Мировой экономический кризис
53,203,461
93,541
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 13 окт 2018 06:35:01 |
Последняя надежда: россиян умоляют спасти доллар
новая дискуссия Статья 886
Дедолларизация перестала быть маргинальной темой для российского политического, экспертного и медийного сообщества. Однако чем активнее о дедолларизации говорят в Кремле, правительстве, ЦБ и Госдуме, тем активнее разворачивается медийная кампания, направленная на убеждение рядовых россиян в том, что отказ от доллара во внешних расчетах, с одной стороны, невозможен, а с другой — будет крайне вреден лично для них, их сбережений, их личной свободы и российской экономики в целом. К пропаганде в пользу использования американской валюты и усиления уязвимости российской экономики перед карательными действиями Вашингтона подключены СМИ, экономисты, лидеры общественного мнения и популярные видеоблогеры. Иногда создается впечатление, что скоро в двери рядовых граждан начнут стучаться опрятно одетые молодые люди, которые будут вкрадчивым голосом интересоваться: "Не желаете ли поговорить о нашем боге и спасителе — американском долларе? От него никак нельзя отказываться!"
Российскую общественность упорно пытаются убедить в том, что только лапотные безумцы, которые ничего не понимают в современной экономике, могут желать отказа от доллара, ибо этот отказ будет опасным, вредным и в самом лучшем случае приведет к деградации российской торговли до уровня обмена шкур на топоры. В этом контексте стоит посмотреть на то, что говорят о существующей долларовой системе мировой торговли не российские американофилы, а западные эксперты, которых довольно сложно заподозрить в симпатиях к Кремлю и России или работе на путинскую пропаганду.
Экс-министр торговли Великобритании, легендарный руководитель операций по управлению активами влиятельного американского банка Goldman Sachs (активы под управлением — более триллиона долларов), председатель знаменитого британского "мозгового танка" The Royal Institute of International Affairs, барон и финансист Джеймс О’Нил заявил американскому деловому телеканалу CNBC, что доллар играет непропорционально большую роль в глобальных финансах, и назвал эту роль "проблемой".
"Мы живем в этой очень странной ситуации, в которой роль доллара в глобальных финансах до идиотизма важнее, чем роль самой американской экономики", — добавил О’Нил. В качестве иллюстрации своего тезиса он указал на то, что доля американской экономики в мировом ВВП уже упала ниже 20%, что никак не соответствует той доминирующей роли, которую сохраняет американский доллар в мировой торговле.
В контексте столь резкой оценки, высказанной влиятельнейшим британским политиком и финансистом, нельзя не вспомнить, какую оценку действующей долларизированной системе международной торговли дал председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер: "Это абсурд, что Европа платит за 80 процентов своего энергетического импорта (а это 300 миллиардов евро в год!) в американских долларах, хотя только два процента импорта энергоносителей приходится на США. Это абсурд, что европейские компании покупают европейские самолеты за доллары, а не за евро".Данную цитату стоит запомнить еще и потому, что это не только мнение влиятельного европейского политика. Юнкер — не совсем политик. Он проработал больше десятилетия на должности министра финансов Люксембурга — самого респектабельного офшора Евросоюза. Мало кто так хорошо знает "внутренности" и "оборотную сторону" мировой финансовой системы, как нынешний глава Еврокомиссии. Он знает, о чем говорит, и когда он говорит, что европейская валюта должна обязательно стать "лицом и инструментом новой суверенной Европы", то за этими словами стоят самые серьезные намерения.
Очень важный элемент всех усилий по убеждению российского общества и политического класса в том, что от доллара нельзя уходить и отказываться, заключается в продвижении тезиса, что раз США — мировой гегемон, то логично пользоваться только его валютой, которая подкреплена той самой гегемонией. В некотором роде это перелицовка "аугсбургского принципа" на финансовый лад: чья гегемония, того и валюта. С этим логическим построением есть две фундаментальные проблемы. Во-первых, американская гегемония во многом (хотя, конечно же, не во всем) зависит как раз от статуса доллара. Во-вторых, сама уверенность в том, что с американской гегемонией все в порядке, свойственна скорее довольно узкой прослойке российских американофилов, чье мнение непропорционально представлено в СМИ и экспертном сообществе. Опять же, для того, чтобы не нарываться на обвинения в квасном патриотизме и кремлевской пропаганде, стоит дать слово западному эксперту, у которого, с одной стороны, есть вполне заслуженная репутация русофоба, а с другой — не менее заслуженная репутация крайне влиятельного политолога и стратега, к чьему мнению прислушиваются на самых верхних этажах западных политических элит.
Политолог Ян Бремер, основатель и владелец самой крупной американской компании по политическому и геополитическому консалтингу Eurasia Group, в среду заявил на конференции ANZ Finance & Treasury Forum в Сингапуре: "Эта геополитическая рецессия — на самом деле нечто очень простое. Это конец мирового порядка под руководством США. И мы еще не знаем, что заменит этот миропорядок". Он добавил, что "за последние 25 лет все основы глобального миропорядка под руководством США были сорваны с якорей". Президент "Совета по международным отношениям", влиятельнейшей американской НКО, которая считается едва ли не теневым Госдепом, дипломат Ричард Хаас недавно опубликовал статью-эпитафию под заголовком "Либеральный мировой порядок, покойся с миром", в которой он не только описал ликвидацию "американского доминирования", но и даже назначил виновных — Россию и Дональда Трампа.
Звездно-полосатый Акела не просто промахнулся, он хрипит, он стар, он ранен, он уязвим, он еще может огрызаться, но мировые джунгли уже ему не подчиняются, они смотрят на него взглядом хищников, а не жертв.
Это не кремлевская пропаганда говорит о том, что униполярный мир, великий и ужасный Pax Americana, закончился. Это говорят топовые и мейнстримные американские эксперты. В условиях слома существующей системы цепляться за валюту уходящего гегемона — это не просто глупость, а ошибка, граничащая с преступлением против будущего нашей страны, которая сыграла (и еще сыграет) одну из ключевых ролей в процессе демонтажа "мира по-американски".Доминирование доллара в мировой торговле не будет ликвидировано завтра, но чем быстрее этот процесс пойдет и чем раньше он начнется, тем больше дивидендов от нового мирового порядка сможет получить наша страна. И тем лучше она будет защищена от попыток Вашингтона ударить по своим геополитическим оппонентам санкционной дубинкой. Осторожная и расчетливая решительность — лучший путь к успеху, и этот принцип прекрасно подходит к вопросу дедолларизации российской и мировой финансовой системы.
Источник
Российскую общественность упорно пытаются убедить в том, что только лапотные безумцы, которые ничего не понимают в современной экономике, могут желать отказа от доллара, ибо этот отказ будет опасным, вредным и в самом лучшем случае приведет к деградации российской торговли до уровня обмена шкур на топоры. В этом контексте стоит посмотреть на то, что говорят о существующей долларовой системе мировой торговли не российские американофилы, а западные эксперты, которых довольно сложно заподозрить в симпатиях к Кремлю и России или работе на путинскую пропаганду.
Экс-министр торговли Великобритании, легендарный руководитель операций по управлению активами влиятельного американского банка Goldman Sachs (активы под управлением — более триллиона долларов), председатель знаменитого британского "мозгового танка" The Royal Institute of International Affairs, барон и финансист Джеймс О’Нил заявил американскому деловому телеканалу CNBC, что доллар играет непропорционально большую роль в глобальных финансах, и назвал эту роль "проблемой".
"Мы живем в этой очень странной ситуации, в которой роль доллара в глобальных финансах до идиотизма важнее, чем роль самой американской экономики", — добавил О’Нил. В качестве иллюстрации своего тезиса он указал на то, что доля американской экономики в мировом ВВП уже упала ниже 20%, что никак не соответствует той доминирующей роли, которую сохраняет американский доллар в мировой торговле.
В контексте столь резкой оценки, высказанной влиятельнейшим британским политиком и финансистом, нельзя не вспомнить, какую оценку действующей долларизированной системе международной торговли дал председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер: "Это абсурд, что Европа платит за 80 процентов своего энергетического импорта (а это 300 миллиардов евро в год!) в американских долларах, хотя только два процента импорта энергоносителей приходится на США. Это абсурд, что европейские компании покупают европейские самолеты за доллары, а не за евро".Данную цитату стоит запомнить еще и потому, что это не только мнение влиятельного европейского политика. Юнкер — не совсем политик. Он проработал больше десятилетия на должности министра финансов Люксембурга — самого респектабельного офшора Евросоюза. Мало кто так хорошо знает "внутренности" и "оборотную сторону" мировой финансовой системы, как нынешний глава Еврокомиссии. Он знает, о чем говорит, и когда он говорит, что европейская валюта должна обязательно стать "лицом и инструментом новой суверенной Европы", то за этими словами стоят самые серьезные намерения.
Очень важный элемент всех усилий по убеждению российского общества и политического класса в том, что от доллара нельзя уходить и отказываться, заключается в продвижении тезиса, что раз США — мировой гегемон, то логично пользоваться только его валютой, которая подкреплена той самой гегемонией. В некотором роде это перелицовка "аугсбургского принципа" на финансовый лад: чья гегемония, того и валюта. С этим логическим построением есть две фундаментальные проблемы. Во-первых, американская гегемония во многом (хотя, конечно же, не во всем) зависит как раз от статуса доллара. Во-вторых, сама уверенность в том, что с американской гегемонией все в порядке, свойственна скорее довольно узкой прослойке российских американофилов, чье мнение непропорционально представлено в СМИ и экспертном сообществе. Опять же, для того, чтобы не нарываться на обвинения в квасном патриотизме и кремлевской пропаганде, стоит дать слово западному эксперту, у которого, с одной стороны, есть вполне заслуженная репутация русофоба, а с другой — не менее заслуженная репутация крайне влиятельного политолога и стратега, к чьему мнению прислушиваются на самых верхних этажах западных политических элит.
Политолог Ян Бремер, основатель и владелец самой крупной американской компании по политическому и геополитическому консалтингу Eurasia Group, в среду заявил на конференции ANZ Finance & Treasury Forum в Сингапуре: "Эта геополитическая рецессия — на самом деле нечто очень простое. Это конец мирового порядка под руководством США. И мы еще не знаем, что заменит этот миропорядок". Он добавил, что "за последние 25 лет все основы глобального миропорядка под руководством США были сорваны с якорей". Президент "Совета по международным отношениям", влиятельнейшей американской НКО, которая считается едва ли не теневым Госдепом, дипломат Ричард Хаас недавно опубликовал статью-эпитафию под заголовком "Либеральный мировой порядок, покойся с миром", в которой он не только описал ликвидацию "американского доминирования", но и даже назначил виновных — Россию и Дональда Трампа.
Звездно-полосатый Акела не просто промахнулся, он хрипит, он стар, он ранен, он уязвим, он еще может огрызаться, но мировые джунгли уже ему не подчиняются, они смотрят на него взглядом хищников, а не жертв.
Это не кремлевская пропаганда говорит о том, что униполярный мир, великий и ужасный Pax Americana, закончился. Это говорят топовые и мейнстримные американские эксперты. В условиях слома существующей системы цепляться за валюту уходящего гегемона — это не просто глупость, а ошибка, граничащая с преступлением против будущего нашей страны, которая сыграла (и еще сыграет) одну из ключевых ролей в процессе демонтажа "мира по-американски".Доминирование доллара в мировой торговле не будет ликвидировано завтра, но чем быстрее этот процесс пойдет и чем раньше он начнется, тем больше дивидендов от нового мирового порядка сможет получить наша страна. И тем лучше она будет защищена от попыток Вашингтона ударить по своим геополитическим оппонентам санкционной дубинкой. Осторожная и расчетливая решительность — лучший путь к успеху, и этот принцип прекрасно подходит к вопросу дедолларизации российской и мировой финансовой системы.
Источник
ОТВЕТЫ (72)
|
Co1l ( Слушатель ) |
| 13 окт 2018 18:44:34 |
Цитата: Ivanovich от 13.10.2018 06:35:01
До до, конечно конечно, хороним грязную зеленую бумажку!!! Все долларовые сбережения переводим срочно в рубль пока не поздно! А потом так случайно херак и долар по 85 и неловкие отмазки верхов, ну не шмогла я не шмогла, это фсе америганские санкции, мы то как лучше хотели дедолларизироваца
Удачи с дедолларизацией ребят в очередной раз в светлый путь как говориться
|
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 13 окт 2018 19:09:24 |
Цитата: Co1l от 13.10.2018 18:44:34
Так никто же не заставляет избавляться от доллара.
Я вооще рассматриваю происходящее проще: живем мы в России, наша денежка рубль - вот и крутимся в рубле, переживая вместе все тяготы и взлеты.
И незачем на тот доллар заглядываться, есть ценности более высокие.
Если вы себя чувствуете очень хитро выделанным, пытаетесь найти выгоду от изменения курса, туда-сюда бегая. Значит вы сами берете на себя все риски, создаваемые глобальными спекулянтами. Выиграли - радуйтесь, но, если же влетели в ноль, то сам себе злобный Буратино.
Но тогда нехрен гнать на страну, народ, Президента и винить их во всех своих бедах.
А пока так у многих не получается, и льются говна по всему белу свету.
|
|
Co1l ( Слушатель ) |
| 13 окт 2018 21:16:04 |
Цитата: Ivanovich от 13.10.2018 19:09:24
Рассматривать все проще можно только в одном случае если вы живете от зарплаты до зарплаты и не имеете никаких накоплений, в обратном случае за всю новейшую историю с 90-х по текущее время правильнее свои сбережения держать в долларе, а бегать приходиться только когда необходимо что-то приобретать.
По поводу глобальных спекулянтов, неужели вы думаете, что курсом рубля могу управлять спекулянты? Единственный кто это может делать - это ЦБ и только ЦБ. А уж для чего это делается думаю не сложно догодаться, благо все очень примитивно и лежит на поверхности.
Ну а народу не привыкать, столько раз его уже грабили через эту схему... просто кто-то учиться на своих ошибках и делает выводы, а кто-то "живем мы в России, наша денежка рубль - вот и крутимся в рубле, переживая вместе все тяготы и взлеты." Чтож могу пожелать вам "всего вам доброго хорошего настроения и здоровья"!
|
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 13 окт 2018 21:37:25 |
Цитата: Co1l от 13.10.2018 21:16:04
И я о том же. Скорее всего ваши долларовые сбережения помогут их стране. Неужели не видно по "бедам" беглых олигархов? Их уже гоняют ссаными тряпками по всему миру. Не, вас, конечно, не будут, вы честно заработали.
Ваша святая вера в ЦБ поможет. Наш ЦБ управляется МВФ - структурой наднационального управления.
Если вы можете проанализировать достаточно продолжительный период, то разглядите, что обувают мирных граждан гораздо круче, чем через ссудный процент - регулярным, раз в 15-20 лет "обезжириванием" накоплений, нажитых за это время. Думаете случайно? А я так не думаю, все процессы в мире управляемы.
Я как-то местным знакомым ""миллионерам" предлагал провести для себя стресс-тест - представьте, что завтра вы лишились источников дохода? Сколько протянете?
Они говорят, что такое невозможно ибо невозможно никогда. А я вот думаю, что уже в бижайшее время такие стрессы в реале настигнут многих.
Кризис животворящий, он такой затейник.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 14 окт 2018 11:57:50 |
Цитата: Ivanovich от 13.10.2018 21:37:25
Чужие глупые мантры повторяете - не надоело ?
Слава Богу мантру про привязку рублевой денежной то ли массы то ли базы к обьему ЗВР сейчас почти не вспоминает никто.
Может своей исключительной инсайдерской информацией поделитесь про управление ЦБ России МВФом.
Или это Вы так для связки своих мыслей в одном посту написали мимоходом?
|
Салон62 ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 05:56:44 |
Цитата: Ivanovich от 16.10.2018 05:49:46
Из вашей ссылки:
Цитата
- Управляющим от Российской Федерации в МВФ является Министр финансов Российской Федерации А.Г. Силуанов.
- Заместитель Управляющего от России в МВФ - Председатель Банка России Э.С. Набиуллина.
- Исполнительный директор от России в МВФ – А.В. Можин.
То есть не МВФ управляет нами, а мы управляем МВФ...
|
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 06:38:07 |
Цитата: Салон62 от 16.10.2018 05:56:44
...
Учитывая постоянный характер операций по предоставлению Банком России средств МВФ в рамках квоты Российской Федерации, а также ввиду бессрочности обязательств стран-участников МВФ по предоставлению средств МВФ курс на поддержание финансирования Российской Федерацией МВФ сохраняется, а сроки действия кредитных механизмов (новые соглашения о заимствовании (NAB), а также двусторонние соглашения о заимствовании) пролонгируются на предлагаемых МВФ условиях.
|
|
Салон62 ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 06:54:32 |
Цитата: Ivanovich от 16.10.2018 06:38:07
И? Это не отменяет того факта, что мы предоставляем средства МВФ, а не наоборот.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 07:07:14 |
Цитата: Ivanovich от 16.10.2018 06:38:07
с 2000 года Россия не получает кредитов МВФ, а в 2005 погасила все существовавщие задолженности. Так что ни о каком "управлении" чего бы там ни было со стороны МВФ по отношению к России речи нет.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 10:20:41 |
Цитата: Ivanovich от 13.10.2018 19:09:24
Хм, а чего это наши гиганты типа Газпрома или Роснефти не крутятся в рубле? все какие то долларовые кредиты берут, зачем?
Причем, что характерно, когда они пролетают от измениния курса риски на себя не берут, а успешно перекладывают их на плечи населения. Бензин дорожает-так это нефть растет! Зарплаты упали-так это нефть упала и рубль обвалился!
Так что насчет все вместе-это вы сильно погорячились.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 13:17:42 |
Цитата: Игорь_ от 16.10.2018 10:20:41
а зарплаты в чем они выплачивают? а налоги?
а кто Вам сказал, что они все еще долларовые кредиты берут?
http://ir.gazprom-ne…neft-pjsc/ можете с долговым портфелем Газпрома ознакомиться
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 16:01:52 |
Что вы выворачиваетесь как уж? Во первых это ссылка на газпром-нефть а не на газпром. Ну все равно видно что кредиты в долларах и евро. Зачем они их брали если зп в рублях по вашим же словам?
Второе вот ссылка на отчет газпрома за этот год
http://www.gazprom.ru/f/posts/…ort-ru.pdf
читаем стр 8:
ЦитатаДолговые обязательства Чистая сумма долга (определяемая как краткосрочные кредиты и займы и текущая часть долгосрочной задолженности по кредитам и займам, краткосрочные векселя к уплате, долгосрочные кредиты и займы, долгосрочные векселя к уплате за вычетом денежных средств и их эквивалентов) увеличилась на 35 836 млн руб., или на 1 %, с 2 397 511 млн руб. по состоянию на 31 декабря 2017 года до 2 433 347 млн руб. по состоянию на 30 июня 2018 года. Изменение значения данного показателя в основном связано с увеличением суммы долгосрочных кредитов и займов в рублевом эквиваленте в связи с увеличением курсов доллара США и евро по отношению к российскому рублю, что было частично компенсировано увеличением остатков денежных средств и их эквивалентов.
вот так за счет инфляции поимели 35 836 млн дополнительных долгов. На кого их переложат? Скорее всего зажмут выплаты поставщикам на некоторое время.
|
|
Асгл ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 16:05:19 |
Цитата: Игорь_ от 16.10.2018 16:01:52
Да чего уж там, пишите сразу на вас лично переложат да ещё и пенсию отодвинули.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 16:46:36 |
Цитата: Игорь_ от 16.10.2018 16:01:52
посмотрел свой пост, ужеподобных выворотов не заметил.
ответ был на Ваше "все какие то долларовые кредиты берут," - из долгового портфеля видно, на что брали и когда.
по Вашей ссылке - отчет за 6ть месяцев. Увеличение рублевой суммы не за счет инфляции, а за счет курса доллара и евро. Точно так же и уменьшится в дальнейшем за счет курса.
Также там сказано, что увеличение было компенсировано частично остатками денежных средств - в данном случае - это суммы в долларах и евро на счете, пересчитанные по тем же курсам, по которой и задолженность пересчитывалась.
|
|
Osq ( Практикант ) |
| 16 окт 2018 17:21:17 |
Цитата: Игорь_ от 16.10.2018 16:01:52
По вашей же ссылке:
- Валовая выручка от продаж за 6 месяцев 2018 года составила 1 780 324 млн. рублей, увеличившись по сравнению с аналогичным периодом 2017 года на 456 719 млн. рублей;
- Налоги, кроме налога на прибыль составили 668 485 млн. рублей, увеличившись на 102 308 млн. рублей, налог на прибыль увеличился на 43 729 млн. рублей; государственная казна получила на 146 037 млн.рублей больше, чем в 2017 году;
- Выплаченная зарплата увеличилась на 37 697 млн. рублей.
Вот так вот, в том числе и за счёт "инфляции" (повышение стоимости углеводородов), государство и граждане "поимели" с Газпрома почти на 183 млрд. рублей больше, чем в 2017. Это за полгода.
С уважением.
Osq.
|
|
кость ( Слушатель ) |
| 15 окт 2018 09:06:41 |
Цитата: Co1l от 13.10.2018 18:44:34
Додо, а потом такие как вы ходят пикетами с требованием помощи от правительства и государства, потому что кредитовались в долларах или брали ипотеку в долларах. Видели таких бедняг уже. Продвинутые все и не доверяют государству, ориентированные на Запад. Но за помощью бегут всегда к российским властям.
В статье идёт речь не о частных сбережениях граждан. Храните свои деньги в чём угодно. В статье идёт речь о монопольном положении доллара, которым американцы сильно злоупотребляют. Попробуйте научиться читать. Это полезно в современном мире.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 15 окт 2018 11:44:39 |
Цитата: кость от 15.10.2018 09:06:41
А бестолку их пикеты.......
В итоге банкротятся и загоняют в долги даже внуков.
ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР.
Не надо им мешать
|
|
Co1l ( Слушатель ) |
| 15 окт 2018 12:19:06 |
Цитата: кость от 15.10.2018 09:06:41
Земля тряслась — как наши груди, смешались в кучу кони, люди.
Такие как я кредитов ("на плечи") не брали, не берут и брать не будут, работаю только на свои и всем советую. Кредиты берут люди 2-х типов, либо глупые, либо в безвыходной ситуации (например сделать близкому человеку срочную операцию), я сейчас говорю исключительно о физ. лицах, юр. лица отдельная история. А от властей наших помощи дождешься, так помогут... потом догонят еще раз помогут. Поэтому только грязные зеленые бумажки
Вы меня хотите научить читать, а сами так этого делать и не научились, читать нужно уметь между строк, а между строк в этой статье написано "доллару скоро хана, скидывайте пока не поздно".
Зато такие как вы при падении курса рубля во всем винят запад и санкции, хотя они совсем непричем
Время нас рассудит умнейшие
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 15 окт 2018 13:18:58 |
Цитата: Co1l от 15.10.2018 12:19:06
То есть санкции 2014 года повлекшее за собой необходимость погашения кредитов зарубежным банкам в размере 150 млрд долл в течении года без права перекредитования совпавшие с резким падением цен на наши основные экспортные товары на мировой бирже и резкое снижение валютной выоучки, а так же атаку на рубль предпринятую из вне со стороны фин спекулянтов и западных СМИ это все по Вашему "непричем".?
С такой логикой, вернее ее отсутствием, можно далеко зайти
|
|
Co1l ( Слушатель ) |
| 15 окт 2018 19:46:00 |
Вы следите за фокусами фокусника, а нужно следить за его руками... вы не понимаете как устроен рынок, а беретесь судить о нем исходя из того чем вас кормят по новостям... ну чтож ваше право, со своей логикой имею возможность зарабатывать т.к. вижу манипуляции этих уродцев и понимаю, что они делают и как.
А по поводу того, что введут налог 30%, да хоть 100% пусть вводят, только нужно понимать, что если они это сделают, то можно вообще исчезнуть из их поля зрения и не платить налоги от слова совсем, благо живем в век продвинутых технологий, поэтому их совковые подходы, аля блокировка телеграмма (блин как же это меня в свое время посмешило), которая обходится на раз два, тут не пройдут.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 15 окт 2018 20:18:37 |
Цитата: Co1l от 15.10.2018 19:46:00
Тоже верно......
Но если Вам срать на ЗАКОН то еще более непонятно Ваше нищенское плюшничество.
Сложить доллары в подушку и ждать копеешных дивидендов.
И не факт что будут.
Если такой смелый то героин оружие наркота проституция.
Или не смелый а понты?
|
|
Co1l ( Слушатель ) |
| 15 окт 2018 20:56:42 |
Цитата: завхоз от 15.10.2018 20:18:37
Кто сказал, что мне срать на закон? Я плачу честные 13% с дохода. Но есть инструменты которые позволяют уйти из поля зрения если что-то пойдет не так.
Немного не понял насчет наркотиков оружия и шлюх, зачем вы мне насаждаете свои влажные мечты. Если вам и правда так хочется заниматься подобными вещами, то для этого существует даркнет, дерзайте товарищ
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 07:03:51 |
Цитата: Co1l от 15.10.2018 20:56:42
расскажите, пжста, об инструментах, позволяющих не платить 13% с официального дохода. Мне правда интересно.
|
|
Co1l ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 07:22:04 |
Может вам еще ключи от квартиры дать, где деньги лежат? Попробуйте воспользоваться головой и поисковиком, если вам конечно "правда интересно".
|
|
Co1l ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 07:33:47 |
Так и знал что вы это скажите, ладно намекну, раз вы из категории иванов которые на печи сидят, можно стать нерезидентом, а вообще берете ключевую фразу "как не платить налог 13% с трейдинга" и вперед мучить поисковик, а потом заходите в даркнет и там проделываете то же самое, потом переводите на английский фразу и еще раз проделываете то же самое, успехов вам обличитель понтарезов
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 07:52:10 |
Цитата: Co1l от 16.10.2018 07:33:47
так сразу бы и сказали, что "инструменты" не платить налог - незаконные
став нерезидентом Вы будете платить налоги в другой юрисдикции
|
|
Co1l ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 08:41:42 |
Последний раз вам отвечу, а далее оставайтесь в своей реальности, ваше право. Все, что не запрещено законом - разрешено, это берем как аксиому. Речь в разговоре шла, что если поднимут налог до 30%, то продвинутые люди будут использовать инструменты чтобы не платить 30%, 13% меня устраивает и я их исправно плачу не уклоняясь. Помимо становления нерезидентом, есть еще варианты как не платить налоги совсем и это пока не регулируется никак, а что не запрещено, то разрешено (включаем прокладку между креслом и клавиатурой, если оно вам "правда интересно"). Ладно как завещал ДАМ - Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 08:58:39 |
Цитата: Co1l от 16.10.2018 08:41:42
последний раз Вам говорю: вариантов законно не платить налог совсем нет никаких. Варианты получит вычеты есть, но не платить совсем нет. О поднятии налога до 30% вместо 13% разговор не шел вообще.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 15 окт 2018 20:31:24 |
Цитата: Co1l от 15.10.2018 19:46:00
Других аргументов не нашлось что бы возразить кроме общих фраз.
А вообще давно хотел с помощью сравнения ставок по депозитам физ лиц рублевых и валютных вкладов с учетом инфляции проверить извечную мантру Ваших единомышленников про доллар как самый надежный инструмент сбережений.
Сдается мне что если взять срок побольше - этак с 2000 года(а не как обычные спекулянты каждый день пытаются интерпретировать) то рубль вполне не хуже бакса будет.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 15 окт 2018 20:41:25 |
не знаю, насколько корректно, но довольно интересено
http://activeinvesto…-v-rossii/
правда только до 2014 года
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 15 окт 2018 20:46:31 |
Из бумажек пока самый надежный на любом периоде по отношению к любой валюте.
Просто потому что ВСЁ начинается с доллара и ФРС.
Но даже в долларах любые вклады УМЕНЬШАЮТСЯ по покупательной способности.
Потому народ даже в Пиндосии тарится другой бумагой.
Акции-шмакции и проч.
Сберегают ИХ.
А так-же драг. металлы,культурные ценности итд.
Даже живя в долларовой экономике понимают что копить бумажки глупость
|
|
Co1l ( Слушатель ) |
| 15 окт 2018 21:06:00 |
Какие вам нужны аргументы, ЦБ имеет толпу через ослабление рубля, я это уже писал, новости выходят в оправдание этого процесса, но вам в любом случае все божья роса, умывайтесь ей дальше
Вот вам срез который таааак сложно найти в интернете, http://global-financ…-k-rublyu/ и я не внутредневный спекулянт.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 15 окт 2018 21:45:42 |
Цитата: Co1l от 15.10.2018 21:06:00
Что ЦБ "поимел" несколько сот банков являвшихся конторами по обналичке денег и оптимизации налогов и выводу в офшоры слышал.
Вот эти обиженные и льют грязь на ЦБ.
Вы это обзываете толпой?
Ослабление рубля произошло в первую очередь из-за необходимости срочно гасить валютные кредиты и падением экспортной валютной выручки.
Ну и политические события (Украина) атаке спекулянтов на рубль помогли.
ЦБ в 2014 году пытаясь поддержать курс рубля произвел долларовые интервенции на общую сумму около 100 млрд долл.
На сайте ЦБ можете убедиться в разделе Международные резервы в графе иностранная валюта
Затем решили отказаться от этой бесперспективной затеи и перешли на плавающий курс.
Вы видимо не в курсе этих событий?
|
|
Co1l ( Слушатель ) |
| 16 окт 2018 05:30:19 |
Новости - это оправдание движения акций, курсов валют, уясните (могут повлиять, а могут и не повлиять, такое происходит постоянно, ближайший вам пример, падение американской фонды в феврале на 12+% не повлияло на нашу фонду, недавнее падение на 5%, повлияло). И совет вам - "не читайте до обеда советских газет"
А ЦБ имеет толпу через девальвацию рубля (это вам тоже надо разжевать?)
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 15 окт 2018 20:35:54 |
Цитата: Co1l от 15.10.2018 19:46:00
понты
- люди, имеющие возможность исчезнуть совсем из поля зрения властных структур, на форумах не пишут
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 15 окт 2018 13:58:33 |
Цитата: Co1l от 15.10.2018 12:19:06
Неа.
Если введут 30% налог на обменные операции Вы исчезнете из обсуждения