы, гидроэлектростанции и фабрики? где рост плотности населения? их нет!), это неотделимое свойство существующей системы, построенной на грабеже колоний.  Просто следует открыто и честно признать самому себе. Россия - колония! И в нулевые она успела вернуть лишь часть суверенитета, но не полностью. И этот шаг по возврату суверенности еще предстоит сделать, а "пиратов карибских оффшоров" еще предстоит уничтожить.  

Вот и все.  Это и есть ключевая задача нынешнего поколения - вернуть суверенитет.

Вопрос, который меня интересует о более далеких перспективах, ровно один.  Будем ли мы, после краха нынешней пирамиды, пытаться строить свою подобную пирамиду, или положим этому безумию конец.  Если человечество допустит следующий суперкризис аналогичного масштаба, то с учетом прогресса в развитии средств массового уничтожения, я думаю, космос решит, что данный вид жизни является ошибкой и от него следует избавиться.

Цитата: Wic от 03.11.2010 19:46:05
Позиция простая и понятная, только у нее есть принципиальный изъян - она деструктивна, направлена на разрушение, а не на созидание.

Ложь. Разрушением является курс, сопровождаемый падением плотности населения и деградацией инфраструктуры, - это и есть курс транснациональной олигархии и их служек.

Я предлагаю ровно обратное.  

Цитата: Wic от 03.11.2010 19:46:05
Потому что на финансовую индустрию прямо или косвенно завязано огромное количество людей, и в том числе сугубо ценных для общества, но, например, скопивших хорошую сумму денег и положивших их в банк или вложивших в акции. Как им объяснить, что ликвидация современной банковской системы это благо для них, а не вред ? Да никак в общем-то.

Именно эта логика компромиссов с паразитами, и привела планету к пропасти. Все эти "бумажные накопления", имеющие в качестве обоснования пузыри на недвиге, биржевые индексы - пшик. Фантом! Их в реальности нет, они не существуют, так как не обеспечены физической базой. 80%-90% процентов всех бумажных капиталов существующих в мире сгорят в любом из сценариев развития суперкризиса.

Поиск компромиссов с паразитами, отказ от решения проблемы сегодня, означает лишь, что ты ее перекладываешь на плечи детей, но в более запущенной форме.  Это безответственность перед детьми! Компромиссы недопустимы.

Боишься лечить гангрену сегодня? Сдохнешь завтра.    

Никакой демократии в данном вопросе быть не должно. Национализация всей стратегически значимой инфраструктуры, включая финансы.  Кто активно сопротивляется - в тайгу.  

А как объяснить народу? Очень просто. Дайте мне и моим единомышленникам телевидение и мы это так объясним, что паразиты сами побегут в лагерь проситься, пока их не порвал на клочки сам народ.  Достаточно раскрыть людям глаза и объяснить.  

Цитата: Wic от 03.11.2010 19:46:05
Поэтому прежде чем декларировать тезисы вида "вернем суверенитет" надо хорошо представить самому себе, а потом еще более хорошо описать народу, как конкретно этот суверенитет будет выглядеть, в чем конкретно для этого самого народа от этого самого суверенитета будет польза. Такие тексты и мысли от Вас если и исходят, то редко, и мне их зафиксировать не удалось. А ведь это самое главное.

Все давалось, повторю еще раз.  Среднесрочные задачи описывались тут:

«Мучительная Боль»
http://alexsword.liv…45328.html

"...В целях обеспечения национальной безопасности требуется:

·       Реанимация машиностроения. Не абстрактная «модернизация», а подъем конкретной отрасли. В силу капиталоемкости задача потребует серьезной концентрации усилий. В частности, крайне целесообразно замкнуть на единый контур  управления все транснациональные перемещения капитала. Устойчивый профицит во внешней торговле – недопустим. Кланы, заинтересованные в этом профиците – подлежат уничтожению (в экономическом смысле), это враги народа в самом прямом смысле этого слова.
·       Перезагрузка строительной отрасли. Задача критичная. Помимо того, что ее коллапс запустил деградацию в терминах физического выпуска целого ряда отраслей народного хозяйства, она имеет непосредственное отношение к демографии. Для перезагрузки требуется, в первую очередь, уничтожение (в экономическом смысле) сегментов общества, которые паразитируют на строительстве. В первую очередь это финансовые спекулянты разных размеров, включая, в том числе, банки и инвестиционные фонды, а также некомпетентные и коррумпированные чиновники. Спекулянт на недвижимости и любом другом стратегически важном ресурсе - это враг народа, ставящий под угрозу национальную безопасность. Компромиссы в таких вопросах недопустимы – с дъяволом запрещено торговаться, это отец лжи.

Еще можно было бы добавить реанимацию легкой промышленности, но, считаю, решение этой задачи не столь приоритетно (в силу некритичности для выживания нации), но стратегию наметить целесообразно...


А на более общем уровне - применимом к любому хозяйству - принципы, которые необходимо заложить в архитектуру будущей системы, излагались тут:

"Пара слов о Марксе, Мао, деньгах и физической экономике"
http://alexsword.liv…48138.html

Отрывок:

"...Обозначим:
Т - суммарный выпуск физической продукции
V - продукция, потраченная на потребление членами семей работников сектора "а" (производство)
С - средства производства, потребленные в процессе выпуска физической продукции, а также материальные затраты на поддержание производственной инфраструктуры, V+C - это "энергия системы"
D - продукция, потребленная членами семей работников сектора "б" и "в"
S = T - (V + C) - это валовый доход системы,
S' = S - D - чистый доход системы, "свободная энергия", которую можно инвестировать в развитие

Для устойчивого и гармоничного развития общества должны выполняться следующие принципы:
1) Потребление производственного сектора в расчете на душу населения должно расти при росте производительности S/(C+V) и/или капиталоинтенсивности C/V.
2) Производительность S/(C+V) должна расти быстрее, чем коэффициент затрат D/(C+V), то есть S'/(C+V) (свободная энергия в расчете на единицу энергии системы) должна со временем расти...".

Цитата: alexsword от 03.11.2010 18:50:56
"пиратов карибских оффшоров" еще предстоит уничтожить.  

Позиция простая и понятная, только у нее есть принципиальный изъян - она деструктивна, направлена на разрушение, а не на созидание.

Следовательно если начинать собирать команду под ее реализацию (в обозначенном ключе), то в команде этой окажутся преимущественно ломатели дров. И хорошо если процесс удастся провернуть быстро - команда отработает и по домам. Но в данном случае ведь так не получится, процесс сей растянется на годы, если не на десятилетия. А за это время команда привыкнет к своей роли, войдет во вкус, наберет хороший темп, и остановить ее будет довольно сложно.

То есть сначала будут вешать на фонарях очевидных врагов, потом менее очевидных, потом просто недоброжелателей, а потом уже начнут придумывать этих самых врагов тем, где их нету. Плюс могут взяться и за своих - сначала за ленивых, потом за сострадательных, а потом вообще за всех кто хоть как то будет сдерживать процесс, включая быть может самого родоначальника.

Чтобы этого не происходило, позиция должна помимо деструктивной компоненты содержать еще и конструктивную - видение мира на выходе из реформ. Причем конструктивная компонента как раз должна преобладать, а деструктивная выполнять сугубо вспомогательную функцию устранения преград, мешающих процессу.

Плюс конструктивной позицией проще мотивировать широкие массы - далеко не всем даже на пострадавших от деятельности банкстеров территориях очевидно, что именно банкстеры в этом виноваты, и еще менее очевидно что их надо вешать на фонарях, а не просто привести в порядок законодательство. Потому что на финансовую индустрию прямо или косвенно завязано огромное количество людей, и в том числе сугубо ценных для общества, но, например, скопивших хорошую сумму денег и положивших их в банк или вложивших в акции. Как им объяснить, что ликвидация современной банковской системы это благо для них, а не вред ? Да никак в общем-то.

Взять, скажем большевистскую революцию. Главные лозунги, которые объединяли людей, участвовавших в ней или сочувствовавших ей, это было отнюдь не деструктивное "бей помещиков и капиталистов". А как раз конструктивное - "землю крестьянам, фабрики рабочим". То есть использовался конкретный шкурный интерес широких масс. Призывать того же крестьянина бить помещиков само по себе малопродуктивно - ну побьем этого, поставят другого, и ничего не изменится, а этот хотя бы нормальный мужик, да и привыкли к нему уже. А вот перспектива получить землю в личную собственность уже гораздо интереснее ...

Цитата  Это и есть ключевая задача нынешнего поколения - вернуть суверенитет.

Исходя из вышенаписанного - прежде чем декларировать тезисы вида "вернем суверенитет" надо хорошо представить самому себе, а потом еще более хорошо описать народу, как конкретно этот суверенитет будет выглядеть, в чем конкретно для этого самого народа от этого самого суверенитета будет польза. Такие тексты и мысли от Вас если и исходят, то редко, и мне их зафиксировать не удалось. А ведь это самое главное.

Цитата: Юрий от 03.11.2010 16:07:38
А ссылку на Авантюриста, где он утвержал, что "достаточно 250 млрд в ЗВР" дадите?
Может я чего-то не заметил, но такого не помню.
А чем обепсечивается корпоративный долг? Наверное, в т.ч., самими предприятиями, т.е. если по долгам какого-нибудь Дерипаска будет дефолт, то России можно проститься с его предприятиями, которые за долги получит кредитор.

Вывод: объем ЗВР должен быть больше объема внешнего долга. Всего долга, в т.ч. корпоративного.

Цитата: Юрий
Причем здесь курс рубля?
ЗВР вообще не должен тратиться на поддержание рубля напрямую.
Действует схема:

Цитата: Auriga
Однако именно ЗВР использовался для отбивания атак на рубль. А то, о чем вы говорите, не происходит в виде прямой расплаты государства с внешним кредитором.
Паникеры рисовали хитрые графики ЗВР уходящих в ноль и гундели о "конце сраной рашки", хотя ЗВР в любом случае хватило бы для выкупа любого количества рублей.

Граждане!!

Настоятельно рекомендую, еще раз перечитать Авантюриста..
ЗВР жевался стопятьсот раз.
Может быть не все знают, о том,что на этой странице (а так же на любой странице)
этого ресурса есть закладка "ИЗБРАННОЕ". Скачав там файл pdf. "Авантюрист-Избранное" вы получите ответы на все ваши вопросы.
В том числе и по ЗВР - блок 16 стр.156

Перечитывайте Авантюриста перед тем как писать! И тогда не будет повторений и глупых споров.
Кому нужна помощь в использовании этого файла и быстрого нахождения нужного материала пишите в личку.