Мировой экономический кризис

53,386,437 93,596
 

Фильтр
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.84
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2

Бан в ветке до 03.11.2024 01:25
http://el-murid.live…05247.html

Расклады по теме газового рынка. Лично я сомневаюсь, что Катар будут выставлять с рынка. Но по Газпрому расклады такие, что он в пролете, особенно если принять гипотезу, что морские потоки - фейк.
Транспортировка газа в газообразном виде на такие расстояния чрезвычайно невыгодна, поскольку каждые 75-150км требуется ставить целый завод - ГКС, который потребляет уйму энергии - компрессоры работают от 25МВт. Стоимость газовой трубы становится космической.

СПГ мы не можем нормально конкурентно транспортировать судами, поскольку нужно возить из Таймыра, а там лед.
СПГ сейчас становится индустриальным стандартом, поскольку им запитывается автотранспорт. Просто отопление и электрогенерация - это кратно меньший рынок.
Поэтому нужно придумывать инновацию - криотрубу.
По ней можно сделать дешевле себестоимость по сравнению с танкерным СПГ. Можно демпинговать.
С учетом СПГ, как моторного топлива, емкость газового рынка EС возрастает кратно.

Понятно, что нынешний Газпром ни на что не способен, кроме как разруливать финансовые потоки. Eсли он вылетит в трубу, то можно попробовать новые технологии в будующем.
  • -0.19 / 13
  • АУ
Сизиф
 
russia
Слушатель
Карма: +305.58
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,716
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Арамис-зеро от 26.06.2017 23:19:52не хватает ДЕШЁВЫХ денег:
http://monetary-poli…om/?skip=4
Назовите пром производство, которое даёт больше 6% доходности в год. Я знаю только одно место, где кредит по такой ставке можно отбить - биржа. Вот по этому банки и не спешат с очередь выстраиваться для кредитования промышленников, предпочитая мутить мутки с акциями, трежерями и тому подобными пузырями.


ЛЮБОЕ!!!
Если у него добавленная стоимость БОЛЬШЕ искомых ВАМИ 6%, даже с длинным годовым циклом производства. В остальных, еще и мультиплицируется на число оборотов в год. А, если меньше даже гораздо более значимой цифры, то это обычно не ПРОИЗВОДСТВО, а "Рога и копыта", в котором мальчик в валенках ходит с ведерком и заливает вверху, то что выливается снизу. Другой вопрос, что иногда горизонт планирования его становления может быть больше года. Но тогда и финансирование нужно сообразного срока. И рентабельность надо в планы закладывать ПОСТАВЛЕННОГО уже производства, а не первого года его становления.

И таких производств (с рентабельностью более искомых 6%)  чуть может менее чем ВСЕ. Иные и поискать с фонарем еще надо.
А, если Вы о о капиталоемких стартапах, то с какого хрена Вам под голубые, или какие они там у Вас,  глаза кто - то должен Ваши хотелки и почесалки Вашего ЧСВ финансировать на  ВСЕ 100% требуемого. Если даже не в состоянии запланировать свой же стартап так чтобы доя первых шагов до получения видимых и внешне верифициремых результатов СВОЕ бабло или сочуйствующих энтузазисту привлечь, хотя бы прОцентов 50%. Остальные привлечь тогда удастся, если хоть сколько-нибудь свои мрии сможет в виде проекта, а не прожекта оформить.

А, если это НЕ СТАРТАП, а развитие уже существующего производства, то какого хрена ранее не окупленно УЖЕ ранее инвестированное. Или развиваете хрень великую, всю в долгах как в шелках? Никакое вменямое производство освоить более 30-40% процентов, уже работаюшего, на свое на расширение НЕ В СОСТОЯНИИ при САМОЙ БЛАГОПРИЯТНОЙ конъюктуре и гениальных иновациях. Помимо бабла еще много чего подтягивать придется, гораздо более инерционного.
Бывает еще и стартап, на некоей существующей базе. Но тогда он таки стартап, да и существующая база для него какой-то объем привлечь позволяет тоже. Тогда своих всего процентов 30% потребуется.
Отредактировано: Сизиф - 26 июн 2017 23:48:57
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.57 / 13
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.84
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2

Бан в ветке до 03.11.2024 01:25
Цитата: Арамис-зеро от 26.06.2017 23:19:52не хватает ДЕШЁВЫХ денег:
http://monetary-poli…om/?skip=4
Назовите пром производство, которое даёт больше 6% доходности в год. Я знаю только одно место, где кредит по такой ставке можно отбить - биржа. Вот по этому банки и не спешат с очередь выстраиваться для кредитования промышленников, предпочитая мутить мутки с акциями, трежерями и тому подобными пузырями.

Промышленники могут сами кредитовать друг друга товаром. Причем тут банки?
ЦБ эмитирует деньги - это кредитный ресурс.
Любой промышленник эмитирует товар - это тоже кредитный ресурс.
Вопрос: какого черта промышленники ноют на ЦБ?
Пусть банки занимаются своими спекуляциями, вам то что с того?
  • -0.17 / 9
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.84
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2

Бан в ветке до 03.11.2024 01:25
Цитата: Арамис-зеро от 27.06.2017 07:36:21Бартер. Примитивный, причём. В 90-е такое уже было, когда фабрики с рабочими рулонами туалетной бумаги расплачивались. Вы видать эту мыслю от светочей либеральной экономики эпохи Ельцина подхватили... Сколько вам лет?

Причем тут бартер?
Допустим, есть человек, которому нужен кредит.
Eсть торговая сеть вкупе с поставщиками, которые могут его отоварить в сети в кредит. Например, по бонусной карте есть кредитный лимит 30 тыс на покупки в этой сети.
Вопрос - зачем отдавать выгоду ростовщикам под 2% в день?
Eсли человек трудится у поставщика сети, то потом можно сделать взаимозачет без денег по его з/п.
В Вас сидит шаблон, что все надо делать через деньги. Соответственно банкстеры этим пользуются и взвинчивают цены за свои услуги.
Развивать нужно конкурентное кредитование, тогда у ЦБ не будет монополии на производство кредитного ресурса.
Кредитный ресурс производится на любом заводе. Eсли это вкурить, что станет понятно, что танцы вокруг ЦБ РФ не стоят выеденного яйца.
Кстати, если все заводы будут производить кредитный ресурс, то денег в обороте (их товарного аналога) станет много, скорость оборота, допустим, не изменится, тогда возникнет жуткая инфляция в полном соответствии с формулой обмена.
Вывод: чем больше производится товаров, тем выше уровень цен. Для борьбы с инфляцией нужно уничтожить все заводы.
Это шутка, разумеется, однако логика - в полном соответствии с монетаристской идеологией.
  • -0.12 / 6
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
YELLEN: DON'T EXPECT ANOTHER CRISIS IN OUR LIFETIMES - зачем она это сказала?!
Похоже, рынки все восприняли наоборот, такое просто так не говорится. Прямо таки не будет кризисов при нашей жизни. Или мы все умрем через 2 месяца? Может, имелась ввиду ядерная война?
Это уже какая-то... паника.
А вот высказывание Бени-вертолетчика в феврале 2008-го перед кризисом:
"Глава ФРС Бен Бернанке уверенно заявляет, что рецессии в США не будет. Представители американского бизнес-сообщества также не предвидят ухудшения – многие вообще не понимают, с чего экономисты решили пугать мир кризисом."
Отредактировано: Ura12577 - 28 июн 2017 09:48:42
  • +0.36 / 4
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,882
Читатели: 8
Цитата: Ura12577 от 28.06.2017 09:31:59YELLEN: DON'T EXPECT ANOTHER CRISIS IN OUR LIFETIMES - зачем она это сказала?!
Похоже, рынки все восприняли наоборот, такое просто так не говорится. Прямо таки не будет кризисов при нашей жизни. Или мы все умрем через 2 месяца? Может, имелась ввиду ядерная война?
Это уже какая-то... паника.
А вот высказывание Бени-вертолетчика в феврале 2008-го перед кризисом:
"Глава ФРС Бен Бернанке уверенно заявляет, что рецессии в США не будет. Представители американского бизнес-сообщества также не предвидят ухудшения – многие вообще не понимают, с чего экономисты решили пугать мир кризисом."

Возможна еще одна трактовка. Может Йеллен имела в виду время жизни самой ФРС, в том смысле что вместе с экономическим кризисом уже рухнет и сама ФРС, так как у нее в распоряжении уже не осталось регулирующих инструментов, а без них она не нужна.
  • +0.35 / 4
  • АУ
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 28.06.2017 12:11:06Возможна еще одна трактовка. Может Йеллен имела в виду время жизни самой ФРС, в том смысле что вместе с экономическим кризисом уже рухнет и сама ФРС, так как у нее в распоряжении уже не осталось регулирующих инструментов, а без них она не нужна.

В общем-то довольно смелое заявление сделала :


ЦитатаЯ бы сказала, что никогда больше не случится очередной финансовый кризис. Может, не стоит заходить так далеко, но я действительно так не думаю. Я считаю, что мы теперь находимся в гораздо большей безопасности. И я надеюсь, что во всяком случае на протяжении нашей жизни такого больше не случится. Я думаю, что общественность может оценить сейчас размер собственного капитала ведущих банков, в этом году их позиции стали гораздо сильнее. Все компании прошли стресс-тесты", - заявила она.


http://www.vestifinance.ru/articles/87427
Для главы ФРС очень безответственное по сути. Одно оправдывает - её очень просили благотворно повлиять на инвесторов. Сказать, что ни будь хорошее про свалку гниющих бумаг на бирже США Подмигивающий Ну выпила и сказала.... с кем не бывает
  • +0.12 / 3
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 28.06.2017 12:11:06Возможна еще одна трактовка. Может Йеллен имела в виду время жизни самой ФРС, в том смысле что вместе с экономическим кризисом уже рухнет и сама ФРС, так как у нее в распоряжении уже не осталось регулирующих инструментов, а без них она не нужна.

Возможно. Говорят, у американцев в заначке  на казначейчком счету осталось всего 40 ярдов, в начале месяца было 177. Где-то можно посмотреть эти цифры в режиме реального времени? Если так, то пока мы тут говорим об августе и сентябре, неожиданный дефолт может случиться уже в ближайшие дни?
Отредактировано: Ura12577 - 29 июн 2017 12:49:55
  • +0.00 / 0
  • АУ
tormoz347
 
24 года
Слушатель
Карма: -10.23
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 242
Читатели: 0
Цитата: Ura12577 от 29.06.2017 12:49:18Возможно. Говорят, у американцев в заначке  на казначейчком счету осталось всего 40 ярдов, в начале месяца было 177. Где-то можно посмотреть эти цифры в режиме реального времени? Если так, то пока мы тут говорим об августе и сентябре, неожиданный дефолт может случиться уже в ближайшие дни?

да Вы чё? в начале месяца было 189831 миллионов, на конец 27 июня 211666 миллионов. Неужели нарисовали? Дефолт откладывается?
информация доступна на странице Bureau of the Fiscal Service 
  • -0.19 / 4
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Цитата: tormoz347 от 29.06.2017 15:41:32да Вы чё? в начале месяца было 189831 миллионов, на конец 27 июня 211666 миллионов. Неужели нарисовали? Дефолт откладывается?
информация доступна на странице Bureau of the Fiscal Service

Ссылка есть? Если так, то откладывается до середины августа. 
А что касается инструментов, то может просто настать момент, когда игра не стоит свеч (всех этих инструментов). Долги создаются, чтоб их сжигать, а не платить.
Отредактировано: Ura12577 - 29 июн 2017 16:29:44
  • +0.00 / 0
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +56.87
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,576
Читатели: 1
Подвинься, Экваториальная Гвинея! В сторону, Габон! Освободи место, Эквадор! На мировую арену выходит новый главный экспортер нефти. Знакомьтесь, это США. За 4 года экспорт нефти из США вырос на 1600%.


А ведь пишись это про Россию на тех же переможных ресурсах мы бы читали про "сырьевой придаток Европы", "нефтяную иглу", "нефтяное проклятие" Под столом
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.13 / 10
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.84
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2

Бан в ветке до 03.11.2024 01:25
Цитата: Анатолий,Севастополь от 30.06.2017 12:41:05Подвинься, Экваториальная Гвинея! В сторону, Габон! Освободи место, Эквадор! На мировую арену выходит новый главный экспортер нефти. Знакомьтесь, это США. За 4 года экспорт нефти из США вырос на 1600%.


А ведь пишись это про Россию на тех же переможных ресурсах мы бы читали про "сырьевой придаток Европы", "нефтяную иглу", "нефтяное проклятие" Под столом

США вкурили, что энергетической парадигме образца 1880г приходит кирдык.
Пока скидывать активы, которые скоро никому не будут нужны.
  • -0.03 / 6
  • АУ
Osq
 
russia
Сосновый Бор
64 года
Практикант
Карма: +540.39
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,964
Читатели: 18

Модератор ветки
Цитата: Yuri__1964 от 30.06.2017 17:53:07... В США всё выгодно производить в том числе и нефь добывать.


Инвесторы в США превращаются в спонсоров.

BHP Billiton назвала ошибкой свои $20 млрд инвестиций в сланцевую нефть США

Председатель совета директоров крупнейшей в мире горнодобывающей компании — австралийской BHP Billiton Ltd Джак Нассер выразил сожаление, что компания инвестировала в сланцевую нефть США $20 млрд, передает Reuters.

«Если бы была возможность повернуть время назад и если бы мы знали то, что знаем сегодня, мы бы этого не сделали, конечно. Мы бы вернулись обратно и исправили бы это в то время», — сказал он.

Уточняется, что акционер компании Elliott Management, владеющий 4,1% акций BHP в Лондоне, пытается получить поддержку от других акционеров, чтобы убедить BHP продать сланцевый нефтяной и газовый бизнесы.

BHP вошла в сланцевый бизнес США в 2011 году и инвестировала миллиарды в развитие добычи сланцевой нефти. Падение цен на нефть, произошедшее с тех пор, привело к списаниям примерно на $13 млрд.
Отредактировано: Osq - 30 июн 2017 18:32:04
  • +0.11 / 10
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Слушатель
Карма: +191.83
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,288
Читатели: 1
Цитата: Yuri__1964 от 30.06.2017 19:18:13А в чём проблема тоНепонимающий Ахметов из США уголь возил ещё за долго до всяких майданов, Росатом тоже собирается свои сборки испытывать в США, почему Вестинхаус-у нельзяНепонимающий

Там же ситуация была немножко другаяУлыбающийся Он, как в анекдоте про сына шейха, "купил газету". А это не совсем импорт и уж точно не в долг
ЦитатаГруппа "Метинвест" Рината Ахметова купила свой первый актив в США – 100% американской угольной компании United Coal Company.

Link: http://novosti-n.org/ukraine/read/12596.html
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.15 / 8
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Цитата: Osq от 30.06.2017 18:27:09Инвесторы в США превращаются в спонсоров.

Этот момент еще впереди. Там гораздо большие пузыри в финансовм секторе, фонда, в долговом и т.д. Да, вся Америка сейчас - это гигантский раздутый печатными станками всего мира пузырь и финансовая пирамида. Когда же оно бабахнет? Судя по истерическим заявлениям Еллен о том, что кризиса больше никогда не будет, по приближению долгового потолка, по достижению долгом 20 трюликов (рост вдвое с прошлого кризиса), по наплевательству Трампа на договорняк от 2011-го года по сокращению бюджета для поднятия потолка, по его прошлогодним обещаниям заставить инвесторов в трежеря поделиться, по достижению отношения капитализации компаний к ВВП рекордных исторических уровней 2000-го года, по картинке 1988-го года, которая призывала готовиться в 2018-м году к новой валюте, и т.д., уже очень скоро в цене будет попкорн?
Отредактировано: Ura12577 - 30 июн 2017 19:53:11
  • +0.02 / 2
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Слушатель
Карма: +191.83
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,288
Читатели: 1
Цитата: Yuri__1964 от 30.06.2017 20:28:37А какая разницаНепонимающий значит на тот момент это было выгодно, недостатка угля ведь в мире нет, значит себестоимость добычи была вполне конкуреноноспособной, поэтому и импорт угля из США для Украины вполне может быть экономически выгодным.

Ну, попробую объяснить. В тот момент Ахметов приобрел угольную компанию, чтобы соединить со своим металлургическим комплексом и себестоимость металла на выходе включала в себя и эти затраты. Сейчас это просто импорт угля, да еще и в кредит, вряд ли на выходе будет металл, а тупо социалка, которая по определению никакой прибыли не имеет.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.05 / 5
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Слушатель
Карма: +191.83
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,288
Читатели: 1
Цитата: Yuri__1964 от 30.06.2017 22:55:38США экспортируют порядка 50 млн тонн угля в Европу и в Азию. Довезти уголь до Украины из США будет не дороже чем кузнецкий, по сравнению с донецким конечно дороже, ну тут уже политикаГрустный

То что это политика и коню понятно. Но ведь Вы пишете об экономической выгоде. И в чем она?
Цитатаимпорт угля из США для Украины вполне может быть экономически выгодным.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.06 / 4
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Слушатель
Карма: +191.83
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,288
Читатели: 1
Цитата: Арамис-зеро от 02.07.2017 12:10:07Эх, не понимаете вы ничего в колбасных образках... Следите за руками: закупаем малой партией уголь за лужей - рапортуем свидомым об очередной пэрэмоге, дальше покупаем уголь в России/ЛНР/ДНР, а разницу кладём себе в карман. Выгодно? Выгодно! Юра же не говорил, кому выгодно Веселый

Ну я с самого начала нечто подобное подозревал. А тут еще намедни на украинской ветке или БПМ появилась информация, что нет ни производственных ни транспортных мощностей для доставки такой партии из-за лужи.
Тех, кто в Украине будет сомневаться в "американском угле", или, не дай бог, требовать экспертизы можно смело обвинять в "сурковской пропаганде".
Короче, как ни посмотри, всюду гешефт.Улыбающийся
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.16 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,569
Читатели: 55
03.07.2017 11:14

Москва, 3 июля - "Вести.Экономика". Китай и Гонконг в понедельник запустили программу Bond Connect — перекрестных торгов облигациями, которые открывают иностранным инвесторам доступ к рынку долговых бумаг Китая. Объем рынка оценивают в $9 трлн, пишет The Wall Street Journal.



Китай выполняет обещания либерализовать и укрепить внутренний рынок капитала. Власти приурочили запуск торгов облигациями к 20-летию возвращения Гонконга под управление Китая.

Центральный банк Китая одобрил в мае программу торгов облигациями в дополнение к запущенным ранее схемам перекрестных торгов акциями между Гонконгом, Шанхаем и Шэньчжэнем (Stock Connect).

Пока заработало только "северное направление" перекрестных торгов, то есть иностранные инвесторы без торгового счета в Китае могут покупать и продавать китайские облигации. Дата открытия "южного канала", который предоставит китайским инвесторам доступ на биржу Гонконга, пока не объявлена.

Торги в понедельник отличались высокой активностью: за первые 22 мин. объем операций превысил 2 млрд юаней ($295 млн). В числе первых инвесторов, отметившихся в программе Bond Connect, оказались HSBC Holdings, BNP Paribas, Citigroup, Standard Chartered и подразделение Bank of China по управлению активами.

Рынок долговых бумаг Китая является третьим по величине в мире, но иностранные инвесторы владеют менее 1,5% облигаций (по оценкам Goldman Sachs, 1,4%, по оценкам Standard Chartered, 1,25%). По данным BNP Paribas, международной нормой иностранных инвестиций на внутреннем рынке облигаций являются 10%.

"Мы по-прежнему придерживаемся мнения, что в ближайшее десятилетие приток дополнительных инвестиций в китайские внутренние облигации может превысить $1 трлн", - отмечает Goldman Sachs. Standard Chartered ожидает нетто-притока инвестиций на рынок облигаций Китая в размере 100 млрд юаней к концу года.

Китайские власти утвердили 20 маркетмейкеров для Bond Connect, в том числе 14 китайских и шесть иностранных.

Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.87 / 29
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
"Создать экономические проблемы: США хотят заставить своих противников увеличить военные расходы
 15:28

Проект Министерства обороны США, анонсированный на портале правительственных закупок, направлен на создание новых видов вооружений, которые отличаются низкой стоимостью. По замыслу Пентагона, разработка и демонстрация новейших технологий должна помочь США спровоцировать потенциальных противников тратить всё большие суммы на стремление догнать Соединённые Штаты в области вооружений или же признать военное превосходство Вашингтона.

 RT ознакомился с документом." Короткая ссылка
  • +0.06 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 1