Мировой экономический кризис

53,191,025 93,541
 

Фильтр
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Высокотехнологический пузырь.
http://www.rbc.ru/mo…?from=main
Но вниз упорно не хочет - его продолжают спасать центробанки с печатных станков. Большие дяди, видать, еще не слились.
  • +0.13 / 6
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Навстречу дефолту? Конгресс завтра уходит на каникулы аж до 5 сентября и никаких намеков на повышение потолка.
http://www.businessi…ess-2017-7
  • +0.13 / 6
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Цитата: Mirotvorets от 28.07.2017 15:20:09Будут расходовать фактически поступившие средства без наращивания госдолга.
Давно пора начинать жить по средствам.
Конечно придется уже утвержденный текущий бюджет резать.
Так ведь не все коту масленница.

Святая наивность. Бюджетный дефицит опять начал расти, Трамп не хочет выполнять даже одобренный в 2011-м году план его сокращения, торговый баланс тоже не улучшается, на фондовом рынке пузырь, который вот-вот лопнет... Они вдруг сократят все дефициты до нуля? За прошлые 1.5 года они нарастили гос. долг на 2 трюлика, а тут смогут не наращивать? Это им в голод надо будет скатиться с их запросами. По средствам - это не об американцах. Японцы - я бы еще поверил, эти скорей киданут весь мир и начнут WW-3.
Отредактировано: Ura12577 - 28 июл 2017 21:33:12
  • +0.33 / 11
  • АУ
Белый Ягуар
 
russia
60 лет
Слушатель
Карма: -29.99
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 593
Читатели: 0
Сегодня по средствам массовой информации объявили, что 750 сотрудников дипломатической миссии США в ближайшие 3 дня покинут территорию России.
Видимо, крысы бегут с тонущего корабля и нахождение советников США в министерствах и ведомствах Москвы становится не безопасным.
Что следует ожидать? Какие события начнутся в г. Москве в ближайшее время?
Возможные варианты (полномасштабная война с Украиной с применением ядерного оружия; бунты граждан)
Что Вы думаете на сей счет?
Отредактировано: Белый Ягуар - 31 июл 2017 18:47:48
  • -0.74 / 15
  • АУ
Белый Ягуар
 
russia
60 лет
Слушатель
Карма: -29.99
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 593
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 01.08.2017 00:20:14Начнем с шашлыков, обсудим тротуары Собянина, победы в Сирии, посмеемся над хохлами и домой, спатеньки.

Сейчас экономика замораживается. Даже торговая деятельность становится убыточной. Заводы и фабрики разорены.
Сельские жители разорены (сельчане убежали в города, вместо них появились дачники, которые ни чего кроме газонной травки и лютиков-цветочков в своём садочке не выращивают). 
В скором времени шашлыки придется делать из соседа. Тротуарная брусчатка полетит в Собянина и в его правительство бунтующими гражданами. Беды в Сирии и без нас хватает. Вместе с хохлами нам придется не смеяться, а плакать. Где Ваш дом я не знаю, случайно не израиль? Многие проснутся кто в раю, кто в аду, заснув на вечно.
  • -1.45 / 28
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Белый Ягуар от 01.08.2017 06:38:55Сейчас экономика замораживается. Даже торговая деятельность становится убыточной. Заводы и фабрики разорены.
Сельские жители разорены (сельчане убежали в города, вместо них появились дачники, которые ни чего кроме газонной травки и лютиков-цветочков в своём садочке не выращивают). 
В скором времени шашлыки придется делать из соседа. Тротуарная брусчатка полетит в Собянина и в его правительство бунтующими гражданами. Беды в Сирии и без нас хватает. Вместе с хохлами нам придется не смеяться, а плакать.  Многие проснутся кто в раю, кто в аду, заснув на вечно.

Денег не дадим, войска не введем. Обращайтесь в ЕС.
Отредактировано: Барристер - 01 авг 2017 10:35:07
  • +0.70 / 19
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +27.76
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Белый Ягуар от 01.08.2017 06:38:55Сейчас экономика замораживается. Даже торговая деятельность становится убыточной. Заводы и фабрики разорены.
Сельские жители разорены (сельчане убежали в города, вместо них появились дачники, которые ни чего кроме газонной травки и лютиков-цветочков в своём садочке не выращивают). 
В скором времени шашлыки придется делать из соседа. Тротуарная брусчатка полетит в Собянина и в его правительство бунтующими гражданами. Беды в Сирии и без нас хватает. Вместе с хохлами нам придется не смеяться, а плакать. Где Ваш дом я не знаю, случайно не израиль? Многие проснутся кто в раю, кто в аду, заснув на вечно.

Сейчас , уже года как 3-и, не экономический, а идеологический период. Т.ч если в кого тротуарная плитка и полетит, то только в иканомиздов типа вас. И очень больно по башке.Улыбающийся
  • +0.11 / 3
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +27.76
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Ura12577 от 28.07.2017 21:31:59Святая наивность. Бюджетный дефицит опять начал расти, Трамп не хочет выполнять даже одобренный в 2011-м году план его сокращения, торговый баланс тоже не улучшается, на фондовом рынке пузырь, который вот-вот лопнет... Они вдруг сократят все дефициты до нуля? За прошлые 1.5 года они нарастили гос. долг на 2 трюлика, а тут смогут не наращивать? Это им в голод надо будет скатиться с их запросами. По средствам - это не об американцах. Японцы - я бы еще поверил, эти скорей киданут весь мир и начнут WW-3.

Начинают уже и проигрывают даже тут(в чём они некогда были сильны). Со всем миром или его большей частью воевать(ww-3) у них сил не хватит. Мир между собой в ww-3 втянуть не удаётся никак. А то куда они гайки закручивают аукается противоречиями с ними в их же стане союзников, через которых они влияние имеют.
По мне главная проблема - это невооружённым глазом очевидные американские амбиции пупа Земли. Выиграв в холодной войне не получивших формального права победителя(как победители в ВМВ) они его сами себе присвоили и через чёрный вход пытаются себя в этом статусе удерживать.
Но логика происходящего против них играет.
США реально уже подошли к планке крайней: либо они победят всех! либо всё просрут! А всё - это их доллар не честно названный мировой валютой. Он из этого статуса выйдет вместе с США. Потом дефолт суверенный и пр. неприятности - уход с мировой арены как некоего центра силы/влияния в разрешение своих внутренних проблем.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 04 авг 2017 09:54:04
  • +0.06 / 3
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +27.76
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 04.08.2017 17:31:04Ну хорошо ушли они с мировой арены, что дальшеНепонимающий, учитывая что импорт США сегодня 2.7 трлн $ что будут делать все те кто сегодня производит эти триллионы, и на что они будут житьНепонимающий

Если СШП уходят с мировой арены(вместе с долларом американским , как эквивалентом неким Международной валюты), то это не дальше, это перед! перед этим складывается ситуация её замены! Что сами СШП , поставив на всё, это миру , по сути, предлагают! Стало быть, меняется геополитический расклад в мире. Кто то у кого было мега влияние в мышь колхозную с 11 авианосцами в придачу превращается. Зависимые от этой мыши то же страдают - Канада в т.ч. У которой такой распрекрасной , как нынче, жизни не получится, если только там Сталин не придётУлыбающийся
А на этом континете формируются связи естественные, которым никто уже не помеха, которые в ближайшем будущем процветание всего! континента обеспечат!
Причём не за счёт вашегоПодмигивающий
Вы тут просто не нужны - вообще! Мы вам необходимы, но фигу вам покажет даже Европа!
Дальше что?(с) На вашем континенте наверное провинциальное (в мировом масштабе)США будет доминировать над Мексикой и Канадой и над Чили всякими(и то наврядли на все 100, т.к. в Чили и у Европы интересы и у России такие же имеются - минимум обсерватории). остальной мир без вас расцветать будетСогласный
Франция наполеоновская, Германия гитлеровская или Австро-Венгрия - тоталитарные двойники , но они хоть тут находятся, а вы в жопе.Улыбающийся
Отредактировано: ИвaнычЪ - 04 авг 2017 20:54:50
  • +0.14 / 5
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +27.76
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 04.08.2017 20:51:56На каком континенте Евразия? Так они и так существуют, Китай, ЕС, залив, в этом случае как раз Россия никому не нужна, у вас ничего нетГрустный, ресурсы есть в заливе, технологии в ЕС, рабочая сила, капитал, промышленность в Китае и ЕС, что вы можете предложитьНепонимающий

Канада на каком континенте находится? Антарктида?Улыбающийся Будете пингвинов экспортировать когда доллар бумажкой будет, за 1 копейку образно. Остальное нерентабельно будетПодмигивающий
Вопросы ещё есть типа: шо тогда?
Отредактировано: ИвaнычЪ - 04 авг 2017 21:01:08
  • +0.11 / 3
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +27.76
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 04.08.2017 21:09:03А вот в России наоборот радуются падению курса рубляНепонимающий Если доллар упадёт то почему не рентабельно будетНепонимающий

Иканомизды! Экономический цикл в России прошёл как 3-и года назад, сейчас идеологический! и всякого иканомизда с такими словами по башке любой дворник лопатой огреет!Улыбающийся
Доллар не упадёт, вы не поняли , он из статуса Международной Расчётной Единицы выйдет!
Разницу понимаете?
З.Ы. В США , кстати, идеологический только начался, но США в общем треде не Имперском, а Западном идут, поэтому не по плечу тужурку на себя накинули Империи! Народишко не соотв. должен быть идеологом, а он политик, как и Вы в КанадеПодмигивающий Не доходят до вас принципы....
Отредактировано: ИвaнычЪ - 04 авг 2017 21:19:22
  • +0.10 / 4
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +27.76
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 04.08.2017 21:18:48А что будет расчётной еденицейНепонимающий доллар на это можно будет поменятьНепонимающий, относительно этой еденицы доллар упадёт или нетНепонимающий

Юрий 1964 - пойдите на рынок в Канаде, купите там гуся и у него спроситеВеселый
Одно могу сказать что ею доллар перестанет быть - американский. Канадскому то же не светит, как и рублю российскому. Но для США  это будет катастрофа. Какая именно - выше описал.
  • +0.02 / 3
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +27.76
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 04.08.2017 21:44:52Золото! А долларами будете печки топить...

При чём американское (канадское в т.ч.) будет под санкциямиВеселый
будут торговать по бартеру - я/о и авианосцы (тонна -рубль - утилизация, что выше за их счёт).
Отредактировано: ИвaнычЪ - 04 авг 2017 22:54:06
  • +0.01 / 2
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  06 авг 2017 18:28:29
...
  Гималаев Илья
Цитата: ges42 от 06.08.2017 17:58:18Что только о ЦБ и его политике не говорят: и поносят на чем свет стоит и наоборот чуть ли не в пример ставят.
Ну начнем по порядку.
Что такое ЦБ? Если по простому, по босятски, то это банк, у которого в активе валюта/золото, а в пассиве денежная масса или внутренняя экономика.
А кэрри-трейд, не кэрри-трейд, по мне так это ничего принципиально в выше изложенном - не меняет.

Баланс ЦБ РФ
Денежная масса (национальное определение)

баланс у цб всегда сходится, актив=пассив.
Посмотрим как смотрятся ДМ и Пассив ЦБ, на одном графике.

период 01.01.1996 по 01.09.2016.

Что бы это было смотрибельно, придется разбить на 3 периода. Просто цифры, никаких вычислений.

01.01.1996 - 01.12.1999 г. Так чисто из интереса, дела давно минувших дней Улыбающийся. Данных по балансу цб на 01.01.1998 г. - нет.
Скрытый текст

01.01.2000 - 01.07.2008 гг.
Скрытый текст
ну тут все как по учебнику Улыбающийся

01.08.2008 - 01.09.2016 гг.
Скрытый текст
опа-опа-опапулечки.. чё началось то?ШокированныйУлыбающийся

Надо подробнее смотреть баланс и денежную массу.

Что бы не нагромождать, это будет следующим сообщением.

Остатки на корсчетах ком. банков загуляли после массового отзыва лицензий.
Как раз отзыв ЦБ и начал где-то  с 2014 года.
А что Вас напугало?
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • +0.08 / 9
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  06 авг 2017 18:53:21
...
  Гималаев Илья
Цитата: ges42 от 06.08.2017 18:32:44с 01.03.2010 г загуляли? не не не.. здесь все интереснее... сам факт, как минимум пятилетнее превышение денежной массы над балансом цб.

В ваших графиках сравниваются статьи пассива.
И "М2" и "Пассив ЦБ"-пассив.(просто "Пассив ЦБ"=пассив-М2)
Там нет "превышения... над балансом ЦБ"
Там две статьи пассива.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • +0.18 / 11
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: ges42 от 06.08.2017 19:07:50В результате в России сформировался очень специфический банковский рынок: заемщиков на нем в полтора раза больше, чем вкладчиков, причем заемщики относятся преимущественно к самым низкодоходным слоям населения, а вкладчики – к более состоятельным. При этом не более 1% населения контролируют половину всех вкладов, а 85% суммарного прироста вкладов определяется всего 3% населения страны.

"400 американцев в настоящее время богаче, чем 61% населения США, говорится в докладе, опубликованном  Институтом политических исследований.

По данным исследования двадцать человек, находящихся на вершине списка, контролируют больше богатства, чем у менее обеспеченной половины населения (152 миллиона человек).

Федеральное агентство новостей предлагает вам ознакомиться с переводом статьи Джошуа Холланда «20 People Now Own As Much Wealth as Half of All Americans» («20 человек в США богаче, чем половина всех американцев»), опубликованной журналом The Nation.

Существует также поразительный расовый разрыв. 100 самых богатых семей, владеют большим количеством денег, чем все афро-американцы вместе взятые (среди первых 400 богачей есть всего 2 афроамериканца). Кроме того, первые 182 человека в списке имеют больше средств, чем все испаноязычное население США"
Отредактировано: Барристер - 06 авг 2017 19:34:26
  • +0.22 / 5
  • АУ
Osq
 
russia
Сосновый Бор
63 года
Практикант
Карма: +540.39
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,960
Читатели: 18

Модератор ветки
Цитата: ges42 от 06.08.2017 17:58:18...
Что такое ЦБ? Если по простому, по босятски, то это банк, у которого в активе валюта/золото, а в пассиве денежная масса или внутренняя экономика.
А кэрри-трейд, не кэрри-трейд, по мне так это ничего принципиально в выше изложенном - не меняет.
...


Если не совсем по-простому, а чуть сложнее, то ЦБ это не банк, а регулятор обращения национальной валюты и финансового сектора.

Статья 3 «Закона о ЦБ»:

Статья 3. Целями деятельности Банка России являются:
- защита и обеспечение устойчивости рубля; развитие и укрепление банковской системы Российской Федерации;
- обеспечение стабильности и развитие национальной платежной системы;
- развитие финансового рынка Российской Федерации
- обеспечение стабильности финансового рынка Российской Федерации.
 Получение прибыли не является целью деятельности Банка России.

Теперь попробуйте «натянуть эту сову» на цели деятельности любого коммерческого банка, особенно последнее предложение.

Активы - золото и валюта - по форме да. По существу у ЦБ единственный актив: единоличное право эмиссии национальной валюты. А золото/валюта это «отходы деятельности» ЦБ: он их вынужден копить для «утилизации» иностранных денежных знаков в экономике и для регулирования денежной базы (не массы).

Цитата: ges42 от 06.08.2017 17:58:18...
баланс у цб всегда сходится, актив=пассив.
...


Равенство активов и пассивов это такое простое бухгалтерское правило. А так как ЦБ не банк, а регулятор, и он работает с финансовым сектором, то и по форме баланс похож на банковский. Но из-за этого иногда происходят несколько удивительные вещи. Из приведённой Вами ссылки на 01.12.2015 собственный капитал ЦБ РФ составлял 3,17 трлн. рублей, а на 01.01.2015 – 9,05 трлн. рублей. То есть за месяц «кто-то» докапитализировал ЦБ почти на 6 трлн. рублей. Вы слышали о таком? Я нет. Для коммерческого банка для докапитализации необходимо реальное вложение денег. А для ЦБ: это просто дополнительно выданные кредиты банкам. А что бы "не нарушать отчётности" (активы=пассивам) вместе с увеличением активов (реально выданные кредиты) в балансе ЦБ увеличили капитал (виртуальные обязательства).

Изменение капитала может произойти не только при выдаче (погашении) кредитов банкам, но и при изменении курса рубля: ведь существенная часть активов номинирована в иностранной валюте. В этом случае мы то же будем наблюдать изменения в строке «капитал».

Баланс будет всегда сходится.

Цитата: ges42 от 06.08.2017 17:58:18
Скрытый текст
ну тут все как по учебнику Улыбающийся
...


Хотелось бы взглянуть на учебник, в котором написано, что активы (пассивы) на балансе ЦБ должны быть равны денежной массе в национальном определении. Подчёркиваю «в национальном определении». Ибо в разных странах в состав агрегата М2 входят несколько разные компоненты.

Вот скрины с документов ЦБ РФ по балансу и М2 за текущий год.


М2



Разрыв между балансовыми показателями и М2 увеличился за год с 3,6 трлн. рублей на 07.2016 до 10,7 трлн. рублей на 06.2017. Ну и что дальше? Почему ЦБ «не легализовал» излишнюю денежную массу?

Цитата: ges42 от 06.08.2017 19:48:10...
Смотрите, есть денежная масса не вписывающаяся в баланс цб. Ну это, типа коммерческие банки печатают деньги или рисуют цифровые нолики. Я пока не догоняю суть механизма.
...


А Вы и «не догоните» этот механизм. Так как изначально выбрали неверное предположение, что баланс ЦБ должен равняться М2. Вам правильно написали, что баланс ЦБ это финансовые показатели именно ЦБ, а М2 это показатель всей банковской системы исключая ЦБ. Тут есть корреляция, но не прямое равенство.

Допустим в 2012 году ЦБ купил валюты 1 млрд.$ заплатив 35 млрд. рублей. А в 2016 отразил эту купленную валюту в размере 70 млрд. рублей. То есть в экономику  ЦБ влил реальных рублей в 2 раза меньше, чем отразил на своём  балансе  виртуальных рублей.

Баланс будет изменяться  при изменении рублёвой стоимости иностранных активов и количества выданных кредитов банкам, но при этом реальная денежная масса одномоментно изменяться не будет. Влияние этих факторов будет растянуто во времени, но равенства между ними не ищите.

С уважением.
Osq.
Отредактировано: Osq - 06 авг 2017 22:38:17
  • +0.61 / 11
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +30.36
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,474
Читатели: 13
Знают ли американцы о катастрофе? Знают ли они, что половина долга США принадлежит Японии и Китаю?
Кажется, что у американского народа есть только мимолетное осознание одной из самых сложных проблем, стоящих перед страной. Как известно, гигантский государственный долг США на данный момент составляет 19,845 триллиона долларов. Это 61 349 долларов США на человека или 165 926 долларов США на одного налогоплательщика.

Скрытый текст

 https://regnum.ru/news/polit/2307465.html
  • +0.83 / 11
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,602
Читатели: 55
Цитата: Magic Spirit от 07.08.2017 10:58:09.
Учитывая Жгучую любоФ Конгресса и Сената к Трампу...будет Большой Цирк с конями...когда будет обсуждаться увеличение Долга США.Веселый

Очень сильно зависит от того как эту тему будут освещать американские СМИ для своего потребителя. Если как при Обаме, то конгресс долго не продержится и поднимет госдолг, тем более он республиканский. А если всех собак будут вешать конкретно на Трампа - возможны вариации. Ну и плюс, как я писал ранее, мы узнаем есть ли устойчивая группа среди республиканцев против Трампа. Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.34 / 12
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +27.76
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Trifon от 07.08.2017 10:45:20Знают ли американцы о катастрофе? Знают ли они, что половина долга США принадлежит Японии и Китаю?
Кажется, что у американского народа есть только мимолетное осознание одной из самых сложных проблем, стоящих перед страной. Как известно, гигантский государственный долг США на данный момент составляет 19,845 триллиона долларов. Это 61 349 долларов США на человека или 165 926 долларов США на одного налогоплательщика.

Самое интересное что их внешний долг(государства) - это практически их ВВП по ППС. Производят только долгиВеселый экономическая стратегия развития такая.
Недавно Адам из Польши тут хвастался благосостоянием Польши. Конечно в сравнение с США не идут, но стратегия такая же. Дотационная страна ЕС.Улыбающийся
Ещё немцев хотят обязать им репарации платить Смеющийся
Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 авг 2017 13:39:18
  • +0.68 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 19