Мировой экономический кризис

Цитата: ges42 от 01.12.2015 16:57:53Стало интересно, залез, посмотрел
Те же госкорпорации, оборонка, различные гиганты с госучастием, програмы и т.д. Сожрали куда больше ресурсов, но так как к этому причастно довольно небольшая масса людей, по сравнению с остальной, то выхлоп в плане мироощущения - никакой.

А мироощущение - это социальная стабильность, читай безопасность.

С каких это пор вложения в производство "сжирают" ресурсы? Обновления основных фондов сожрало у вас ресурсы? Создание новых технологий, материалов, рабочих мест, заводов, самолетов - это все у вас безвозвратные потери? Прикольно. 
Тогда уж и покупка вами квартиры - это ужасный необоснованный жор ваших ресурсов. 
Если американский режим заказывает за трюлик частной компании разработку военного самолета - это удачное вложение госсредств налогоплательщиков, инвестиции и кошерность, а если  так же делает Россия - это жор ресурсов?
Наверное надо было направить ресурсы на закупку продуктов питания у ЕС, правильно я понимаю вашу мысль?

Цитата: BlackyLo от 02.12.2015 09:05:18Опять видение Москвича.

Вы уж извините,не удержался.
http://pln-pskov.ru/business/223719.html
Кто и что тут будет повышать,особенно у бюджетников?Так что я Вам советую слезть с неба на землю,и наконец-то понять,что за МКАД люди живут в 5 раз хуже ,чем в Москве.
Мне плевать на минусы,но накипело.

http://pskov.hh.ru/vacancy/15176666
это зарплаты.Так что догогой товагищь вы и ваши израильтяне..........

Вы расслабьтесь. У меня информация и с Краснодарского края по всем пенсионерам, и по Сахалину и по Москве. Сахалинцы работают и довольны, пенсионеры те, кто работает - довольны, да, ЗП в регионе всего 8 т.р. + пенсия 10 т.р. - уже 18 т.р. и собственный дом и участок и квартира. И самое интересное - никто не собирается уезжать! Даже на ЗП в 100 т.р. в Москву. На Курильских островах люди живут и довольны, а там вообще мрак, по вашему представлению . 
Люди в регионах катаются с удовольствием на жигулях, живут и никто мне не сказал, что они живут хуже. Они живут на свою ЗП, едят тоже, что и все. Но по меркам той же Москвы, они могут себе позволить купить участок, построить дом, за гораздо меньшие деньги, чем в Москве.
Или вы считаете, что крестьянин во Франции живет хуже, чем директор французской компании? Крестьянин живет по своим  средствам. Но никак не хуже. 
Как может жить хуже москвича человек, имеющий свой дом, участок и зп в 8 т.р.? Расскажите мне. То, что у пенсионерки в Москве квартира стоит 50 лямов, делает ее бедной? А регионала с 20-тью сотками и двухэтажным домом с ЗП в 8 т.р.? Кто из них хуже живет? Вы живете не на стоимости, а в доме. 

Вы разберитесь, что такое для вас лично это "хуже".
По вашим ссылкам - в чем проблема уехать в другой северный регион, на вахту, повкалывать три года, получить льготный стаж, деньги, приехать в свой регион, купить дом, жениться, наделать детей, открыть свое дело? Страшно? Это же надо работать... задницу отрывать, напрягаться... лучше в офисе посидеть за 20-ку и поныть, что все плохо...

Хотите в Газпроме работать? - вот вам 135 вакансий, выбирайте. тут . Что, ничего не умеете делать, в школе плохо учились? Тогда идите и учитесь, хватит ныть про "хуже живут".  Живали  в разных временах и условиях. 

Цитата: Барристер от 02.12.2015 10:03:56Вы расслабьтесь.  Сахалинцы работают и довольны, пенсионеры те, кто работает - довольны, да, ЗП в регионе всего 8 т.р. + пенсия 10 т.р. - уже 18 т.р. и собственный дом и участок и квартира. И самое интересное - никто не собирается уезжать! Даже на ЗП в 100 т.р. в Москву. На Курильских островах люди живут и довольны, а там вообще мрак, по вашему представлению

С Сахалинской области за 20 лет уехало почти половина населения.  Оставшиеся не уезжают потому, что просто не кому продать то что есть на Сахалине, квартиру или дом. А если что и продашь, на эти деньги даже сарай в Подмосковье не купить. Да и просто на билет до Москвы не хватит. Тем более сейчас, когда Трансаэро ушло. Билеты выросли в цене на материк в четыре раза.

Цитата: issedon от 02.12.2015 10:24:11С Сахалинской области за 20 лет уехало почти половина населения.  Оставшиеся не уезжают потому, что просто не кому продать то что есть на Сахалине, квартиру или дом. А если что и продашь, на эти деньги даже сарай в Подмосковье не купить. Да и просто на билет до Москвы не хватит. Тем более сейчас, когда Трансаэро ушло. Билеты выросли в цене на материк в четыре раза.

По проезду ознакомьтесь с Законом РФ от 19 февраля 1993 г. "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях", потом будете рассказывать про невозможность уехать. Судя по всему вы обстановку не знаете совсем. 
А зачем сахалинцу морозное Подмосковье? Что у вас за метода сравнивать все с Подмосковьем?  Чего не с Парижем? Жмеринкой? Берите участок в Краснодарском крае, или бесплатно гектары, есть закон уже. 
По количеству населения - не почти половина уехала. Если быть точнее. С учетом сокращения армии в 90-х, на Сахалине, это не мудрено. 
1995 - 660 000

2011

496739

2015

488391

Что то вы промолчали, что массовый  уезд был в лихие 90-е, а с 2000 года отток населения резко упал и практически прекратился? Осталась естественная миграция - переезд в связи с работой, учебой? И рождаемость впервые превысила смертность на Сахалине? 
Вы то свои мысли подтверждайте ссылками на росстат хотя бы. Вот вам Сахалин смотрите

Цитата: Барристер от 02.12.2015 11:15:15По проезду ознакомьтесь с Законом РФ от 19 февраля 1993 г. "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях", потом будете рассказывать про невозможность уехать. Судя по всему вы обстановку не знаете совсем. 
А зачем сахалинцу морозное Подмосковье? Что у вас за метода сравнивать все с Подмосковьем?  Чего не с Парижем? Жмеринкой? Берите участок в Краснодарском крае, или бесплатно гектары, есть закон уже. 
По количеству населения - не почти половина уехала. Если быть точнее. С учетом сокращения армии в 90-х, на Сахалине, это не мудрено. 
1995 - 660 000

2011

496739

2015

488391

Что то вы промолчали, что массовый  уезд был в лихие 90-е, а с 2000 года отток населения резко упал и практически прекратился? Осталась естественная миграция - переезд в связи с работой, учебой? И рождаемость впервые превысила смертность на Сахалине? 
Вы то свои мысли подтверждайте ссылками на росстат хотя бы. Вот вам Сахалин смотрите

Я сам с Сахалина. Можете засунуть этот закон в любое удобное для вас  место ))  Армия ни когда не входила в открытую перепись постоянно проживающего населения на переписываемой территории. А про Подмосковье вы сами написали как пример, что люди с Сахалина туда не едут им и там якобы хорошо. Было 715000 человек стало 488000 человек это почти половина народа исчезло с Сахалина. Уезжали все кто мог. Кто не может остался, но всё равно всеми правдами и неправдами люди уезжают. Не по 20000 в год как совсем недавно. По 3000 всего , но уезжают. Хотя для мерок Сахалина 3000 человек это уже нормальный город. Кстати можете переехать туда поменяв свою московскую квартиру на три - пять сахалинских. Вы потом через годик , только напишите сюда как оно там на 18000р прожить можно и быть при этом очень довольным. Особенно про государственные гарантии нам потом расскажите. Как они работают и какая прелесть их иметь

Цитата: Барристер от 02.12.2015 10:03:56Вы расслабьтесь. У меня информация и с Краснодарского края по всем пенсионерам, и по Сахалину и по Москве. Сахалинцы работают и довольны, пенсионеры те, кто работает - довольны, да, ЗП в регионе всего 8 т.р. + пенсия 10 т.р. - уже 18 т.р. и собственный дом и участок и квартира. И самое интересное - никто не собирается уезжать! Даже на ЗП в 100 т.р. в Москву. На Курильских островах люди живут и довольны, а там вообще мрак, по вашему представлению . 
Люди в регионах катаются с удовольствием на жигулях, живут и никто мне не сказал, что они живут хуже. Они живут на свою ЗП, едят тоже, что и все. Но по меркам той же Москвы, они могут себе позволить купить участок, построить дом, за гораздо меньшие деньги, чем в Москве.
Или вы считаете, что крестьянин во Франции живет хуже, чем директор французской компании? Крестьянин живет по своим  средствам. Но никак не хуже. 
Как может жить хуже москвича человек, имеющий свой дом, участок и зп в 8 т.р.? Расскажите мне. То, что у пенсионерки в Москве квартира стоит 50 лямов, делает ее бедной? А регионала с 20-тью сотками и двухэтажным домом с ЗП в 8 т.р.? Кто из них хуже живет? Вы живете не на стоимости, а в доме. 

Вы разберитесь, что такое для вас лично это "хуже".
По вашим ссылкам - в чем проблема уехать в другой северный регион, на вахту, повкалывать три года, получить льготный стаж, деньги, приехать в свой регион, купить дом, жениться, наделать детей, открыть свое дело? Страшно? Это же надо работать... задницу отрывать, напрягаться... лучше в офисе посидеть за 20-ку и поныть, что все плохо...

Хотите в Газпроме работать? - вот вам 135 вакансий, выбирайте. тут . Что, ничего не умеете делать, в школе плохо учились? Тогда идите и учитесь, хватит ныть про "хуже живут".  Живали  в разных временах и условиях.

По факту: это не жизнь, а доживание. Да, СССР оставил многим квартиры в собственность, но жилфонд стареет. Сахалинец с зп 18 тыс купит новую квартиру? То же самое про здоровье: если люди научились обходиться копеечным аспирином,  то это не значит, что они стали здоровее и проживут дольше,наоборот.
Корень проблемы - отсутствия программы развития экономики и, как следствие, роста. А то,что многие приспособились - слава предкам, гены оставили, тут часто трудно было. Но это путь в никуда

Цитата: Mirotvorets от 02.12.2015 12:20:10много букв без понимания обсуждаемой темы.
Уж извините, но это так.
Обычно такие красивые картинки транслируются без понимания их сущности.
Я сам проживаю в "дотационном" городе Подольске.
Годовой бюджет города (доходная часть)составляет порядка 6 млрд руб, в том числе субвенции и субсидии из областного бюджета более 70%.
Тоесть по всем Вашим  представленияи общие дотации за счет межбюджетных трансферов составляют более 4 млрд руб.
В то же время предприятия находящиеся на территории города платят различных платежей во все уровни бюджетов и внебюджетных фондов порядка 30 млрд руб.
Вот такая дотационность получается.
Так что на приведенной Вами картинке илюстрируется очень специфическая ситуация взаимоотношений федерального бюджета и бюджетов субъектов федерации доступная для понимания достаточно узкому кругу людей.
И смысл ее -"красивой картинки" далек от того который Вы пытаетесь в нее вложить.

Тут   http://gorsovet.podo…/p_id/1202

написано , что Подольск зарабатывает 6,5 миллиардов, а получает трансферов 2,7 миллиардов, при этом тратит 10,2 миллиарда. И ещё долгов на 700 миллионов. Так говорите не дотационный ? 

Цитата: issedon от 02.12.2015 12:46:47Я сам с Сахалина. Можете засунуть этот закон в любое удобное для вас  место ))  Армия ни когда не входила в открытую перепись постоянно проживающего населения на переписываемой территории. А про Подмосковье вы сами написали как пример, что люди с Сахалина туда не едут им и там якобы хорошо. Было 715000 человек стало 488000 человек это почти половина народа исчезло с Сахалина. Уезжали все кто мог. Кто не может остался, но всё равно всеми правдами и неправдами люди уезжают. Не по 20000 в год как совсем недавно. По 3000 всего , но уезжают. Хотя для мерок Сахалина 3000 человек это уже нормальный город. Кстати можете переехать туда поменяв свою московскую квартиру на три - пять сахалинских. Вы потом через годик , только напишите сюда как оно там на 18000р прожить можно и быть при этом очень довольным. Особенно про государственные гарантии нам потом расскажите. Как они работают и какая прелесть их иметь

У меня сокурсник, поработал на Сахалине какое-то время в НК. Сейчас перебирается в Москву. Говорит - там тоска...

Цитата: issedon от 28.11.2015 11:22:07Нужно различать когда идут открытые взаимные удары и неизбежные потери в ходе открытого военного противостояния и когда удар в спину  из засады ,наносит третья сторона тем более считающаяся и так себя позиционирующая  дружественной стороной.

мне сложно понять, почему Вы решили, что Турция дружественная нам сторона. да, есть экономическое сотрудничество, но не более того. Касательно Асада, некоторых сирийских территорий и полетов над ними турки не один раз заявили свою позицию, она была нами проигнорирована. Кроме того Эрдоган вправе считать, что его откровенно кинули с Турецким потоком, ну и про "больную мозоль" с геноцидом армян, на которую Путин так некстати наступил в апреле 2015, не забываем.

Цитата: issedon от 02.12.2015 12:46:47Я сам с Сахалина. Можете засунуть этот закон в любое удобное для вас  место ))  Армия ни когда не входила в открытую перепись постоянно проживающего населения на переписываемой территории. А про Подмосковье вы сами написали как пример, что люди с Сахалина туда не едут им и там якобы хорошо. Было 715000 человек стало 488000 человек это почти половина народа исчезло с Сахалина. Уезжали все кто мог. Кто не может остался, но всё равно всеми правдами и неправдами люди уезжают. Не по 20000 в год как совсем недавно. По 3000 всего , но уезжают. Хотя для мерок Сахалина 3000 человек это уже нормальный город. Кстати можете переехать туда поменяв свою московскую квартиру на три - пять сахалинских. Вы потом через годик , только напишите сюда как оно там на 18000р прожить можно и быть при этом очень довольным. Особенно про государственные гарантии нам потом расскажите. Как они работают и какая прелесть их иметь

Не кипятитесь. График посмотрите, причины поймите. 1990-е - выход из Союза республик. Народ потянулся определять свое место. Хохлы к хохлам. Это нормально. Потом, к 2000 тренд резко спал. А с 2012 - пошел подъем рождаемости. Сейчас миграция на остров-обратно - составляет 20- 25 тысяч человек в год. Так что отток практически исчез. Это факт. Ссылки я давал. 

Население Южно-Сахалинска постоянно растет. Это факт. Мелкие населенные пункты, которые жили и содержались за счет военных объектов - они и исчезают и народ переезжает в города или к родственникам на острове или на материк. Вы сайт роскомстата смотрите, там есть все, вплоть до причин выезда с острова. По каждому человеку.

Сахалинцы ко мне приезжают раз в три года, так как оплачивается проезд семье на материк и обратно. И после выезда с Сахалина на постоянное жительство оплачивается проезд на материк, как и прибытие на постоянку на Сахалин.  Пенсионерам оплачивается дорога к месту отпуска и обратно. 

Если у вас проблемы в правовом поле, то это ваши проблемы, не натягивайте их на всех, ладно? Все начинается с момента, когда люди перестают читать законы и понимать алгоритмы осуществления своих прав. 

Цитата: Барристер от 02.12.2015 09:49:03С каких это пор вложения в производство "сжирают" ресурсы? Обновления основных фондов сожрало у вас ресурсы? Создание новых технологий, материалов, рабочих мест, заводов, самолетов - это все у вас безвозвратные потери? Прикольно. 
Тогда уж и покупка вами квартиры - это ужасный необоснованный жор ваших ресурсов. 
Если американский режим заказывает за трюлик частной компании разработку военного самолета - это удачное вложение госсредств налогоплательщиков, инвестиции и кошерность, а если  так же делает Россия - это жор ресурсов?
Наверное надо было направить ресурсы на закупку продуктов питания у ЕС, правильно я понимаю вашу мысль?

Нет, неправильно.

Рыночная экономика, в которой вроде как мы плаваем, нормально фунциклирует, только при массовом платежеспособном спросе.
Производительная сфера, при существующих технологиях, физически не способна этот самый спрос обеспечить, по причине участия в ней меньшей части, от общего количества населения.

В частном секторе ФОТ (база массового платежеспособного спроса) - это только и исключительно затраты, соответственно они всегда, при любом удобном случае сжимаются, а если и расширяются, то только исключительно под давлением, либо государственном, либо собственных интересов (светит увеличение прибыли) 

Т.е. частный сектор может только с отставанием работать на поддержку массового спроса, если этот спрос растет. И с опережением этот самый спрос уменьшать, если он падает.

Основой массового платежеспособного спроса, являются государственные расходы на зарплату бюджетников и социальное обеспечение. Средства для которых изымаются из всех секторов, как частных так и государственных.

Т.е. фундаментом для существования рыночной экономики, являются государственные расходы на зарплату и социалку. Без которых эта экономика довольно быстро множится на ноль. Смотрим на нашу новейшую историю, на запад, сша, все вроде так и есть.

Реиндустриализация в рыночной экономике, с моей точки зрения, штука довольно спорная. Точнее ожидания и реальный экономический эффект, если таковая состоится, будут сильно различаться.

Производство, с/х и т.д., конечно необходимо создавать. Но надо честно сказать, что главная цель создания - это обеспечение промышленной, продуктовой и иной безопасности. Какой, никакой экономический эффект, конечно будет, хотя бы локальный, но не более того. 
Ну и ввп и другие различные циферки вырастут, будет чем в рейтингах мериться.

Цитата: Ботя от 02.12.2015 13:05:11У меня сокурсник, поработал на Сахалине какое-то время в НК. Сейчас перебирается в Москву. Говорит - там тоска...

Смотрите в живую, как живет.например, север Сахалина. Городок в 20 тысяч человек. 
Каждому свое. А я своих не могу в Москву вытащить.
[movie=400,300]http://youtu.be/5StjwI_eugo[/movie]

Цитата: ЦитатаУполномоченный при президенте по защите прав предпринимателей Борис Титов назвал реальностью банковский кризис в России. По его словам, «эта проблема пока маскируется»


Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/fi…2e096e3c17

Цитата: ges42 от 02.12.2015 14:51:06Нет, неправильно.

Рыночная экономика, в которой вроде как мы плаваем, нормально фунциклирует, только при массовом платежеспособном спросе.
Производительная сфера, при существующих технологиях, физически не способна этот самый спрос обеспечить, по причине участия в ней меньшей части, от общего количества населения.

Скрытый текст

В частном секторе ФОТ (база массового платежеспособного спроса) - это только и исключительно затраты, соответственно они всегда, при любом удобном случае сжимаются, а если и расширяются, то только исключительно под давлением, либо государственном, либо собственных интересов (светит увеличение прибыли) 

Т.е. частный сектор может только с отставанием работать на поддержку массового спроса, если этот спрос растет. И с опережением этот самый спрос уменьшать, если он падает.

Основой массового платежеспособного спроса, являются государственные расходы на зарплату бюджетников и социальное обеспечение. Средства для которых изымаются из всех секторов, как частных так и государственных.

Т.е. фундаментом для существования рыночной экономики, являются государственные расходы на зарплату и социалку. Без которых эта экономика довольно быстро множится на ноль. Смотрим на нашу новейшую историю, на запад, сша, все вроде так и есть.

Реиндустриализация в рыночной экономике, с моей точки зрения, штука довольно спорная. Точнее ожидания и реальный экономический эффект, если таковая состоится, будут сильно различаться.

Производство, с/х и т.д., конечно необходимо создавать. Но надо честно сказать, что главная цель создания - это обеспечение промышленной, продуктовой и иной безопасности. Какой, никакой экономический эффект, конечно будет, хотя бы локальный, но не более того. 
Ну и ввп и другие различные циферки вырастут, будет чем в рейтингах мериться.

Вы что, начитались лекций  ВШЭ? Хотите идеальную конструкцию построить в отдельном государстве? Отделить Россию от мирового экономического краха? 
Какая,  извините, нахрен, в России рыночная экономика? Вы на карту смотрели? Историю читали? Все войны помните, потери? Дату начала американцами и англосаксами экономической блокады, России еще с 1917 года не забыли? 
Сингапур в экономическом пике уже год, пендосия печатает деньги пароходами, а вы предлагаете в России экономическую модель с книжки сделать? Спросами регулировать и кредитами экономику?
Есть государство социально ориентированное и частная сфера, которая существует на свой страх и риск. Государство обязано контролировать и развивать жизнеобеспечивающие и критично важные промышленные производства, не считаясь с прибылью, экономичностью или еще чем либо. Потому, что надо обеспечить население всей страны, независимо от рентабельности и места жительства. И спасти того обормота, который разорился. 
И США субсидирует Аляску. А у нас Аляска - треть территории. А в США круглый год арбузы растут. 
У нас сейчас в среднем износ основных фондов, благодаря пендосам и англосаксам   около 60%, а ранее и по 90 в отдельных областях. Восстановим, если успеем до войны.
Так что никакой рыночной экономики в России быть не может и в мире ее не существует. Так как по всем правилам рыночной экономики США должны уже распродать свое имущество и разориться, а не печатать деньги все больше и больше. Вот такая рыночная экономика.
Рыночная экономика и ее правила - это развод для таких лошков, как Приебалтики и УССР, Греции и прочих польш. Вся суть рыночной экономики мира - это печатный станок пендосов, который молотит не останавливаясь. Выключите его и мы увидим рыночную экономику в действии.
А так у вас все верно, в отдельно взятой изолированной от внешнего мира пробирке. Там, в пробирке, и есть совершенная рыночная экономика. 
У Турции вот своя рыночная экономика - воруют нефть у соседней страны, и на ее основе у них становится помидорная продукция ой какая дешевая с такой маленькой себестоимостью. Остальное продает в ЕС.
Только вот Россия не ворует. Она зарабатывает.

Импортозамещение...

*****

Цитата: Барристер от 02.12.2015 15:21:16Вы что, начитались лекций  ВШЭ? Хотите идеальную конструкцию построить в отдельном государстве? Отделить Россию от мирового экономического краха? 
Какая,  извините, нахрен, в России рыночная экономика? Вы на карту смотрели? Историю читали? Все войны помните, потери? Дату начала американцами и англосаксами экономической блокады, России еще с 1917 года не забыли? 
Сингапур в экономическом пике уже год, пендосия печатает деньги пароходами, а вы предлагаете в России экономическую модель с книжки сделать? Спросами регулировать и кредитами экономику?
Есть государство социально ориентированное и частная сфера, которая существует на свой страх и риск. Государство обязано контролировать и развивать жизнеобеспечивающие и критично важные промышленные производства, не считаясь с прибылью, экономичностью или еще чем либо. Потому, что надо обеспечить население всей страны, независимо от рентабельности и места жительства. И спасти того обормота, который разорился. 
И США субсидирует Аляску. А у нас Аляска - треть территории. А в США круглый год арбузы растут. 
У нас сейчас в среднем износ основных фондов, благодаря пендосам и англосаксам   около 60%, а ранее и по 90 в отдельных областях. Восстановим, если успеем до войны.
Так что никакой рыночной экономики в России быть не может и в мире ее не существует. Так как по всем правилам рыночной экономики США должны уже распродать свое имущество и разориться, а не печатать деньги все больше и больше. Вот такая рыночная экономика.
Рыночная экономика и ее правила - это развод для таких лошков, как Приебалтики и УССР, Греции и прочих польш. Вся суть рыночной экономики мира - это печатный станок пендосов, который молотит не останавливаясь. Выключите его и мы увидим рыночную экономику в действии.
А так у вас все верно, в отдельно взятой изолированной от внешнего мира пробирке. Там, в пробирке, и есть совершенная рыночная экономика. 
У Турции вот своя рыночная экономика - воруют нефть у соседней страны, и на ее основе у них становится помидорная продукция ой какая дешевая с такой маленькой себестоимостью. Остальное продает в ЕС.
Только вот Россия не ворует. Она зарабатывает.

Я в этом смысле "колхозник", ни лекций, ни тем паче умных книжек не читавший. Я пишу то, что вижу и как это понимаю, так и формулирую.

Именно так наше правительство действовало и действует.

Хоть и говорят, что после 98, по статистике, наше производство подняло голову и т.д. Но жить было хреново до начала 00,даже ближе к середине. И только после того, как государство начало поднимать пенсии и зп бюджетникам, только после этого благосостояние большинства повсеместно начало улучшаться.

Судя по всему, в дальнейшем, уровень зп и социалки будет в лучшем случае поддерживаться и уж  точно не будет той динамики роста, как в прошлом. С учетом курсов, спрос уменьшается, а значит частный сектор его (спрос) будет толкать еще больше вниз, т.е. заниматься самоубийством.

Зато теперь я понимаю в общем, почему про западную экономику столько написано, столько клавиатур стерто и все вроде правильно, а оно никак не разваливается.

Человек не машина и в критических ситуация судорожно цепляется за любую возможность, о которой в нормальные времена ему и в голову не может придти.

Пример мой город. Моногород, уже не имеющее значение градообразующее предприятие, точнее то, что от него осталось.Надо отдать должное, производственная часть есть, но в смысле занятости - не очень большой сектор. В основном это пенсионеры, бюджетники и военные.

Так вот с середины 00, бизнес попер. Попер по принципу зимней рыбалки. Это когда сидит рыбак, никого не трогает, но стоит ему замахать руками вытаскивая рыбку, тут же к нему кидается толпа и в оконцовке имеем рыбака, который что успел, то успел наловить до прибытия толпы и кучу запыхавшихся мужиков.

На деле это выглядет так: если пивнушка, то на каждом углу, как и магазин, как и парикмахерские, если сто то то чуть ли не в каждом гараже, пластиковые окна, евроремонт, грузоперевозки может еще пяток другой видов деятельности. Нет, у каждого своя "ниша", все по феншую.
В общем все как у всех, я думаю.

Декабрьские события. Ну первое - это цены. подняли, сидят ждут, раньше же всегда проканывало. Не помогает. На то, что можно поднимать и поднимать цены - бдит государство. С остальным уже виден предел, когда проще не закупать, чем по таким ценникам выставлять.
Обратили внимания на зарплаты (белые, серые, черные - не важно) работников, только тут фигня такая. В жирные годы подушку безопасности не сделали и оказывается, что понизить то можно, только доля понижения мала, как мертвому припарка, ниже это считай приплачивать за то что работаешь, не согласен народ работать. т.е. почти уперлись в потолок возможностей по снижению зп. оптимизация персонала, куда же без нее.

На горизонте уже проявляется вариант скидывания жирка (курток замшевых, магнитофонов импортных), видимо опять по принципу зимней рыбалки.

Я к чему это. В январе думал, что ну к середине лета, походу рекламная газетка похудеет - ничего подобного, она и сейчас как бы не потолстела.

И по работе и по жизни так или иначе общаюсь и с хорошо знакомыми и не очень коммерсантами. Только сейчас, помимо стандартного нытья, начинает проскальзывать понимание и веять неизбежностью.

Но такая ситуация, уже учитываю, то о чем  раньше и не думал, может еще долго продлиться. Но тут больше, если не все, зависит уже от работников и их терпения.

Цитата: Барристер от 02.12.2015 14:47:26Не кипятитесь. График посмотрите, причины поймите. 1990-е - выход из Союза республик. Народ потянулся определять свое место. Хохлы к хохлам. Это нормально. Потом, к 2000 тренд резко спал. А с 2012 - пошел подъем рождаемости. Сейчас миграция на остров-обратно - составляет 20- 25 тысяч человек в год. Так что отток практически исчез. Это факт. Ссылки я давал. 

Население Южно-Сахалинска постоянно растет. Это факт. Мелкие населенные пункты, которые жили и содержались за счет военных объектов - они и исчезают и народ переезжает в города или к родственникам на острове или на материк. Вы сайт роскомстата смотрите, там есть все, вплоть до причин выезда с острова. По каждому человеку.

Сахалинцы ко мне приезжают раз в три года, так как оплачивается проезд семье на материк и обратно. И после выезда с Сахалина на постоянное жительство оплачивается проезд на материк, как и прибытие на постоянку на Сахалин.  Пенсионерам оплачивается дорога к месту отпуска и обратно. 

Если у вас проблемы в правовом поле, то это ваши проблемы, не натягивайте их на всех, ладно? Все начинается с момента, когда люди перестают читать законы и понимать алгоритмы осуществления своих прав.

Нет по факту подъёма количества населения - нету. И на росстат не кивайте. Есть данные , что последнее время каждый год население убывает на 2,5 тысячи человек. Южно -Сахалинск -да растёт.  Но фиктивно. Просто каждый год присоединяют к городу ближайшие посёлки с. Синегорск, с. Дальнее, с. Березняки, с. Старорусское, жилой квартал Весточка, с. Лиственничное, с. Санаторный, с. Ключи, с. Новая Деревня, с. Елочки.ит.п. переводят под город для увеличения налоговой базы. И ещё вам говорю. Ни кто и ничего не оплачивает.  Пенсионерам помогают только их дети. Государство положило на всё толстый хрен. Я свою мать, пенсионерку и  ветерана труда перевозил за свой счёт в Новосибирск. Билеты, контейнер...всё сами. Ни копейки государство ей не дало.
И вопрос на проверку родственников с Сахалина, что такое серебрянка от куда название и её значение и что такое клоповник и как это используют в каком виде и по каким случаям ? Без гостинцев этих двух вещей сахалинец на материк не приезжает в гости

Цитата: nekto_mamomot от 02.12.2015 17:22:04А в Сахалинской области есть город Новосибирск?
Вы оттуда скачетешпарите по клавиатуре?
Что-то я такого города "Новосибирск" на Сахалине не припоминаю...

С вашими мозгами только на сделаноунас нужно что-то припоминать, зомбированный вы наш бот . Сколько платят за продвижение ресурса? И чем - сапфировыми насосами ?

Цитата: Mirotvorets от 02.12.2015 14:12:04Вы видимо невнимательно прочитали мой пост на который отвечаете.
По Вашей методичке бюджет дотационный о чем я в предыдущем посте сказал.
А по сути предприятия города перечисляют в бюджеты разных уровней порядка 30 млрд руб.
Лишь небольшая часть налогов поступает напрямую в бюджет города.
Основная часть идет в региональный и федеальный бюджеты часть из которых уже возвращается в виде субсидий и субвенций  (трансфертов) в городской бюджет.
Поинтересуйтесь у знакомых бухгалтеров - сколькими платежками они перечисляют налог на прибыль и НДС напимер.
И в целом по сути город является не донором, а акцептором.

В целом и по сути ваш город дотационный. По фигу сколько и куда он перечисляет. Это ни кого не волнует кроме ура патриотов города, они как были голодранцами так и будут. Главное на какие средства реально живёт и пытается развиваться Подольск. И тут ещё важно, что город живёт на 50% от руки дающей - от Москвы. И на 10% от руки дающей займы- банков. А сколько предприятия платят в бюджет страны это именно по сути и в целом не важно, так как город эти деньги даже в руках не держал.  Про то и речь. Москва живёт оброками с регионов... регионы живут с её подачек.

Цитата: Hanych от 03.12.2015 07:43:43то же мне, бином ньютона. Рыба и ягода. Или надо подробнее? (родственников на Сахалине нет) Ел.  

Зато есть гугл , да ? Приятно, что теперь Вы немного больше знаете о Сахалине