Мировой экономический кризис

53,381,236 93,596
 

Фильтр
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,841
Читатели: 8
Тред №395309
Дискуссия   102 0
Цитата: 7stepan7
<skip>

 Находится другое объяснение -- это из-за замедления скорости обращения денег. А это что такое? Если мне надо посмотреть М1, М2, доу джонс и т.д. я легко нахожу любые графики. А красивые графики ratio ВВП/долгу, DJ/gold, oil/gold, мультипликаторы  и т.д. Но где графики по скорости обращения денег, что за скрытный зверь?


Это действительно трудно оцениваемое отношение. Косвенно изменение скорости обращения денег оценивают по мультипликаторам m2=M2/M0, который можно интерпретировать как сколько раз один доллар был выдан в кредит. Как видно из следующего графика действительно в последние годы имело место значительное падение m2 ( Источник: A Graphical Representation Of Bernanke's Efforts )


или m1=M1/M0. Как можно видеть m1 в последние годы также упал :
Graph: M1 Money Multiplier (MULT)

Цитата: 7stepan7
Поверонов, о безграмотности автора поговорите с ним в его ЖЖ
А по поводу нормы резервирования.
В Канаде, Мексике, Великобритании, Новой Зеландии норма резервированияравна нулю, всего вроде 9 стран


Этого автора здесь рекламируете Вы, поэтому сами с ним и жежекайте. Заботясь о Вашем экономическом образовании, лишь указал, что рекламируемый Вами "эксперт" не особенно разбирается в том, что обсуждает. Кстати даже Ваша собственная справка опровергает приведенное им понимание мультипликатора
Цитата
http://shortmarket.b…st_26.html
когда коммерческий банк привлекает депозит, то перед тем как он сможет выдать из этих средств кредит, он должен сделать обязательный резерв в центральном банке на установленный процент от суммы депозита. Именно здесь возникает мультипликатор денег, который трансформирует денежный агрегат М1 в более широкий агрегат Мх, который затем магическим образом через количественную теорию денег преобразуется в инфляцию.
Проблема лишь в том, что видимо ни один центральный банкир или гимнаст ума из Чикаго никогда не интересовался как на самом деле работают банки в системе бумажных денег. А также что делать странам, в которых резервные требования равны нулю (например, Канада или Австралия)?

  • +0.25 / 10
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,841
Читатели: 8
Цитата: Сизиф от 29.02.2012 01:24:05
500 долларов на рыло х 3 = 1500 на семью. Я не о прожиточном минимуме, а о тех запасах, которые теоретически может сделать средняя семья.


Прожиточный минимум обычно считается как совокупная стоимость корзины товаров минимального состава и количества в текущих ценах обеспечивающих физиологическое выживание в данных природно-климатических условиях. Т.е. он позволяет оценить начальную стоимость жизненно необходимой товарной корзины. Если продукты станут поставляться с перебоями, то люди будут их запасать, но и потреблять при этом тоже, цены станут расти, продукты снова будут запасать, и снова потреблять, но в любом случае минимум за месяц каждый должен будет потребить, иначе вымрет, ибо - минимум.
Цитата
Они ж не бункер для выживания тарят, а консервы под кроватью ныкают (в весьма ограниченном ассортименте).. На такую сумму заныкают столько, что место под кроватью банально кончитсяВеселый так, что моя оценка даже слегка завышена, кмк

Как уже сказано, запасы будут и потребляться, так что место должно освобождаться. Да и кровати у них наверное поширше, чем у Вас.Улыбающийся
Цитата
А то что импорт не годится  для стимуляции производства, об этом и написал. Вот только Вы же об ажиотажном спросе. А развить производство продуктов быстро не вдруг. Можно, конечно весь скот под ножЦелующий


С агропродукцией в США вроде дело обстоит неплохо - могут и справиться.
Цитата
И главный вопрос, все же так и остался, где деньги возьмут, особенно при галопирующих ценах. А дефицит приведет к тому, что львиная доля того что все же заплатят не в промышленность поступит, а спекулям на черный рынок. Все как у нас в начале 90-х ... Чего ж нам то теории строить, мы то уже проходили


Речь шла о том, что путем создания искуственного ажиотажа на узкую номенклатуру товаров жизненной необходимости может быть вызван рост цен на эти товары на базе существующего уровня доходов за счет  резкого сужения спектра покупаемых товаров. Грубо говоря,  если принудить население весь доход тратить только на еду, то цену на еду можно поднять  в количество раз = ( средний доход на душу населения )/(стоимость прожиточного минимума ).
Это многие проходили. Фактически это сценарий послевоенной раскрутки экономики, который проходили многие страны.
От роста цен необходимых продуктов - к росту производства всех прочих товаров.
  • +0.08 / 8
  • АУ
Боря
 
24 года
Слушатель
Карма: -42.61
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 248
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №395321
Дискуссия   56 0
Цитата
Дефицит федерального бюджета РФ в феврале этого года неожиданно вырос в несколько раз, превысив 100 млрд руб. По итогам первых двух месяцев данный показатель составил 124,5 млрд руб. или 1,5% от ВВП, сообщила сегодня заместитель министра финансов РФ Татьяна Нестеренко. В том же периоде прошлого года бюджет был исполнен с профицитом в 52 млрд. руб.
Бюджет оказался дефицитным несмотря на то, что цены на нефть оказались существенно выше запланированных $100 за баррель - в конце февраля они и вовсе превысили $125 за баррель, что должно было нивелировать заложенный дефицит на уровне 2%.



То есть дефицит в феврале уже 4% ВВП!
  • -0.96 / 27
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №395324
Дискуссия   93 2
Иран готов поставлять нефть за золото и национальные валюты импортеров.

29.02.2012, Тегеран 03:00:30 Для замещения доллара США в качестве расчетной валюты Иран в качестве оплаты за поставленную нефть готов брать валюту страны-импортера, а также золото. Об этом, как передает IRNA, сообщил глава Центробанка республики Махмуда Бахмани. "При торговле с иностранными государствами Иран не ограничивает себя использованием только долларов США, наш торговый партнер может предоставить к оплате свою национальную валюту. В случае, если страна пожелает, то может рассчитаться с нами золотом, мы примем его без всяких оговорок", - заявил М.Бахмани.

Эксперты уже отметили, что ЦБ республики пошел на данный шаг из-за принятых санкций, которые предусматривают и эмбарго сырой нефти начиная с июля с.г. Кроме того США объявили, что будут принимать санкции и против тех, кто используя доллары, ведет торговлю с Ираном.

Главные импортеры иранской нефти - Индия и Китай не намерены, в угоду Западу, отказываться от поставок сырья. Однако, Япония и Корея, под давлением Вашингтона, все же сократили квоты.

На прошлой неделе Тегеран отказался поставлять нефть во Францию и Великобританию. Вместе с тем, по неофициальной информации, европейские финансовые регуляторы намерены принять решение об отключении иранских банков от системы SWIFT, что в свою очередь повлечет серьезные трудности при ведение расчетов с иностранными контрагентами.
  • +1.51 / 22
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,070
Читатели: 17
Тред №395339
Дискуссия   42 0
Карта мира, на которой размер стран показан в пропорции к их национальному долгу. (Из корейского журнала).

Япония выглядит чрезмерно большой. Англия, Франция, Германия, Италия очень велики. Греция по площади почти равна Китаю, но всё равно довольно маленькая. Россию почти не найти - узенькая полоска...
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.18 / 21
  • АУ
Kvazar
 
Слушатель
Карма: +115.30
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Тред №395340
Дискуссия   88 5
Цитата: 7stepan7
--------рассмотрим, что произойдет, если ЦБ увеличит кол-во денег? Т.е. то чем они занимаются последние 3 года-- балансы ЦБ растут, поддержка стоимости активов, дешевые деньги увеличат ВВП, гипер на пороге. А что в результате-- ничего, рост инфляции на еду и энергию, но в США эти данные не входят по CPI, т.к. сильно волатильны. В любом случае все эти вливания не оказали никакого воздействия на рост ВВП. В примере денег становится больше, а товаров больше не стало. Равенство не соблюдается.

 Находится другое объяснение -- это из-за замедления скорости обращения денег. А это что такое? Если мне надо посмотреть М1, М2, доу джонс и т.д. я легко нахожу любые графики. А красивые графики ratio ВВП/долгу, DJ/gold, oil/gold, мультипликаторы  и т.д. Но где графики по скорости обращения денег, что за скрытный зверь? Наверное потому, что эта скорость такое эфемерное дело, что математически вычислить невозможно (бозон хикса прямо-таки). Экономика это наука или нет? Денег влили много, а почему нет результатов объяснений тоже нет.

---------Вот еще пример/объяснение почему равенство пустышка
M * V = P * Q,

где M – денежная масса, V – скорость обращения денег, P – уровень цен, Q – объем производства.

В постулируемом равенстве размерности трех величин являются вполне самоочевидными:

•M – объем денег в экономике (m)
•P – цена или количество денег за единицу реального продукта [m / q]
•Q – реальный продукт, произведенный за единицу времени [q / t]
И только скорость обращения денег является штукой, на которой внимание задерживается в поисках ее размерности. Но немного математической магии начальных классов школьной программы позволяют установить, что на самом деле V – это не скорость (быстрота изменения за единицу времени), а частота (количество циклов за единицу времени):

m * V = (m / q) * (q / t)      =>      m * V = m / t        =>      V = 1 / t
скорость обращения денег имеет размерность обратную времени (1 / t).




Величина обратная времени(1/t) таки есть, и называется частота. И чем она вас не устраивает, т.к. "скорость обращения" за единицу времени она и есть.

Частота́ — физическая величина, характеристика периодического процесса, равная числу полных циклов, совершённых за единицу времени. Стандартные обозначения в формулах — ~{\nu}, ~f, ~{\omega} или ~F. Единицей частоты в Международной системе единиц (СИ) в общем случае является Герц (Гц, Hz). Величина, обратная частоте, называется периодом.

Другое дело, что эта формула примененная к экономике в целом  -сферическая конина в ваакуме, или если тоочнее средняя температура по больнице.
Если ее применять к отдельно взятому локальному рынку, то тогда она обретает некий смысл.
M * V = P * Q
Слева- спрос, справа предложение. Знак равенства- соответственно баланс спроса и предложения.
Такой пример:
Есть сельпо в деревне, где продаются батоны(завоз раз в месяц):
M=1000р - сколько денег в месяц тратится на батоны
V=12 - раз в год(частота)
P=1000р - стоимость батонов
Q=12 - раз в год(частота)
12*1000=12*1000
Т.е. раз в месяц деревенские закупают батонов на 1000 р.
В первом приближении можно описать это формулой  M * V = P * Q.
Однако:
1. Изменение одного параметра, не ведет к мгновенному изменению другого.
Таким образом формула становится дифференциальной.
2. Параметры не только взаимосвязаны, но и нелинейны. Так-как спрос и предложение имеют предел.(т.н. емкость рынка).  Формула усложняется все больше и больше, становясь запредельно сложной для экономиздов, и от исходной
M * V = P * Q ничего не остается. И это для исключительно сфероконного рынка.
Теперь добавим еще десятки (сотни) рынков(с разной емкостью и скоростью обращения денег и товаров.) и сложные взаимосвязи(товарные и денежные) между ними и получиться запредельно сложная система.
Для плановой экономики все значительно упрощается, но тем не менее, этим занимался целый Госплан. А какой-то  олень Фишер заменил это все одной формулой.
  • +0.76 / 9
  • АУ
root
 
Слушатель
Карма: +148.10
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 222
Читатели: 0
Цитата: АЛЕКС... от 29.02.2012 05:03:29
Иран готов поставлять нефть за золото и национальные валюты импортеров.

29.02.2012, Тегеран 03:00:30 Для замещения доллара США в качестве расчетной валюты Иран в качестве оплаты за поставленную нефть готов брать валюту страны-импортера, а также золото. Об этом, как передает IRNA, сообщил глава Центробанка республики Махмуда Бахмани. "При торговле с иностранными государствами Иран не ограничивает себя использованием только долларов США, наш торговый партнер может предоставить к оплате свою национальную валюту. В случае, если страна пожелает, то может рассчитаться с нами золотом, мы примем его без всяких оговорок", - заявил М.Бахмани.

Эксперты уже отметили, что ЦБ республики пошел на данный шаг из-за принятых санкций, которые предусматривают и эмбарго сырой нефти начиная с июля с.г. Кроме того США объявили, что будут принимать санкции и против тех, кто используя доллары, ведет торговлю с Ираном.

Главные импортеры иранской нефти - Индия и Китай не намерены, в угоду Западу, отказываться от поставок сырья. Однако, Япония и Корея, под давлением Вашингтона, все же сократили квоты.

На прошлой неделе Тегеран отказался поставлять нефть во Францию и Великобританию. Вместе с тем, по неофициальной информации, европейские финансовые регуляторы намерены принять решение об отключении иранских банков от системы SWIFT, что в свою очередь повлечет серьезные трудности при ведение расчетов с иностранными контрагентами.





Все больше склоняюсь к мысли что обострение с Ираном искусственно поддерживаемое.
Явно видно, что с Ираном можно и договориться. Этого не делают.
Зачем то специально создали мощную точку давления на нефть.

Создали штаты, то есть именно та страна которая контролирует этот энергоресурс добычу,транспортировку, продажу.

Зачем им это?
Либо таки газ действительно перешел в доминанту, и за ширмой растущей нефти пытаются переориентировать
главных контрагентов на сжиженный газ?
Либо нефтяное лобби в штатах?(маловерятно, так наклонить всю систему, что того и гляди рухнет)
Либо нужен предлог для широкомасштабных военных действий(по идее войнища на территории Иран-Саудовская аравия с учетом Афгано-Пакистанского фактора может здорово осложнить жизнь и китаю и ЕС и России)?

Хотелось бы понять.
  • +0.74 / 9
  • АУ
_NTFS_
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +69.41
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 838
Читатели: 0
Цитата: Сизиф от 29.02.2012 01:24:05
500 долларов на рыло х 3 = 1500 на семью. Я не о прожиточном минимуме, а о тех запасах, которые теоретически может сделать средняя семья. Они ж не бункер для выживания тарят, а консервы под кроватью ныкают (в весьма ограниченном ассортименте).. На такую сумму заныкают столько, что место под кроватью банально кончитсяВеселый так, что моя оценка даже слегка завышена, кмк




В штатах стали весьма популярны так называемый аварийные запасы еды. Выглядит примерно так:


Стоит такая шняга консерва в районе 1300 долларов. Конкретно вот эта что на рисунке расчитана на 3-и месяца по 2-е сервировки в день на 4-ех взрослых либо 2-ух взрослых и 4-ех детей ...

Зы. Ну и калашникофф это наше фсё!Веселый У Алексворда на днях мелкала свежая статистика по криминалу. Не помню город, но кол-во ограблений выросло ровно вдвое!!!
Отредактировано: _NTFS_ - 29 фев 2012 10:50:02
Ничо личного
  • +0.93 / 15
  • АУ
CRANZ
 
Слушатель
Карма: +540.08
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,336
Читатели: 0
Тред №395379
Дискуссия   52 0
То же неплохие новости.
Официальный Минск объявил Европе дипломатическую войну в ответ на расширение Евросоюзом визовых санкций в отношении белорусских должностных лиц. В ответ на это все страны-участницы ЕС объявили об отзыве из Белоруссии своих послов.

Ранее главе представительства ЕС и послу Польши в Беларуси было официально предложено отправиться на родину для консультаций, а постоянный представитель Беларуси при Евросоюзе и белорусский посол в Польше были отозваны в Минск.


Неделю назад, однако, президент Лукашенко предупредил Европу: "Эти санкции, которыми вы размахиваете перед нашим носом, мы пока терпим. Но как только вы переступите красную линию, мы ответим очень жестко".


http://ru.delfi.lt/a…z1qURuwxGU

ЗЫ.Улыбающийся  Полезный вклад от батьки нашим партнерам в деле понимания текущего момента, укрепления экономических связей, развития крепкой дружбы, добрососедства и разрядки международной напряженности. И главное своевременно, перед выборами...Веселый
Отредактировано: CRANZ - 29 фев 2012 12:10:42
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
  • +0.92 / 16
  • АУ
yory
 
Слушатель
Карма: +665.97
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 1,203
Читатели: 0
Тред №395382
Дискуссия   45 0
Гоп-своп

Дефолт Греции может стартовать меньше чем через 10 часов. Для этого Международная ассоциация свопов и деривативов должна решить, что держателям греческих долгов пора выплачивать компенсации. Это стало бы формальным признанием, что обмен греческих облигаций фактически является дефолтом страны.
Отредактировано: yory - 29 фев 2012 15:05:53
  • +1.07 / 18
  • АУ
CRANZ
 
Слушатель
Карма: +540.08
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,336
Читатели: 0
Тред №395386
Дискуссия   71 0
Европейские власти отменили встречу лидеров еврозоны. Категоричная Германия помешала другим странам не только принимать решения, но даже обсуждать их.

Они должны были встретиться за ужином в пятницу по окончании саммита ЕС. В официальную повестку эта встреча не была внесена. Предполагалось, что чиновники обсудят возможность увеличения взносов в механизмы помощи - EFSF и ESM. Однако Берлин по-прежнему отказывается обсуждать эту реформу. Из-за жесткой позиции немецких властей встреча 2 марта не будет иметь смысла.

http://www.vestifinance.ru/articles/8139
ЗЫ. Экономия на ужине однако.
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
  • +0.77 / 11
  • АУ
Uukrul
 
ussr
Слушатель
Карма: +6.20
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 6
Читатели: 0
Тред №395388
Дискуссия   78 2
шарясь по просторам интернета наткнулся на занятные мысли про вступление в вто. мысли про то, что наше вступление в вто - это еще очень и очень не окончательно.

приведу пару цитаток из размышлений:

ЦитатаОставляя за скобками вопрос выгодности/убыточности от вступления в ВТО, попробую проанализировать политическую составляющую процесса ратификации.

...

   Итак, имея на руках протоколы по вступлению, правительство(Путин) затягивает передачу в Думу до мая месяца. Тут два аспекта, первый - что бы данный вопрос не сильно фигурировал во время предвыборной компании, второй - сама процедура прохождения в парламенте будет проходить уже после 7 мая, дня вступления в должность нового президента, отставки нынешнего кабинета министров и нынешней администрации президента.  Если и в нынешнем кабинете и администрации с лоббистами ВТО "усё в ажуре", то что будет с ними - вопрос очень интересный и однозначного ответа на него ни у кого, кроме Путина, нет.  То есть вопрос с лобби ВТО в двух ключевых органах исполнительной власти - под вопросом. С 1 мая до 16 июня(полгода на ратификацию) - имеем 31 рабочий день, за минусом 7 и 8 мая, итого 29(24)  рабочих дней на прохождение законопроектов через Думу и Совет Федерации, что с учётом принятия в нескольких чтениях и работы в профильных комитетах - чертовски мало.  При этом ни Путин ни "Единая Россия", не брали на себя публичных обязательств по ратификации договора о вступление в ВТО и более того на съезде ЕР в сентябре 2011 года, этот вопрос был игнорирован. Любые нынешние и предшествующие заявления Путина по ВТО - отражали реалии политического противостояния на то время и быть принятыми как аргументы говорящие о "за" или "против" рассматриваться не могут.
    Присовокупим позицию части политических сил поддерживающих Путина - по отношению к ВТО - нет. Их мнение Путин, как политики, игнорировать не может. Добавим Назарбаева и Лукашенко - после вступления в должность, Путин будет проводить с ними консультации по этому вопросу и их мнение будет иметь существенное значение в принятии окончательного решения Путиным.
    На выходе получаем - процесс ратификации вынесен на период после вступления в должность президента, явно выраженных обязательств Путин и ЕР по ратификации на себя не брали и окончательное политическое решение будет приниматься после майских праздников.


ЦитатаРезюме.
   Вопрос с ратификацией будет решаться после вступления в должность. Все манёвры вокруг этого до дня "Х", имеют только один смысл - "обещать, не значит жениться".  Политические выгоды, для Путина-политика, от ратификации "сейчас" не покрывают убытков. Неизвестны позиции Назарбаева и Лукашенко по этому вопросу, в контексте процесса перехода от ЕАП к ЕАС.
   Поэтому наиболее вероятно принятие решения об отсрочке - на неопределённое время.


источник - http://nv-skobar.livejournal.com/703021.html

кстати, хоть это прямо к мэк не относится, но у него же есть целая пачка крайне, на мой взгляд, интересных и любопытных размышлений про внутреннюю политику и выборы.
там же, в его жж. под тегом "выборы 2011/12". с заголовком "ё-политика", куча частей.
  • +1.05 / 23
  • АУ
CRANZ
 
Слушатель
Карма: +540.08
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,336
Читатели: 0
Тред №395413
Дискуссия   67 0
Вести так сказать с полей... Как мы помним, прибалты, с остервенением выполняя энергопакет 3, героически борясь с газпромом, сами попали в пикантную ситуацию. Правда терминал не построили, а закон собираются принять  :)


Компании должны будут покупать газ через терминал сжиженного газа в обязательном порядке. Такое предложение Министерства энергетики Литвы озадачило и поставщиков газа, и юристов, пишет Lietuvos rytas.


Минэнерго уже готовит законопроект, согласно которому поставщики должны будут в обязательном порядке покупать не менее 25% газа через терминал.

«Я не понимаю, что делать, как реагировать. Для меня это неожиданность», – сказал генеральный директор компании Achema Йонас Сирвидис. «Я отрицательно отношусь к любым требованиям покупать у одного или другого источника. Ведь мы живем в стране свободного рынка, где действуют законы рыночной экономики. Каждому ясно – покупаем там, где дешевле», – сказал Сирвидис.


«В этой стране возможно все. Только что требовали платить за электричество, которое мы производим сами для себя. Теперь потребуют покупать газ через терминал. Все может быть», – сказал собеседник.



http://ru.delfi.lt/n…z1qUpV4fGs
Отредактировано: CRANZ - 29 фев 2012 13:31:43
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
  • +1.37 / 31
  • АУ
ЧленПартии
 
russia
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +169.13
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 796
Читатели: 0
Цитата: Uukrul от 29.02.2012 12:31:16
шарясь по просторам интернета наткнулся на занятные мысли про вступление в вто. мысли про то, что наше вступление в вто - это еще очень и очень не окончательно.



не забываем про Веника... пиндосы пока не собираются его отменять...  ;)
Failed successfully!
  • +0.64 / 6
  • АУ
oldstav
 
ukraine
Харьков
53 года
Слушатель
Карма: +54.31
Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 138
Читатели: 0
Добрый день.

Цитата: Kvazar от 29.02.2012 09:42:00
Величина обратная времени(1/t) таки есть, и называется частота. И чем она вас не устраивает, т.к. "скорость обращения" за единицу времени она и есть.

Частота́ — физическая величина, характеристика периодического процесса, равная числу полных циклов, совершённых за единицу времени. Стандартные обозначения в формулах — ~{\nu}, ~f, ~{\omega} или ~F. Единицей частоты в Международной системе единиц (СИ) в общем случае является Герц (Гц, Hz). Величина, обратная частоте, называется периодом.

Другое дело, что эта формула примененная к экономике в целом  -сферическая конина в ваакуме, или если тоочнее средняя температура по больнице.
Если ее применять к отдельно взятому локальному рынку, то тогда она обретает некий смысл.
M * V = P * Q
Слева- спрос, справа предложение. Знак равенства- соответственно баланс спроса и предложения.



Сначала нужно привести формулу к "вменяемому" виду.  
Обозначать частоту скоростью... попробуйте это физикам объянить. Соответственно как минимум меняем V на нечто более подходящее, по синтаксису пусть будет F. В равенстве это единственное неизвестное, тогда будет логичным вот такой вид:

F = P * Q / M  (размерность - n/t, кол-во в единицу времени)

Ну и определение: кол-во оборотов денежной единицы за период времени, есть цена единицы товара умноженная на произведенное кол-во, деленное на денежную массу.

Это не спасает от сфероконности в рамках макроэкономики, так как справа все три параметра M, P, Q являются виртуальными, в том числе и М. Невозможно в общем случае определить, какая часть денег из М1 непосредственно обеспечивает товарооборот. Т.е. надо писать еще и:
M = k * M1, 0 < k < 1

Ну да ладно... Пусть k = 1, P * Q = ВВП, М1 известно. Посчитаем F для разных стран:
US = 6.25
JP = 7
FR = 5
RU = 5.5
DM = 7.7, и т.д. И...

- Штурман, ..., прибор ....!!!
- 80 ... !!!
- Что ... 80 ... !??
- А что ... прибор ... ??!

На самом деле, F можно в достаточно грубом приближении принять равным... 12
Обоснование - денежная масса M в формуле, обеспечивает ежемесячные доходы населения. В "стабильной" экономике, доходы населения примерно равны расходам, в абсолютном выражении за месяц. Считаем, что от зарплаты до зарплаты всё тратится. Сбереженями и кредитами можно пренебречь, как величинами второго порядка малости.  По хорошему, надо сделать еще поправку на аванс, но лень, думаю смысл и так понятен.

Далее, имея среднемесячный доход населения, зная F, можно попробовать раскрутить всё в обратную сторону, найти k и т.д.

В принципе, и для бюджета можно принять F=12. Остается сдепать анализ для промышленности, но это уже большая тема для отдельного разговора.
Отредактировано: oldstav - 29 фев 2012 17:22:32
Бесплатных пирожных не бывает!
  • +0.64 / 7
  • АУ
Kvazar
 
Слушатель
Карма: +115.30
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Reader от 29.02.2012 12:22:06
0. ВВП, мультипликатор и др. - тоже "средняя температура по больнице"(с). Но нужны! В этом смысле ОБЩИЙ показатель "скорости/частоты оборота денег" стольже нужен, как и показатели для ОТДЕЛЬНЫХ подсистем экономики.
1. "Изменение одного параметра, не ведет к мгновенному изменению другого" только при рассмотрении микросистем: отдельных рынков и кампаний. При рассмотрении макросистемы (экономики вцелом) - изменения параметров ВСЕГДА взаимосвязаны.
1а. Кто-нибудь может дать ссыль на Чудо-Юдо неведомое: экономическую теорию в дифференциальных уравнениях? Думаю, всем будет познавательно. Сам пока не нашёл...
2. Формула не усложняется! Усложняется/упрощается подсчет/вычисление её компонентов. "Карфаген должен быть разрушен!"(с) В ваших "мучениях" формула не виновата.
2а. Госплан не занимался подсчетом параметра V. У него забот других хватало. Да и экономика была устроена совсем по другому - этот параметр был СОВСЕМ не актуален.


0. ВВП в отличие от мультипликатора, отнюдь не является через мерным обобщением("средняя температура по больнице"(с)).
Отнюдь(с).
1. "не ведет к мгновенному изменению" и "изменения параметров ВСЕГДА взаимосвязаны" как одно противоречит другому? Речь шла о том, что изменения одних параметров и реакция на это других, может сильно растянуться во времени.
1а - реферат (не мой)http://5ballov.qip.ru/referats/preview/42052/2/?referat-primenenie-apparata-differentsialnyih-uravneniy-v-ekonomike
2.Замечательно.
2а. Я и не говорил, что они считали V. Я сказал,  что обобщать всю экономику до одной формулы - это "общая температура по больнице."
Предположим мы посчитали V, и кому кроме отмороженных монетаристов оно нужно?
Цитата
В этом смысле ОБЩИЙ показатель "скорости/частоты оборота денег" стольже нужен....


Три больных умерли и остывают, у трех температура растет. ОБЩАЯ температура 36.6 - все нормально.
  • +0.54 / 6
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +279.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,624
Читатели: 11
Тред №395539
Дискуссия   46 0
Цитата: Reader ...
2. Какая часть денег обеспечивает оборот - НЕ НАДО. Если Вы говорите о экономике вцелом, то в качестве М надо подставлять всю денежную массу, а в качестве F - СРЕДНЮЮ частоту обращения денежной массы. Если какую-либо часть/подсистему экономики, то ВСЮ денежную массу в подсистеме и (опять же) СРЕДНЮЮ частоту обращения. ...


Ридер, "СРЕДНЯЯ ЧАСТОТА ОБРАЩЕНИЯ" как раз получется, если взять денжную массу M (известная величина, примерно постоянная на интервале "измерения"), сумму цен проданных товаров (Q*P) (известная величина) и поделить на интервал времени "измерения".

А вот как-то независимо "взять СРЕДНЮЮ частоту обращения денежной массы" не получится, поскольку она иначе, чем по V=(Q*P)/M не вычисляется.

Вы можете сказать - "вычислить СРЕДНЮЮ частоту обращения денежной массы", да, сколько угодно, а "взять" её каким-либо другим способом не возможно.

V (имеющая размернось 1/время) участвует во всех рассчетах, связаных с долей процентов по кредиту, инфляции и прочего в качестве множителя. Но эта величина рассчитываемая, а не "независимый параметр", т.е. это как показания термометра, можно посмотреть (результат измерений/вычислению) и учесть при планировании.
Отредактировано: BUR - 29 фев 2012 19:55:28
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.69 / 7
  • АУ
Володей
 
russia
35 лет
Слушатель
Карма: +14.47
Регистрация: 23.09.2011
Сообщений: 1,015
Читатели: 0
Тред №395540
Дискуссия   62 0
ЕЦБ раздал банкам кредитов на 489 млрд евро
Участники рынка ожидали, что регулятор будет гораздо более сдержанным

   Европейский центральный банк (ЕЦБ) на аукционе по перераспределению финансовых средств предоставил банкам кредиты на сумму 489 млрд евро, сообщает агентство Bloomberg. Аналитики, опрошенные агентством, в среднем прогнозировали, что регулятор даст банкам 293 млрд евро.

   Заемные средства выделены более чем на 3 года (1 134 дня) и должны быть возвращены 29 января 2015 года. ЕЦБ прокредитовал банки по фиксированной ставке (соответствует базовой учетной ставке, пониженной 8 декабря) в 1% годовых. 523 банка подали заявки на получение кредитных ресурсов.

   Сегодня же ЕЦБ провел другой аукцион, на котором 72 банка получили 29,74 млрд евро по фиксированной ставке в 1% годовых. Финансовые средства предоставлены на 98 дней и должны быть возвращены 29 марта 2012 года. Регулятор удовлетворил в полном объеме все поданные заявки
ЕЦБ регулярно проводит аукционы по раздаче кредитов. Банки получают средства по ставкам, существенно ниже рыночных, и каждый раз активно участвуют в тендерах.

http://www.bfm.ru/ne…-evro.html
Разбой, торговля и война –
Не всё ль равно? Их цель одна!
  • +0.84 / 10
  • АУ
Гражданин
 
ussr
Слушатель
Карма: +44.08
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0
Тред №395552
Дискуссия   43 0
Друзья, а если мы напишем так:

Σ(Mi*Fi) =Σ(Pi*Qi),
где:
i - от 1 до n,
n - количество разновидностей товаров услуг в экономике,
Mi - деньги необходимые для обслуживания оборота i-го товара,
Fi - количество покупок в год i-го товара,
Pi - цена i-го товара,
Qi - количество продаж в год i-го товара.

Если мы также внимательно посмотрим на формулу, то увидим удивительную вещь, а именно:
Количество продаж и количество покупок равны! Открытие достойное нобелевской премии.Улыбающийся
А дальше вообще чудо происходит - Mi, оказывается равняется Pi . Невероятно...
Оказывается денег на бутылку водки надо столько, сколько нарисовано на ценнике. Потрясающе!
Вот что крест животворящий делает. +)

А вообще, здесь лучше описано: http://www.economics.kiev.ua
Отредактировано: Гражданин - 01 мар 2012 04:53:04
Зри в корень (с) Козьма Прутков
  • +0.64 / 6
  • АУ
northen west
 
russia
Слушатель
Карма: +51.42
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 527
Читатели: 0
Тред №395556
Дискуссия   41 0
секреты приватизации RU
Почему ушел Кудрин и кто информирует Stratfor

«Я работала над этим с привлечением кучи источников на протяжении месяцев (с некоторыми из источников даже с прошлого года). У меня это заняло столько времени, потому что я была вынуждена проверять КАЖДЫЙ кусок информации с привлечением более трех источников – количество дезинформации было поразительным. Именно поэтому было тяжело присылать информацию отдельными частями», - пишет старший аналитик Stratfor по Евразии, знакомая нам по прошлым публикациям Лорен Гудрич. Она приводит список источников с их кратким описанием, который мы дополнили описаниями из других файлов, чтобы понять, каким уровнем доступа к реальным инсайдам в России имеет Stratfor, а где просто надувает щеки.

«Я не включаю информацию по «грязному белью» в приватизируемых компаниях, потому что не успела перевести, перешлю в воскресенье по интерактивным запросам», - к сожалению, эту часть мы пока не смогли найти.

В конце своего донесения она приводит полный списков объектов приватизации с указанием размера пакетов – буквально за несколько дней до официального объявления планов приватизации пакетов ВТБ и Сбербанка. Сейчас более интересно, как источники Stratfor понимают политику вокруг приватизации, что они говорили про кухню процесса.

Для американских разведчиков и аналитиков это тема, конечно, одна и главных. Приватизация – доступ к крупнейшим активам по минимальной цене – в целом нерешенная задача американской внешней политики, несмотря на некоторые успехи. В 90-х этот внешнеполитический интерес был заблокирован российскими олигархами, а когда олигархи, казалось бы, уже были готовы продавать активы за относительно приличные деньги, началась, наоборот, частичная национализация на фоне «дела ЮКОС». И все это несмотря на то, что у внешних интересов есть большое внутреннее лобби либеральных экономистов, которые считают приватизацию одним из самых необходимых дел и в части бюджета, и в части реформ в России вообще.

«Приватизация пойдет по плану Кудрина, который был утвержден Путиным и Медведевым. План Кудрина – компромиссный (ЛГ: мы это обсуждали миллион раз). Кудрин пронимает, что он не может полностью приватизировать эти компании, но, тем не менее, может получить грандиозные деньги за небольшие их части. Это компромисс между хаосом 90-х и национализацией силовиков в 2003-07 годах»
Гудрич видит и партию противников: «Но многие в Кремле и их бизнесы против самого движения в этом направлении. Например, гендиректор «Трнснефти» Токарев (был в КГБ в Дрездене вместе с Путиным) вообще против приватизации».

И дальше описание «клановых войн и сбывшийся прогноз ухода Кудрина: «Как только приватизация завершится, Кудрин хотел бы уйти. Он крайне устал от постоянных ударов, но он пока не хочет уходить, потому что знает он – единственный, кому оба – и Путин, и Медведев могут доверить такой проект. Также он понимает, что ему удалось полностью испортить отношения с кланом Сечина, который его убил бы прямо сейчас, если бы не персональная защита тандема. Команде Сечина противопоставлены люди Кудрина».

«Первым шагом должно стать выход на рынок ВТБ, это лоббировал Греф (глава Сбербанка). Будет два транша продажи пакетов. Первый транш – 10%, а второй – 25%. Главный претендент на покупку - американский инфестфонд Texas
Pacific Group.
Они уже приезжали в Россию и разговаривали с вице-премьером Шуваловым. Цена первого транша $3 млрд при капитализации ВТБ в 30 млрд. Другая компания, интересующаяся вторым траншем, - Merill Lynch».

Информация про Texas Pacific Group в дальнейшем подтвердилась, но странным образом. Этот инвестфонд выбил себе на высшем уровне эксклюзивные права на покупку, а потом испарился перед началом торгов в начале 2011 года, что предопределило слабый эффект приватизации на рынке. Похожую жесткую операцию по сбиванию цены он провел в 2008 году по отношению к британскому банку Bradford & Bingley, который сначала чуть не обанкротился, а потом был национализирован. В данный момент планы большой приватизации в России временно приостановлены.

Интересно посмотреть на список источников Гудрич, которые, как она считает, выдали верную информацию по этому чувствительному вопросу, с комментариями «РР» на основе других файлов:

«RU131 a** Кремлевский эксперт по экон/полит». Уровень информированности источника С, то есть третий (хотя в некоторых файлах – B, то есть второй), в некоторых файлах описывается как «аналитик министерства иностранных дел», также «связанный» с министерством, «кремлевский политический аналитик и аналитик экономического центра», или еще точнее «бывший государственный начальник по CA (Центральная Азия? - РР) и сейчас близок с Naz (Назарбаев? - РР)». Насколько удалось заметить, обычно просто высказывает аналитическое мнения с редкими элементами инсайда по международным делам и бизнесу.
«RU171 a** Русский дипломат». Найден только в этом файле.
«RU157 a** Русский официальный эксперт». Уровень источника B. В другом файле (1120794) обсуждает вопросы национализма. Ничего лишнего и чувствительного, кажется, не говорит.
«RU138 a** Русский экономический аналитик». Уровень источника B. «Источник/аналитик в «Атоне». Гурдрич, видимо, здесь так не написала, чтобы не было очевидно, что два источника из одной компании. Источник в других файлах обсуждает вопросы финансовой стабильности, резервов, крупный бизнес.
RU134 a** Кремлевский экономист. Уровень С. В другом фале называется аналитиком «Тройки»
RU102 a** Заместитель генпрокурора. В 2009 году обозначается как источник в МВД. Довольно частый информатор, судя по базе данных, – сообщил, в частности (960134), о том, что Лужкова заменит Собянин, когда это еще не было объявлено. Уровень источника проставлен как B, достоверность информации про мэра Москвы Гудрич оценила на 2 (не точно, но весьма вероятно).
RU131 a** Кремлевский политолог.
RU108 a** Кремлевский стратег. Уровень источника С (с пометкой «были проблемы с дезинформацией от этого источника»). Другой комментарий – «главный в одном из кремлевских экспертных организаций». Автор опубликованного нами смешного слива про русское давление на Саркози. Не столько рассказывает про разные дипломатические подробности и инсайды, сколько объясняет российскую позицию, «доводит до сведения».
RU114 a** Аналитик компании «Атон». Уровень источника B.

http://www.rusrep.ru…vatization
www.startfor.com
  • +0.90 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4