Мировой экономический кризис

Цитата: Поверонов от 07.10.2018 22:47:50Не все созданные деньги - это долг. Те что созданы под золотой запас - не долг, но это единственное исключение.  Проценты по депозитам выплачиваются из процентов по кредитам, так что в их основе тоже долг, но возвращенный в форме выплаченного кредита.

Деньги под "золотой запас" не делают.
Их делают столько сколько смогут взять в ДОЛГ.
А вот золотой запас может быть залогом.
Впрочем ВСЕ деньги дают под ЗАЛОГ
Потому новый завод или квартал в городе или месторождение =тонна золота в "запасе".
Эти тонны скорее для "шир.нар.масс" успокоительное

Цитата: завхоз от 08.10.2018 20:40:44Деньги под "золотой запас" не делают.
Их делают столько сколько смогут взять в ДОЛГ.

это с чего это вдруг не делают? А как, по Вашему, наш ЦБ, например, покупает золото?

Цитата: просто так от 09.10.2018 07:01:50это с чего это вдруг не делают? А как, по Вашему, наш ЦБ, например, покупает золото?

Согласен.
Под то что покупают ВНУТРИ страны рисуют рубли.

Цитата: завхоз от 08.10.2018 20:40:44Деньги под "золотой запас" не делают.
Их делают столько сколько смогут взять в ДОЛГ.
А вот золотой запас может быть залогом.
Впрочем ВСЕ деньги дают под ЗАЛОГ
Потому новый завод или квартал в городе или месторождение =тонна золота в "запасе".
Эти тонны скорее для "шир.нар.масс" успокоительное

А с чего вы это взяли ? Для оплаты добытого золота и выплавления слитков вполне можно эмитировать рубли. По всем правилам они обеспечены, так как золото - часть ЗВР.

Цитата: Поверонов от 09.10.2018 08:38:17А с чего вы это взяли ? Для оплаты добытого золота и выплавления слитков вполне можно эмитировать рубли. По всем правилам они обеспечены, так как золото - часть ЗВР.

Согласен.
Тем более как в РФ эмитируют большой секрет.
Да могут создать деньги и под золото и под завод и под дорогу и просто так.
И в долг и как дотации или грант.

Цитата: просто так от 10.10.2018 09:49:42да ладно Вам, никакого секрета нет, решение об эмиссии принимается на Совете Директоров ЦБ - никакого секрета

Да прям.
И нарисовали ......
Дальше что?

Как они появляются в экономике?
В США через ДОЛГ.
Гос.деп рисует казначейки или население берет кредиты.
Как в России?
Учитывая что совсем недавно ни долговых бумаг гос-ва не было и кредитов ПОЧТИ не брали.

Цитата: просто так от 10.10.2018 13:09:59ЦБ "нарисовал" у себя безналичные деньги - дал их на аукционах коммерческим банкам под ставку рефинансирования - банки их дальше "раздали" - рубли в экономике
ЦБ "нарисовал" у себя безнал - купил на торгах баксы - рубли в экономике
Коммерческий банк "нарисовал" безнал при помощи кредитного мультипликатора - рубли в экономике
Экспортер продал валюту за рубли, которые ЦБ "нарисовал" - рубли в экономике
Как то так
вроде ничего не упустил

Это как это банки их "раздали".
Кому?
Если никто не лезет в кредитную кабалу....
как?
Если ВСЯ Америка в долгах по самые помидоры то понятно откуда доллары.
В России ВСЁ иначе.
Не убедили.

Цитата: просто так от 10.10.2018 14:15:25я Вас умоляю как это никто не лезет в кредитную кабалу? лезут еще как http://www.cbr.ru/st…lID=302-01 
нифига у нас не иначе - в меньшем объеме, но так же, как и в омерике

Да в гораздо меньшем обьеме.
А было еще меньше скажем в начале 2000-х.
А денег было просто завались.
Как так?
И % по кредиту были сумашедшими.
Сейчас их уменьшают,кредитов берут больше.
А денег меньше.
Не всЁ в России просто......

Цитата: просто так от 10.10.2018 18:02:38ЦБ слишком на фетиш "таргетирование инфляции" молится, вот и получается, что получается

Но при этом инфляция побеждает

Всё сложнее.
И у ЦБ проблем много а рычагов управления мало.
А рядом ЦБ таких стран как Америка или ЕС.
ОГРОМНЫЕ в сравнении с Россией.
Просто авианосцы рядом с яхтой.
И надо не дать себя раздавить.И НЕ ДАЛИ.
На сегодня все гораздо лучше чем ожидалось

Дедолларизация перестала быть маргинальной темой для российского политического, экспертного и медийного сообщества. Однако чем активнее о дедолларизации говорят в Кремле, правительстве, ЦБ и Госдуме, тем активнее разворачивается медийная кампания, направленная на убеждение рядовых россиян в том, что отказ от доллара во внешних расчетах, с одной стороны, невозможен, а с другой — будет крайне вреден лично для них, их сбережений, их личной свободы и российской экономики в целом. К пропаганде в пользу использования американской валюты и усиления уязвимости российской экономики перед карательными действиями Вашингтона подключены СМИ, экономисты, лидеры общественного мнения и популярные видеоблогеры. Иногда создается впечатление, что скоро в двери рядовых граждан начнут стучаться опрятно одетые молодые люди, которые будут вкрадчивым голосом интересоваться: "Не желаете ли поговорить о нашем боге и спасителе — американском долларе? От него никак нельзя отказываться!"

Российскую общественность упорно пытаются убедить в том, что только лапотные безумцы, которые ничего не понимают в современной экономике, могут желать отказа от доллара, ибо этот отказ будет опасным, вредным и в самом лучшем случае приведет к деградации российской торговли до уровня обмена шкур на топоры. В этом контексте стоит посмотреть на то, что говорят о существующей долларовой системе мировой торговли не российские американофилы, а западные эксперты, которых довольно сложно заподозрить в симпатиях к Кремлю и России или работе на путинскую пропаганду.

Экс-министр торговли Великобритании, легендарный руководитель операций по управлению активами влиятельного американского банка Goldman Sachs (активы под управлением — более триллиона долларов), председатель знаменитого британского "мозгового танка" The Royal Institute of International Affairs, барон и финансист Джеймс О’Нил заявил американскому деловому телеканалу CNBC, что доллар играет непропорционально большую роль в глобальных финансах, и назвал эту роль "проблемой".

"Мы живем в этой очень странной ситуации, в которой роль доллара в глобальных финансах до идиотизма важнее, чем роль самой американской экономики", — добавил О’Нил. В качестве иллюстрации своего тезиса он указал на то, что доля американской экономики в мировом ВВП уже упала ниже 20%, что никак не соответствует той доминирующей роли, которую сохраняет американский доллар в мировой торговле.

В контексте столь резкой оценки, высказанной влиятельнейшим британским политиком и финансистом, нельзя не вспомнить, какую оценку действующей долларизированной системе международной торговли дал председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер: "Это абсурд, что Европа платит за 80 процентов своего энергетического импорта (а это 300 миллиардов евро в год!) в американских долларах, хотя только два процента импорта энергоносителей приходится на США. Это абсурд, что европейские компании покупают европейские самолеты за доллары, а не за евро".Данную цитату стоит запомнить еще и потому, что это не только мнение влиятельного европейского политика. Юнкер — не совсем политик. Он проработал больше десятилетия на должности министра финансов Люксембурга — самого респектабельного офшора Евросоюза. Мало кто так хорошо знает "внутренности" и "оборотную сторону" мировой финансовой системы, как нынешний глава Еврокомиссии. Он знает, о чем говорит, и когда он говорит, что европейская валюта должна обязательно стать "лицом и инструментом новой суверенной Европы", то за этими словами стоят самые серьезные намерения.


Очень важный элемент всех усилий по убеждению российского общества и политического класса в том, что от доллара нельзя уходить и отказываться, заключается в продвижении тезиса, что раз США — мировой гегемон, то логично пользоваться только его валютой, которая подкреплена той самой гегемонией. В некотором роде это перелицовка "аугсбургского принципа" на финансовый лад: чья гегемония, того и валюта. С этим логическим построением есть две фундаментальные проблемы. Во-первых, американская гегемония во многом (хотя, конечно же, не во всем) зависит как раз от статуса доллара. Во-вторых, сама уверенность в том, что с американской гегемонией все в порядке, свойственна скорее довольно узкой прослойке российских американофилов, чье мнение непропорционально представлено в СМИ и экспертном сообществе. Опять же, для того, чтобы не нарываться на обвинения в квасном патриотизме и кремлевской пропаганде, стоит дать слово западному эксперту, у которого, с одной стороны, есть вполне заслуженная репутация русофоба, а с другой — не менее заслуженная репутация крайне влиятельного политолога и стратега, к чьему мнению прислушиваются на самых верхних этажах западных политических элит.

Политолог Ян Бремер, основатель и владелец самой крупной американской компании по политическому и геополитическому консалтингу Eurasia Group, в среду заявил на конференции ANZ Finance & Treasury Forum в Сингапуре: "Эта геополитическая рецессия — на самом деле нечто очень простое. Это конец мирового порядка под руководством США. И мы еще не знаем, что заменит этот миропорядок". Он добавил, что "за последние 25 лет все основы глобального миропорядка под руководством США были сорваны с якорей". Президент "Совета по международным отношениям", влиятельнейшей американской НКО, которая считается едва ли не теневым Госдепом, дипломат Ричард Хаас недавно опубликовал статью-эпитафию под заголовком "Либеральный мировой порядок, покойся с миром", в которой он не только описал ликвидацию "американского доминирования", но и даже назначил виновных — Россию и Дональда Трампа.

Звездно-полосатый Акела не просто промахнулся, он хрипит, он стар, он ранен, он уязвим, он еще может огрызаться, но мировые джунгли уже ему не подчиняются, они смотрят на него взглядом хищников, а не жертв.

Это не кремлевская пропаганда говорит о том, что униполярный мир, великий и ужасный Pax Americana, закончился. Это говорят топовые и мейнстримные американские эксперты. В условиях слома существующей системы цепляться за валюту уходящего гегемона — это не просто глупость, а ошибка, граничащая с преступлением против будущего нашей страны, которая сыграла (и еще сыграет) одну из ключевых ролей в процессе демонтажа "мира по-американски".Доминирование доллара в мировой торговле не будет ликвидировано завтра, но чем быстрее этот процесс пойдет и чем раньше он начнется, тем больше дивидендов от нового мирового порядка сможет получить наша страна. И тем лучше она будет защищена от попыток Вашингтона ударить по своим геополитическим оппонентам санкционной дубинкой. Осторожная и расчетливая решительность — лучший путь к успеху, и этот принцип прекрасно подходит к вопросу дедолларизации российской и мировой финансовой системы.

Источник

Цитата: Ivanovich от 13.10.2018 06:35:01Источник

До до, конечно конечно, хороним грязную зеленую бумажку!!! Все долларовые сбережения переводим срочно в рубль пока не поздно! А потом так случайно херак и долар по 85 и неловкие отмазки верхов, ну не шмогла я не шмогла, это фсе америганские санкции, мы то как лучше хотели дедолларизироваца Удачи с дедолларизацией ребят в очередной раз в светлый путь как говориться

Цитата: Co1l от 13.10.2018 18:44:34До до, конечно конечно, хороним грязную зеленую бумажку!!! Все долларовые сбережения переводим срочно в рубль пока не поздно! А потом так случайно херак и долар по 85 и неловкие отмазки верхов, ну не шмогла я не шмогла, это фсе америганские санкции, мы то как лучше хотели дедолларизироваца Удачи с дедолларизацией ребят в очередной раз в светлый путь как говориться

Так никто же не заставляет избавляться от доллара.

Я вооще рассматриваю происходящее проще: живем мы в России, наша денежка рубль - вот и крутимся в рубле, переживая вместе все тяготы и взлеты.
И незачем на тот доллар заглядываться, есть ценности более высокие.

Если вы себя чувствуете очень хитро выделанным, пытаетесь найти выгоду от изменения курса, туда-сюда бегая. Значит вы сами берете на себя все риски, создаваемые глобальными спекулянтами. Выиграли - радуйтесь, но, если же влетели в ноль, то сам себе злобный Буратино.

Но тогда нехрен гнать на страну, народ, Президента и винить их во всех своих бедах.

А пока так у многих не получается, и льются говна по всему белу свету.

Цитата: Ivanovich от 13.10.2018 19:09:24Так никто же не заставляет избавляться от доллара.

Я вооще рассматриваю происходящее проще: живем мы в России, наша денежка рубль - вот и крутимся в рубле, переживая вместе все тяготы и взлеты.
И незачем на тот доллар заглядываться, есть ценности более высокие.

Если вы себя чувствуете очень хитро выделанным, пытаетесь найти выгоду от изменения курса, туда-сюда бегая. Значит вы сами берете на себя все риски, создаваемые глобальными спекулянтами. Выиграли - радуйтесь, но, если же влетели в ноль, то сам себе злобный Буратино.

Но тогда нехрен гнать на страну, народ, Президента и винить их во всех своих бедах.

А пока так у многих не получается, и льются говна по всему белу свету.

Рассматривать все проще можно только в одном случае если вы живете от зарплаты до зарплаты и не имеете никаких накоплений, в обратном случае за всю новейшую историю с 90-х по текущее время правильнее свои сбережения держать в долларе, а бегать приходиться только когда необходимо что-то приобретать. 
По поводу глобальных спекулянтов, неужели вы думаете, что курсом рубля могу управлять спекулянты? Единственный кто это может делать - это ЦБ и только ЦБ. А уж для чего это делается думаю не сложно догодаться, благо все очень примитивно и лежит на поверхности.
Ну а народу не привыкать, столько раз его уже грабили через эту схему... просто кто-то учиться на своих ошибках и делает выводы, а кто-то "живем мы в России, наша денежка рубль - вот и крутимся в рубле, переживая вместе все тяготы и взлеты."  Чтож могу пожелать вам "всего вам доброго хорошего настроения и здоровья"! 

Цитата: Co1l от 13.10.2018 21:16:04Рассматривать все проще можно только в одном случае если вы живете от зарплаты до зарплаты и не имеете никаких накоплений, в обратном случае за всю новейшую историю с 90-х по текущее время правильнее свои сбережения держать в долларе, а бегать приходиться только когда необходимо что-то приобретать. 
По поводу глобальных спекулянтов, неужели вы думаете, что курсом рубля могу управлять спекулянты? Единственный кто это может делать - это ЦБ и только ЦБ. А уж для чего это делается думаю не сложно догодаться, благо все очень примитивно и лежит на поверхности.
Ну а народу не привыкать, столько раз его уже грабили через эту схему... просто кто-то учиться на своих ошибках и делает выводы, а кто-то "живем мы в России, наша денежка рубль - вот и крутимся в рубле, переживая вместе все тяготы и взлеты."  Чтож могу пожелать вам "всего вам доброго хорошего настроения и здоровья"!

И я о том же. Скорее всего ваши долларовые сбережения помогут их стране. Неужели не видно по "бедам" беглых олигархов? Их уже гоняют ссаными тряпками по всему миру. Не, вас, конечно, не будут, вы честно заработали. 

Ваша святая вера в ЦБ поможет. Наш ЦБ управляется МВФ - структурой наднационального управления.
Если вы можете проанализировать достаточно продолжительный период, то разглядите, что обувают мирных граждан гораздо круче, чем через ссудный процент - регулярным, раз в 15-20 лет "обезжириванием" накоплений, нажитых за это время. Думаете случайно? А я так не думаю, все процессы в мире управляемы.

Я как-то местным знакомым ""миллионерам" предлагал провести для себя стресс-тест - представьте, что завтра вы лишились источников дохода? Сколько протянете?
Они говорят, что такое невозможно ибо невозможно никогда. А я вот думаю, что уже в бижайшее время такие стрессы в реале настигнут многих.
Кризис животворящий, он такой затейник.

Цитата: Ivanovich от 13.10.2018 21:37:25Ваша святая вера в ЦБ поможет. Наш ЦБ управляется МВФ - структурой наднационального управления.
......

Чужие глупые мантры повторяете - не надоело ?
Слава Богу мантру про привязку рублевой денежной то ли массы то ли базы к обьему ЗВР сейчас почти не вспоминает никто.
Может своей исключительной инсайдерской информацией поделитесь про управление ЦБ России МВФом.
Или это Вы так для связки своих мыслей в одном посту написали мимоходом?

Цитата: кость от 15.10.2018 09:06:41Додо, а потом такие как вы ходят пикетами с требованием помощи от правительства и государства, потому что кредитовались в долларах или брали ипотеку в долларах. Видели таких бедняг уже. Продвинутые все и не доверяют государству, ориентированные на Запад. Но за помощью бегут всегда к российским властям.
В статье идёт речь не о частных сбережениях граждан. Храните свои деньги в чём угодно. В статье идёт речь о монопольном положении доллара, которым американцы сильно злоупотребляют. Попробуйте научиться читать. Это полезно в современном мире.

А бестолку их пикеты.......
В итоге банкротятся и загоняют в долги даже внуков.
ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР.
Не надо им мешать

Цитата: кость от 15.10.2018 09:06:41Додо, а потом такие как вы ходят пикетами с требованием помощи от правительства и государства, потому что кредитовались в долларах или брали ипотеку в долларах. Видели таких бедняг уже. Продвинутые все и не доверяют государству, ориентированные на Запад. Но за помощью бегут всегда к российским властям.
В статье идёт речь не о частных сбережениях граждан. Храните свои деньги в чём угодно. В статье идёт речь о монопольном положении доллара, которым американцы сильно злоупотребляют. Попробуйте научиться читать. Это полезно в современном мире.

Земля тряслась — как наши груди, смешались в кучу кони, люди. 
Такие как я кредитов ("на плечи") не брали, не берут и брать не будут, работаю только на свои и всем советую. Кредиты берут люди 2-х типов, либо глупые, либо в безвыходной ситуации (например сделать близкому человеку срочную операцию), я сейчас говорю исключительно о физ. лицах, юр. лица отдельная история. А от властей наших помощи дождешься, так помогут... потом догонят еще раз помогут. Поэтому только грязные зеленые бумажки
Вы меня хотите научить читать, а сами так этого делать и не научились, читать нужно уметь между строк, а между строк в этой статье написано "доллару скоро хана, скидывайте пока не поздно". 
Зато такие как вы при падении курса рубля во всем винят запад и санкции, хотя они совсем непричем
Время нас рассудит умнейшие 

Цитата: Co1l от 15.10.2018 12:19:06.......
Зато такие как вы при падении курса рубля во всем винят запад и санкции, хотя они совсем непричем
Время нас рассудит умнейшие

То есть санкции 2014 года повлекшее за собой необходимость погашения кредитов зарубежным банкам в размере 150 млрд долл в течении года без права перекредитования совпавшие  с резким падением цен на наши основные экспортные товары на мировой бирже и резкое снижение валютной выоучки, а так же атаку на рубль предпринятую из вне со стороны фин спекулянтов и западных СМИ это все по Вашему "непричем".?
С такой логикой, вернее ее отсутствием, можно далеко зайти

Цитата: Co1l от 15.10.2018 12:19:06Время нас рассудит умнейшие

Неа.
Если введут 30% налог на обменные операции Вы исчезнете из обсуждения

Цитата: Mirotvorets от 15.10.2018 13:18:58То есть санкции 2014 года повлекшее за собой необходимость погашения кредитов зарубежным банкам в размере 150 млрд долл в течении года без права перекредитования совпавшие  с резким падением цен на наши основные экспортные товары на мировой бирже и резкое снижение валютной выоучки, а так же атаку на рубль предпринятую из вне со стороны фин спекулянтов и западных СМИ это все по Вашему "непричем".?
С такой логикой, вернее ее отсутствием, можно далеко зайти

Вы следите за фокусами фокусника, а нужно следить за его руками... вы не понимаете как устроен рынок, а беретесь судить о нем исходя из того чем вас кормят по новостям... ну чтож ваше право, со своей логикой имею возможность зарабатывать т.к. вижу манипуляции этих уродцев и понимаю, что они делают и как. 
А по поводу того, что введут налог 30%, да хоть 100% пусть вводят, только нужно понимать, что если они это сделают, то можно вообще исчезнуть из их поля зрения и не платить налоги от слова совсем, благо живем в век продвинутых технологий, поэтому их совковые подходы, аля блокировка телеграмма (блин как же это меня в свое время посмешило), которая обходится на раз два, тут не пройдут.