Мировой экономический кризис

53,206,349 93,541
 

Фильтр
alladin
 
russia
Слушатель
Карма: +26.35
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №34889
Цитата: avanturist от 23.04.2008 13:03:15
Кстати, интересно - кто-нибудь считал на какую сумму Путин лично пробил контрактов и поглощений на внешних рынках? Только самое резонансное тянет минимум на пару сотен ярдов евро.Крутой


"Пахал как раб на галерах" В.В.Путин  8)
пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
  • +0.00 / 0
  • АУ
KK
 
44 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 5
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №34887
Цитата: avanturist от 23.04.2008 12:42:31
Наверное раз 50 рассматривался.Крутой




Угу, спасибо, я общую стратегию осознал и раньше, все вполне логично, просто с очередностью где-то упустил. Еще, как я понимаю, Вы, все же, излагаете и здесь и ранее идеальный для США вариант. При этом сильно хочется надеятся, что наши доблестные руководители имеют пару тузов в рукаве и фигу в кармане. Будем надеяться и ждать  :)
Все беды в мире происходят от того, что вещи не называются своими именами
  • +0.00 / 0
  • АУ
Чай Ник
 
russia
Екатеринбург
50 лет
Слушатель
Карма: +32.38
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №34887
Цитата: KK от 23.04.2008 13:29:51
При этом сильно хочется надеятся, что наши доблестные руководители имеют пару тузов в рукаве и фигу в кармане.



Одна Россия не потянет.
Нужны как минимум совместные усилия ШОС и ещё парочки заинтересованных стран - региональных лидеров.
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
  • +0.00 / 0
  • АУ
avk
 
Слушатель
Карма: +2.64
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 220
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №34887
Цитата: avanturist от 23.04.2008 12:42:31
Для этого нужно:
4а. Уничтожить основую массу конкурирующих капиталов - европейских, арабских, азиатских
4б. Дестабилизировать все конкурирующие экономики и валюты, и позже поставить их под полный контроль
4в. Немедленно после гиперинфляционного оздоровления ликвидировать или значительно ослабить все основые центры сил, которые могут помешать реализации поставленных целей и задач - ЕС, Китай, Россию, а также потенциальные угрозы в лице Индии, Японии и т.п.

Чтобы обеспечить выполнение пункта 4а, в последствие 4б и, в самом конце, 4в, нужно ...



Ничего не мешает вести 4а параллельно последовательно чередующимся 4в и 4б, применяемым к разным центрам силы. Что могло бы им помешать начать грызть пирог по частям, а не весь целиком?

Возможно, идея вздорная, но крутится в голове уже который день. Вырубание в недалёком будущем Китая, как основного кредитора экономики США, из системы международных торговых и инвестиционных отношений, с эксклюзивом на высасывание остатков экономики, - даст как раз необходимый финансовый ресурс, отсрочку во времени, потепенное и естественное ослабление оставшихся центров силы и всё большее завязыванием их экономики и политики на США.

Или таки бред?
  • +0.00 / 0
  • АУ
wellx
 
Слушатель
Карма: +143.12
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 3,434
Читатели: 0
Тред №34893
Дискуссия   119 0
http://www.brillig.com/debt_clock/
рисует все более новые минимумы - 9357 , еще вчера было 9378, а до того 9443.
Получается сначала сливаем казначейки - покупаем акции (рост ДД), теперь сливают и акции (ДД вчера вниз) и казначейки и бегут в евро (1.6). Интересная тенденция...
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №34895
Дискуссия   131 0
Цитата: Luckyart
Может кратенько прокомментируете положение вещей? Эстонский индекс (вы упомянали 600 пунктов) вплотную приблизился к отметке. Из за падения потребления (тоже в Эстонии) безработица выросла на 50% ,бюджет недополучает по НДС,акцизам , но выползает за счет социалки , зато с дефицитом становится проще - импорт за счет потребления тоже упал ...



Да в общем нечего мне пока особенно комментировать. Ждем. В Эстонии пока самое интересное - резкое замедление притока иностранных средств в банки и изменение структуры займов. Если еще полгода назад практически 100% займов были длинными, то сейчас уже около 50% составляют короткие займы. Т.е. у банков получается перекредитоваться только краткосрочными дорогими деньгами. Такой ГКО-98 в частном секторе. Выйдут скоро данные за 1кв., можно будет уже подробнее проанализировать ситуацию.Крутой
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sish
 
Слушатель
Карма: +0.63
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №34887
Цитата: avk от 23.04.2008 13:47:08
Вырубание в недалёком будущем Китая, как основного кредитора экономики США, из системы международных торговых и инвестиционных отношений


Отрубите себе руки-чего они здря энергию и ресурсы тратят? Как отрубить то,что делает для тебя натурально все? Своего-то производства котик наплакал,а носить труселя хочется,причем труселя дешевые,а не ценой в месячную зарплату.
  • +0.00 / 0
  • АУ
kolokola
 
ussr
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +2.18
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,474
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №34887
Цитата: avk от 23.04.2008 13:47:08
ослабление оставшихся центров силы и всё большее завязыванием их экономики и политики на США.


Один момент не учтён-ЕС,Россия,Индия,Бразилия,Арабы ну и остальные будет сидеть и молча смотреть?
Слабо в это верится.
"Мы помним, мы всех наших ребят помним, и вы сделали нам больно - очень больно. И за это вам, сволочи, теперь - хана!"
  • +0.00 / 0
  • АУ
avk
 
Слушатель
Карма: +2.64
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 220
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №34887
Цитата: Sish от 23.04.2008 14:40:21
Отрубите себе руки-чего они здря энергию и ресурсы тратят? Как отрубить то,что делает для тебя натурально все? Своего-то производства котик наплакал,а носить труселя хочется,причем труселя дешевые,а не ценой в месячную зарплату.



Так а чего, приём-то отработан. "ТНП в обмен на продовольствие", и все дела. Зря их что-ли откармливали столько лет?Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
marine_sf
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 319
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №34818
Цитата: allkuku от 23.04.2008 11:03:45
марин, реальный покупатель : тот кто ХОЧЕТ купить.и ОДНОВРЕМЕННО МОЖЕТ купить.
те кто может - реально сокращаются. а если цены пойдут вниз - то и те, кто хочет  - тоже пропадут.
детсад.


И что? Тетенька воспитательница, продолжите, пожалуйста, дальше. Пропали те, кто хочет купить ... и стройки встали? Продавцы сняли объекты с продажи? Ссуды перестали выплачивать? Производство стройматериалов и строительной техники, инструмента и оснастки остановилась? Массовое сокращение рабочей силы? Типа, кризис? Никто ничего не предпринимает, ждет роста цен?
Не, я понимаю, что я дурак, но не настолько. А хотите сказать что-нибудь толковое - пожалуйста развернуто, тезисно не катит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
KoCMoHaBT61
 
ussr
Слушатель
Карма: +39.09
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 226
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №34818
Цитата: marine_sf от 23.04.2008 14:48:15
И что? Тетенька воспитательница, продолжите, пожалуйста, дальше. Пропали те, кто хочет купить ... и стройки встали? Продавцы сняли объекты с продажи? Ссуды перестали выплачивать? Производство стройматериалов и строительной техники, инструмента и оснастки остановилась? Массовое сокращение рабочей силы? Типа, кризис? Никто ничего не предпринимает, ждет роста цен?
Не, я понимаю, что я дурак, но не настолько. А хотите сказать что-нибудь толковое - пожалуйста развернуто, тезисно не катит.


Так и произойдёт. Только попозже, на год-два. Большие системы реагируют меедленно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
avk
 
Слушатель
Карма: +2.64
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 220
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №34887
Цитата: kolokola от 23.04.2008 14:40:41
Один момент не учтён-ЕС,Россия,Индия,Бразилия,Арабы ну и остальные будет сидеть и молча смотреть?
Слабо в это верится.



Смотря когда это делать, и как обставить. Чем быстрее и чем чудовищнее будет выглядеть - тем мизернее вероятность, что кто-то будет консолидироваться себе на шею. Т.е. всё дело в постановке.

Вот, когда Афганистан с Ираком валили - много ли было желающих заступиться? И как бы, интересно, это выглядело.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Не он
 
Слушатель
Карма: +13.50
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 495
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №34887
Цитата: avk от 23.04.2008 13:47:08
Вырубание в недалёком будущем Китая, как основного кредитора экономики США, из системы международных торговых и инвестиционных отношений, с эксклюзивом на высасывание остатков экономики, - даст как раз необходимый финансовый ресурс...

Или таки бред?



Огласите пжлста весь список конкретных действий, которые зашифрованы под  "вырубать" и "эксклюзивное высасывание".
  • +0.00 / 0
  • АУ
Шаман с бубном
 
43 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,528
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №34818
Цитата: marine_sf от 23.04.2008 14:48:15
Никто ничего не предпринимает, ждет роста цен?



Именно! А как, по-вашему, реагирует большой бизнес когда ему становится плохо? Правильно, садится на попу ровно и ждёт, когда ему опять станет хорошо.
К'эюу
  • +0.00 / 0
  • АУ
avk
 
Слушатель
Карма: +2.64
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 220
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №34887
Цитата: Не он от 23.04.2008 14:58:14
Огласите пжлста весь список конкретных действий, которые зашифрованы под  "вырубать" и "эксклюзивное высасывание".



Вот, нашёл:

Цитата: BlackShark от 16.04.2008 12:48:20
Это они что, готовятся к новому злодеянию, перед которым атака ракетой Пентагона и подрыв "близнецов" 11.09.01 покажется мелкой дракой детсадовцев в песочнице?

http://rian.ru/defen…79357.html



1. На территории США взрывается ядерный боезаряд мощностью этак 1кт.
2. Либо на месте взрыва находят цитатник Мао Цзедуна, либо оказывается, что был запуск ракеты с территории Китая.
3. С патетичным лицом, през США вещает о чудовищном злодеянии тоталитарного режима. Весь мир в ужасе, или старательно делает вид, чтобы не нарваться.
4. Но США - страна человеколюбивая, поэтому отвечаться ЯО не будет. Зато запретит все финансовые операции с супостатом, заблокирует счета, объявит эмбарго и блокаду. Какие там, к чёрту, долги и бонды.
5. Как пострадавшая сторона, будет иметь моральное право единолично доить супостата в обмен на продовольствие.
6. Союзники по НАТО будут обязаны поддержать эти меры.  ЮВА замрёт в ужасе, чтобы не перепало. Чавес с Ираном могут говорить, что угодно. Россия воевать не полезет.

Что будет при этом в Китае, как поведут рынки и т.п. - в общем-то и так ясно.

Если ЭТО хоть сколько-то реально, то получается, что с предложенным Авантюристом долларовым ударом по экономике США тянуть предельно опасно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
none
 
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 54
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №34887
Мне вот почему-то подумалось: а может быть они ("Правильные Пацаны"-
как вы их называете, или " Special Interests "-как их деликатно называют американцы) просто решили сделать умеренную одноразовую инфляцию перед
рецессией (внутри США)-чтобы жизнь никому медом не казалась. А потом
уже действовать по сценарию Авантюриста?
  Тогда и цены на все будут высокие (доллар "укрепится")-и народ можно
будет начисто обобрать, и в 2010 приступать к гиперинфляции...


Цитата: avanturist от 23.04.2008 12:42:31

5б. Экономический коллапс в максимальном числе стран (В.Европа, бСССР, Сев. Африка, ЮВА, Лат.Америка и пр.), чтобы создать ощущение тотальной катастрофы, от которой все деньги нужно срочно спрятать в самом надежном месте.
Крутой



Вспомнилась песенка:
  Не прячте Ваши денежки по банкам и углам.
  Несите Ваши денежки - иначе быть беде!
  И ночью Ваши денежки заройте в землю там...
  И ночью Ваши денежки заройте в землю где...

Неужели и в этот раз "поведутся"?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luckyart
 
46 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 203
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №34902
Дискуссия   101 0
Амбак вот порадовал 1.66 ярда убытки за 1 квартал или 11.69$ на акцию( за 1 квартал прошлого года 213.3 млн$ прибыль или 2.04 на акцию) http://www.bloomberg…refer=home
А то кока кола газировки на 2 бутылки больше продала и все аналитики забыли про кризис -типа хорошие корпоративные отчеты...

п.с. Кстати как и когда (штаты) подсчитывают кол-во заявок по безработице и кол-во безработных (не даты выхода данных)?. Просто мне кажется что после подачи заявки и до получения статуса безработного есть временной лаг. (Кстати его увеличением можно уменьшит кол-во официально безработных). Просто в прошлом месяце было столько заявлений о сокрашениях от компаний,да хоть от Сити около 10%  работников-около 6000 человек вроде?,правда некоторые наоборот открываются в Штатах(автопром...)  поэтому кол-во заявок на первичное обрашение должно рости, а вот с самими безработными сложнее.
http://www.finam.ru/…amp;dind=1
http://www.finam.ru/analysis/macroevent/default.asp?dind=1

Довольно интересно- первичные обращения в 1991 и 2002 доходили примерно 500тыс/нед   , а вот уровни безработицы разнятся существенно, да и падение уровня не совсем сходится.
Отредактировано: avanturist - 23 апр 2008 15:52:18
  • +0.00 / 0
  • АУ
Не он
 
Слушатель
Карма: +13.50
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 495
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №34887
Цитата: avk от 23.04.2008 15:25:56
Вот, нашёл:



Положите обратно и давайте  самого начала...
Итак взорвали, патетичное лицо скорчили, цитатник нашли. А что дальше?
Наверное вот что:
1. Обяъвляется всем американцам, что демократии больше нет
2. Цены поднимаются в № раз
3. Зарплаты понижаются в 2№ раз и 70 % оставшихся идет на погашение кредитов и ипотек
4. Всем неграм надлежит собраться на вокзале для отправки на хлопковые плантации
5. Негры не услышавшие это обявление приравниваются к тушенке
6. Все не сдавшие свои домашние гаубицы будут ...

Далее продолжите сами. Особенно забавно будет раскрывать вторую фразу о высасывании.
Потом сложите весь список столбиком и наверное Вы поймете, что результат в итоге будет явно противоположный от желаемого.
  • +0.00 / 0
  • АУ
avk
 
Слушатель
Карма: +2.64
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 220
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №34887
Цитата: Не он от 23.04.2008 16:11:18
Наверное вот что:



А где противоречие-то? Авантюрист писал ведь, что главным оставшимся ресурсом для выкачивания является собственное население. Он считает оптимальным провести это через гиперинфляцию. Приведённые Вами мобилизационные спецэффекты этому никак не противоречат.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dice
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +40.32
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 1,021
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №34818
Цитата: Шаман с бубном от 23.04.2008 15:10:56
Именно! А как, по-вашему, реагирует большой бизнес когда ему становится плохо? Правильно, садится на попу ровно и ждёт, когда ему опять станет хорошо.


Ага, а все кредиторы крупного бизнеса тоже сидят сложа руки, посасывают лапу, и ждут - когда же должнику похорошеетУлыбающийся
Вариантов два: либо должника распродадут за долги, либо просто заберут себе за долги весь его бизнес. Если кредитор - иностранец, то вариант первый. Если кредитор местный - то вероятнее второе. Т.к. наши банкиры не привыкли списывать долги, то они скорее должника спишут.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 12, Ботов: 5