Мировой экономический кризис

Цитата: Барристер от 15.08.2017 12:57:33Пока он взял кучу кредитов на юрлицо и впаривает батарейки, пытаясь отбить вложенное. Впрочем, как и все стартаперы - главное вовремя продать свои акции на пике и уйти в сторону.

Как там, много работяг в США катается на его батарейках?

Когда Форд только начал производство автомобилей, то тоже немногие работяги ездили на них. А через 20 лет на них ездила вся Америка.

Как делаются неправильные выводы: почитай этих писак и сделай наоборот!
https://news.rambler…e=copylink
Они утверждают, что, если американское правительство планирует сразу занять более 500 ярдов баксов (для этого еще, правда, самая малость, надо поднять долговой потолок), то это приведет к какому-то бурному росту бакса. Неужели они думают, что это сейчас рыночный механизм и кто-то сходу достает из широких штанин полтрюлика и им дает, а не заем у своего же печатного станка через подставные брокерские конторы? Да и даже если б существовал рынок, то эти занятые деньги не стерилизуются же, а идут на поддержание Илона Маска, американских негров и прочих просителей.

Цитата: Rosenbaum от 15.08.2017 13:10:27Эти пузыри производят уже около 100 тысяч автомобилей в год, уверенно захватывают рынок литий-ионных батарей, а заодно начинают медленно, но верно отжимать у нас рынок коммерческих запусков в космос. Однако, некоторые поклонники рогозинских мантр о батутах поймут это, когда будет уже поздно...

   
Мощный троллинг!!
Лев Натаныч, перелогиньтесь!!!
     

Цитата3D-принтеры неустанно печатают свежие версии айфонов и айпадов, позволив Apple выйти на стоимость тридцати Газпромов. Илон Макс придумывает новые способы добраться до Марса в следующем году, используя больше спецэффектов в демонстрационных роликах. Венчурные инвесторы готовы вкладываться в хай-тек стартапы, ежедневно придумываемые ловцами покемонов на гироскутерах. Паэло Мураками почти закончил новый рассказ про суши и капоэйру.

    

Цитата: Rosenbaum от 15.08.2017 13:10:27Эти пузыри производят уже около 100 тысяч автомобилей в год, уверенно захватывают рынок литий-ионных батарей, а заодно начинают медленно, но верно отжимать у нас рынок коммерческих запусков в космос. Однако, некоторые поклонники рогозинских мантр о батутах поймут это, когда будет уже поздно...

Посчитай стоимость одного авто.
Это просто.
Сколько денег влили в Илонушку подели на число авто.

Впрочем не важно....
Вспомни девиз.
" Я не нахлебник я партнер"

Цитата: Rosenbaum от 15.08.2017 13:13:24Когда Форд только начал производство автомобилей, то тоже немногие работяги ездили на них. А через 20 лет на них ездила вся Америка.

Когда Форд наладил производство то первыми покупателями стали его работяги.

ЦитатаФорд стал платить рабочим в два раза больше и этим создал класс "синих воротничков". Его рабочие копили деньги, чтобы купить "свой" автомобиль - "Форд-Т". Форд не создавал спрос на автомобили, он создал условия для спроса.

http://www.mukhin.ru/ford

Цитата: завхоз от 15.08.2017 22:00:00Посчитай стоимость одного авто.
Это просто.
Сколько денег влили в Илонушку подели на число авто.

Впрочем не важно....
Вспомни девиз.
" Я не нахлебник я партнер"

То же и со всеми их созданными рабочими местами, которые не окупятся и за 300 лет.

Цитата: Viking. от 15.08.2017 22:50:01Ну производят автомобили, да только В УБЫТОК РАБОТАЮТ (перекредитовываются под полеты на Марс). Вы всерьез приводите в пример убыточную компанию? Какой рынок батарей, если они не одного аккумулятора не произвели (покупают у Панасоник)?

Они работают в длинную и фактически создают новые отрасли экономики, которые принесут огромные прибыли.
Вы про гигафэктори не слышали?

Цитата: завхоз от 15.08.2017 22:03:13Когда Форд наладил производство то первыми покупателями стали его работяги.


http://www.mukhin.ru/ford

Начальная цена на фордовский «Т» составляла 825—850 долларов — почти на треть меньше, чем у самого дешевого автомобиля других фирм — при среднем годовом доходе в США на 1910 год в $574^[1], или около $48 в месяц.
То есть для покупки Форда Т нужно было работать полтора года. Сейчас средняя зарплата в США примерно 35 тыс, то есть работать надо один год для покупки Тесла модель 3.

Оглядываясь на века назад можно увидеть как стремительно менялся мир. Полвека туда, полвека сюда и вот уже пролетела первая промышленная революция! А потом и вторая. Но для современников всё происходило медленно, сменилось несколько поколений и оценить переломный момент было непросто. Возможно, через несколько десятилетий кто-то адекватно укажет и на очередную промышленную революцию, которая происходила в ХХ или ХХI веке.

В целом, попыток угадать набор технологий, которые приведут к четвёртой промышленной революции предостаточно. В разное время уповали на нанотехнологии, 3D-принтеры, возобновляемую энергетику, интернет вещей. Что-то дало результат, что-то не очень, что-то возможно даст в будущем. Но угадать конкретную будущую волшебную технологию это не так уж и важно, поскольку промышленная революция, на наш взгляд, уже идёт.

Как вообще выглядит со стороны промышленная революция, на примере первой, самой любимой и классической? Можно смотреть глазами инженера и пытаться описать её через развитие паровых машин и ткацкого станка, но если смотреть глазами экономиста и попытаться увидеть “лес за деревьями”, то в первую очередь это массовое удешевление и распространение товаров, затрагивающих существенную часть жизни общества. Как старых, так и новых отраслей промышленности. Для примера, на родине промышленной революции, в Британии, основным драйвером была текстильная отрасль, лидирующая по занятости и добавленной стоимости. Благодаря механизации обработки хлопка взлетело производство текстиля и снизились цены. На фоне плетущихся столетий это произошло мгновенно (революция!), а на практике затянулось на десятилетия. На примере хлопковой ткани:



Цены на хлопковую ткань ежегодно снижались на 4% и, в итоге, изделия стали гораздо более доступными для населения. Аналогичные события происходили и в других отраслях. Отныне рабочий мог обеспечивать товарами в несколько раз больше людей чем раньше.

В поисках следов революции

Как мы показывали в одной из предыдущих статей, внедрение промышленных инноваций по-прежнему проходит десятилетиями, хоть два века назад, хоть сейчас - электромобили, возобновляемая энергетика и так далее. Поэтому искать следы промышленной революции следует на аналогичном временном масштабе. Во-вторых, чтобы не погрязнуть в “деревьях”, мы опять оставим размышления о конкретных инновациях за бортом и поищем следы гипотетической революции. К сожалению, длинные статистические линии за десятилетия доступны только для США, поэтому примеры будут на основе их статистики:



Видны два очень явных тренда: в то время как цены на услуги растут быстрее инфляции, цены на товары длительного пользования упали в три раза. Машины, бытовая техника, электроника, мебель, техническое оборудование и т.п. - всё это дешевеет, что-то ещё быстрее, что-то медленнее. Товары краткосрочного пользования (еда, одежда, топливо, бытовая химия, канцелярия и др.) почти не изменились в цене, поскольку сильно зависят от волатильных цен на энергию и сырьё. В отечественной экономике обсуждаемые эффекты из-за кризисов заметны хуже, но в целом данная тенденция справедлива для всего мира.

При этом график не раскрывает всей ситуации. Цены на товары не только снижаются, процесс ускоряется и с 2000 года товары дешевеют на 2-6% ежегодно. Кризис 2008-2009 годов замедлил развитие из-за снижения инвестиций в производительность труда, но сейчас опять цены снижаются на 4% в год, как при первой промышленной революции

[статья большая, закопипастил только начало. Целиком здесь: https://celado.ru/articles/novaya-promyshlennaya-revolyutsiya-prokhodit-nezam/]

Цитата: экстраверт от 16.08.2017 09:01:01Маск более чем успешен в текущих условиях. 
Я ни в коем случае не считаю возможным ставить его в один ряд с кем-то вроде Циолковского или Королева, но называть его "просто болтуном"...

Мавроди был успешнее.....
И Леня Голубков выглядел убедительнее Илонушки.
Рекламировал таки ПРИБЫЛЯ а не УБЫТКИ....

Цитата: Rosenbaum от 16.08.2017 01:59:08Они работают в длинную и фактически создают новые отрасли экономики, которые принесут огромные прибыли.
Вы про гигафэктори не слышали?

Советская Тесла....

Цитата: Rosenbaum от 16.08.2017 01:59:08Они работают в длинную и фактически создают новые отрасли экономики, которые принесут огромные прибыли.
Вы про гигафэктори не слышали?

   
Поделитесь телефончиком Вашего драг-дилера, уж очень забористые Вещества у Вас...

Цитата: экстраверт от 16.08.2017 09:01:01Маск более чем успешен в текущих условиях. 
Я ни в коем случае не считаю возможным ставить его в один ряд с кем-то вроде Циолковского или Королева, но называть его "просто болтуном"...

   
Называть этого кретина "просто болтуном" это означает петь ему совершенно незаслуженные дифирамбы.
  

Цитата: Rosenbaum от 16.08.2017 01:59:08Они работают в длинную и фактически создают новые отрасли экономики, которые принесут огромные прибыли.
Вы про гигафэктори не слышали?

Слышал, и не отрицаю развитие.
      Пускай в долгую, Чубайс в нанотехнологиях тоже работает в долгую)). Это не умаляет факта работы в убыток и отсутствия производства своих аккумуляторов. Редкоземельные металлы у китайцев под контролем. Давайте начнем радоваться производству дирижаблей и видеть в этом философский смысл игры в долгую. Помните массовый экстаз по поводу солнечных панелей в Европе и Америке (и ветряки)..., а теперь как купят американский сланцевый газ)).

Цитата: завхоз от 16.08.2017 09:55:02Мавроди был успешнее.....
И Леня Голубков выглядел убедительнее Илонушки.
Рекламировал таки ПРИБЫЛЯ а не УБЫТКИ....

Вы темой ошиблись. Это не "отжиг дня". Не путайте манипуляции виртуальными "финансовыми инструментами" с развертыванием реально работающего по всему миру сервиса или организацией крупносерийного промышленного производства качественных высокотехнологичных изделий.
Понятно, что мало что изобрел. Но он сумел скомпоновать в приемлемый к использованию объект множество современных наработок. Он, конечно, не дотягивает до какого-нибудь Теслы или Эдисона, но уж точно для мира сделал больше всяких там "завхозов" и "Ura..", снисходительно называющих его "просто болтуном" и "Илонушкой".

ЗЫ. А по поводу прибылей я бы советовал прочесать NASA или РКК "Энергия". Что-то мне подсказывает, что не прибыльнее "теслы" окажутся.

Цитата: Viking. от 16.08.2017 11:23:20Слышал, и не отрицаю развитие.
      Пускай в долгую, Чубайс в нанотехнологиях тоже работает в долгую)). Это не умаляет факта работы в убыток

Его убыток это чья-то прибыль, экономика работает.

Цитата: Viking. от 16.08.2017 11:23:20и отсутствия производства своих аккумуляторов.

Вопрос, радоваться или огорчаться выносу вредных производств в другую страну?

Цитата: Viking. от 16.08.2017 11:23:20Давайте начнем радоваться производству дирижаблей и видеть в этом философский смысл игры в долгую. Помните массовый экстаз по поводу солнечных панелей в Европе и Америке (и ветряки)..., а теперь как купят американский сланцевый газ)).

Так тут не о производстве дирижаблей речь. Со стороны похоже на то, как производители телег сотню лет назад стебутся над Генри Фордом, что он работает в убыток.

 С начала года доллар уверенно "падает"-золото растет.Вопросы
 1 Долларовый "пылесос" закончил работу и началось движение к гиперинфляции?
 2 При каком минимальном индексе доллара может начаться паника,к распродаже долларов и американских долговых бумаг?
  p.s. Халява рано или поздно обязательно заканчивается.

Цитата: Andrew Carleet от 16.08.2017 13:14:48Я думаю, Маск подходит умнее к этому вопросу. Он рекламирует БУДУЩЕЕ. Электромобили, дома на самоообеспечении электричеством, суперскоростные поезда по всему миру, полеты на Марс... Людям надоела обыденность жизни. А тут - шанс прикоснутся к будущему, да еще и процент с акций получить, когда они вырастут. Кроме того, Леня Голубков был только в телевизоре, а Tesla - вот она, прямо на дороге, а то и у соседа припаркована.

Согласен.
Реклама его совершенна и бьет по многим слоям.
К каждому свой ключик.
Даже я задумался......
Приобрести Теслу за 65 тыщ при реальной ее себестоимости 165.....
Кому-то это ПОВОД...

Цитата: сябры от 17.08.2017 11:13:11С начала года доллар уверенно "падает"-золото растет.Вопросы
 1 Долларовый "пылесос" закончил работу и началось движение к гиперинфляции?
 2 При каком минимальном индексе доллара может начаться паника,к распродаже долларов и американских долговых бумаг?
  p.s. Халява рано или поздно обязательно заканчивается.

Долларовый пылесос еще НЕ работал.
Его включают увеличением % ставок ФРС

Цитата: завхоз от 17.08.2017 12:24:42Долларовый пылесос еще НЕ работал.
Его включают увеличением % ставок ФРС

 Как не включали,индекс доллара подпрыгнул с 73 до 103,к чему это?