Мировой экономический кризис

53,380,817 93,596
 

Фильтр
schaman1
 
Слушатель
Карма: -0.25
Регистрация: 06.11.2016
Сообщений: 106
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Горец от 17.01.2020 09:57:22Предложите другой инструмент, где можно "припарковать" деньги. Требования - такая же надежность, доходность, изъятие в любом объеме в любой момент.

Изъять конечно не получится, но например припарковать эти деньги сможете на шестиполосном платном шоссе Москва -  Самара. Или Москва - Воронеж. Или Москва - Казань. Или Москва - Новосибирск. Или..
Подряды на строительство - только с техникой, локализация производства которой на территории РФ не менее 30%. Рабочие - 50% с пропиской тех областей, через которые проходит строительство. Конкурс на околодорожную инфраструктуру с освобождением от налогов на 3,5, 8, 10 лет.
Можно еще показать, где можно с выгодой во всех отношениях припарковать т.н. лишние деньги в России, но не вижу необходимости...
  • -0.57 / 34
  • АУ
alp
 
Слушатель
Карма: +64.48
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 673
Читатели: 0
Цитата: schaman1 от 17.01.2020 10:19:09Изъять конечно не получится, но например припарковать эти деньги сможете на шестиполосном платном шоссе Москва -  Самара. Или Москва - Воронеж. Или Москва - Казань. Или Москва - Новосибирск. Или..
Подряды на строительство - только с техникой, локализация производства которой на территории РФ не менее 30%. Рабочие - 50% с пропиской тех областей, через которые проходит строительство. Конкурс на околодорожную инфраструктуру с освобождением от налогов на 3,5, 8, 10 лет.
Можно еще показать, где можно с выгодой во всех отношениях припарковать т.н. лишние деньги в России, но не вижу необходимости...

Рабочим зарплату долларами платить будете? Технику у российских заводов тоже за доллары ?
Это опускаем момент ,что такие платежи незаконны.А если рублями- возвращаемся к вопросу - куда парковать доллары?
  • +0.57 / 15
  • АУ
9k37m1
 
russia
Краснодар
Слушатель
Карма: +0.19
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,825
Читатели: 1
Цитата: Тимон от 17.01.2020 10:49:09Да нет этих денег! Вот вы, связали теплый носок и продали его пиндосу на али за 60р. Эти 60р пришли вам на сберкарту, проделав следующий путь (сильно упрощенно) - доллары с карты пиндоса списались и перетекли на кор.счет ЦБРФ в виде долларов, ЦБРФ их конвертнул в рубли и перечислил сберу, а тот положил на вашу карту.
 
Что мы имеем? Пиндос - носок, вы 60р а ЦБРФ - 1 доллар. Круто да? Вот вы говорите - давайте этот доллар еще раз конвертнем в рубли! ) и построим дорогу )) Да давайте. Пиндосы будут так рады, что выпьют все виски.

В этом вы правы.
Вопрос возникает только из-за превышения экспорта над импортом, который есть у нас. Вопрос в том, для чего нам это превышение.
Если, как Вы утверждаете, оно нам нужно для того, чтобы складывать трежери на счетах, но никогда их ни на что не тратить - то такое превышение нам точно не нужно, а нужно как раз американцам.
  • +0.02 / 9
  • АУ
alp
 
Слушатель
Карма: +64.48
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 673
Читатели: 0
Цитата: schaman1 от 17.01.2020 10:50:39Коллега, есть золотовалютные резервы в экономике, и есть золотовалютные накопления в экономике. Есть подушка безопасности в экономике страны, и есть складирование т.н. излишек денег в экономике страны. Я веду речь об излишках валюты. А вы говорите о золотовалютных накоплениях

Коллега ,вам камрад Дмитрик62 написал правильно.Здесь это абсолютный оффтоп.А вопрос исчерпывающе разобранв разделе экономкризиса
https://glav.su/foru…last/#last 
в 2007-2008 годах.Почитайте там
Отредактировано: alp - 17 янв 2020 11:02:49
  • +0.48 / 9
  • АУ
schaman1
 
Слушатель
Карма: -0.25
Регистрация: 06.11.2016
Сообщений: 106
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: alp от 17.01.2020 10:46:14Рабочим зарплату долларами платить будете? Технику у российских заводов тоже за доллары ?
Это опускаем момент ,что такие платежи незаконны.А если рублями- возвращаемся к вопросу - куда парковать доллары?

Дайте валютный кредит российскому предпринимателю под 1% годовых под конкретный проект с жестким государственным контролем целевого использования и он горы свернет. Подворует конечно сволочь, куда без этого, но шоссе вы получите. И локализацию строительства дорожной техники вы тоже получите. И занятость населения, долговременную вы получите.  И развитие сопутствующих отраслей экономики вы получите. Я понимаю, что при этом надо иметь кучу головной боли и надо узаконить все это, а как по другому? Не, конечно удобно, вложил деньги в облигации США и везде профит. Голова не болит. Законы придумывать не надо. Гордо можно везде писать, какие в РФ большие золотовалютные резервы. А потом - бац, и оказывается надо менять правительство, которое именно этим и занималось. И оказывается надо тратить деньги из той же кубышки.
  • -0.39 / 19
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +4.90
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,911
Читатели: 0
Цитата: bughunter от 17.01.2020 10:59:00А дорога будет приносить доход и давать прочий мультипликативный эффект. Рабочие будут поддерживать текущую власть, которая дала им возможность работать и кормить семьи. А что даст доллар?

Еще раз. Под все, что находится в золотовалютных резервах УЖЕ ЭМИТИРОВАНЫ рубли,которые работают в экономике. То, что вы предлагаете - еще раз эмитировать рубли под эти же доллары. Т.е. просто бесконечно печатать деньги.
Построить дорогу в России на эти деньги - невозможно. Потому тогда потребовалось бы нанять иностранную фирму, с иностранными рабочими с зарплатой в долларах, которые построили бы ее из импортных материалов, купленных за доллары, привезенных иностранными транспортными компаниями за доллары, при этом вопрос о налогах и пошлинах - отдельная головоломка. 
Да, дорогу мы получим. Загрузив работой иностранцев, развивая иностранную экономику вместо своей.
 
  • +0.46 / 12
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +4.90
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,911
Читатели: 0
Цитата: 9k37m1 от 17.01.2020 11:39:27Вы немного лукавите.
За границей можно на эти деньги (вместо кредитования западных государств) покупать оборудование, станки, технологии. Технику, которую в РФ произвести невозможно.
А если нам это все продавать и не собираются, то, возможно, лучше свести торговый баланс к нулю?

Нет. Не лукавлю. Отвечаю на конкретное предложение - сделать что-то в России на деньги из ЗВР. 
Что касается закупки оборудования и производств - 
1) Закупленное оборудование, которое могло бы быть произведено в России, будучи купленным за рубежом, произведено в России не будет.
2) Уникальное оборудование, зачастую, не купить.
3) И вообще это делается по-другому - ЦБ РФ под залог облигаций госкорпораций дает им рублевый кредит, на который потом на бирже, в т.ч. у ЦБ покупаются доллары и корпорации покупают оборудование. Закупка чего-либо для посторонних субъектов экономики - это не функция банка, центрального в особенности.
4) После покупки производства за рубежом, этим производством надо управлять и продукцию этого производства надо куда-то продавать, а наши чиновники не особо хотят этим заниматься,  постоянно норовя что-то приватизировать.
Что касается политики эмиссии рубля - это отдельный вопрос к ЦБ РФ. И теоретический, и практический. В СССР рубль эмитировался региональными казначействами под планируемый рост производства. Как это можно сделать в экономике капиталистической, не наращивая государственный долг - а именно так производится эмиссия в ЕС - не знаю.
  • -0.21 / 6
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +4.90
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,911
Читатели: 0
Цитата: 9k37m1 от 17.01.2020 11:57:52Резюмирую: долларовые резервы (например, вложения ФНБ за границей) нам в принципе не нужны, т.к. мы их никогда и ни на что не потратим.
Очевидный вывод: экспортировать намного больше, чем импортируем, нам в принципе не нужно. ФНБ (в части, инвестированной за границу) нам также не нужен. (Доход от трежерис нам также, по сути, не нужен, так как тратить его мы не можем).
Всё верно? Или я где-то не понял вашей мысли?

Да. Вы правы. Большой профицит внешней торговли - зло. НО! Мы живем при капитализме. 30% поступлений в бюджет - от экспорта. Обнулив внешнеторговый баланс, вы снизите объем средств, поступающих в бюджет, процентов на 18-20. После чего он резко станет дефицитным, да не просто дефицитным, а критически. Можно ли справиться с этой ситуацией? Можно! Национализируя всю ресурсную промышленность, введя планирование по всей группе промышленности А. Будет ли это сделано? Очевидно - нет. 
Кроме того, сейчас это невозможно по внешнеполитическим мотивам. Мы не можем оставить Германию и Европу в целом на милость США в деле обеспечения энергоресурсами. Потому что тогда Европу задушат.
Отредактировано: Maxzz. - 17 янв 2020 12:19:03
  • +0.05 / 3
  • АУ
Kroterr
 
russia
Уссурийск - Кубинка-7
46 лет
Слушатель
Карма: +1.52
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
Цитата: 9k37m1 от 17.01.2020 12:27:48весь положительный торговый баланс - это безвозмездный дар


Собственно, это один из основных постулатов трудов Авантюриста. Ссылка на которые, кстати, куда-то пропала из шапки форума.
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
  • +0.22 / 5
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +4.90
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,911
Читатели: 0
Цитата: 9k37m1 от 17.01.2020 12:27:48Если России вообще ничего не нужно нигде за границей сверх того, что она уже покупает (серьёзно, что ли, вообще, абсолютно ничего не нужно в мире, кроме облигаций?), то нет вообще никакого смысла продавать за границу больше, чем покупаем оттуда.
Пошлины с "ненужного" экспорта можно просто эмитировать. Ничего не изменится, совершенно.
С ваших слов весь положительный торговый баланс России - это безвозмездный дар Западу.

Кардинальное решение этого вопроса возможно только при смене глобальной экономической парадигмы. Что в ближайшее время не очень, к сожалению, возможно. Об этом и здесь, и в ветке МЭК в бытность свою здесь Авантюристом, много писалось.
Да и поменяется она только после глобального же кризиса, с самыми серьезными последствиями для всех...
  • +0.13 / 2
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Слушатель
Карма: +10.64
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Duke Nuken от 17.01.2020 13:49:19Разница между стоимостью экспорта и стоимостью импорта (то самое положительное сальдо) в большей части остается за рубежом.

можно раскрыть это с пруфами ......а то как то  на пропаганду дешевого пошиба смахивает.
  • -0.01 / 1
  • АУ
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +0.63
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,665
Читатели: 3
Директор-распорядитель Международного валютного фонда (МВФ) Кристалина Георгиева сравнила текущую экономическую ситуацию в мире с ситуацией начала XX века, предупредив о вероятности новой Великой депрессии.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.09 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +63.92
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,801
Читатели: 7
Цитата: Born Rules от 18.01.2020 13:28:10Директор-распорядитель Международного валютного фонда (МВФ) Кристалина Георгиева сравнила текущую экономическую ситуацию в мире с ситуацией начала XX века, предупредив о вероятности новой Великой депрессии.

То есть она считает, что жидобанкиры уже подготовились к новой стадии отъёма имущества? Ну а чего, может, и пора.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.06 / 5
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +129.34
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,472
Читатели: 13
Цитата: slavae от 18.01.2020 17:02:12То есть она считает, что жидобанкиры уже подготовились к новой стадии отъёма имущества? Ну а чего, может, и пора.

в данном случае отнимать уже нечего.. и не у кого..
Все активы в мире перепилены и скуплены, а те что не "прибраны к рукам" под государственным военным протекторатом. Всё, финит а-ля комедия - хочешь активы? - начинай масштабные войны. Выигрывай войны на континентах - дели рынки на свое усмотрение.
"Депрессия" сегодня явление не аллегоричное, а с прямым смыслом: У "продвинутой части" населения планеты Земля реальная депрессия.. Это какое-то психо-эмоциональное состояние, которое не лечится деньгами - им новые смыслы подавай. Вот и появились на этой волне "новые лидеры мнений": Илон Маск с полетом на Марс..в одну сторону..через 10 лет.. Гретта Тунберг со всепланетной миссией спасения..иначе умрем ..через 10 лет.. 100% отказ от "грязного электричества" в Европе..через 10 лет..
Итд.. Мы эти идеи про "яблони на Марсе" и очень светлое будущее пережили еще при СССР.. а они только входят в эту тупиковую фазу мечтаний. Иных-то стимулов и мотиваций нет!!!
Слов нет - одни мысли...
  • +0.16 / 9
  • АУ
alladin
 
russia
Слушатель
Карма: +26.35
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
https://spydell.live…75431.html
Это десятилетие будет крайне драматическим для рынка активов, мы на пороге грандиозного цунами, превосходящего по своим масштабам все то, что было в 2008. Разрушительные процессы могут растянуться на многие годы, что существенно отличит новый кризис от 2008-2009, где восстановление было исключительно быстрым в рамках V-образной траектории. Глубина падения при реализации негативных факторов может достичь 65-70% для американского рынка, что превзойдет прошлый обвал. На конец десятилетия потери капитализации с учетом инфляции могут достигнуть не менее 20% за 10 лет. Для сравнения с 2010 по 2020 рынки почти утроились в номинальном выражении и выросли почти в 2.7 раза с учетом инфляции.
пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
  • +0.04 / 2
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +63.92
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,801
Читатели: 7
Под хороший процент
Дискуссия   108 1
Сейчас по телевизору в каком-то мыле слышу : «господа, средства от продажи предприятия лежат в европейском банке под хороший процент». Вот такие сценаристы, желая показать солидность «господ», сразу превращают типа драму или детектив в комедию Веселый
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.16 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: slavae от 23.01.2020 21:33:45Сейчас по телевизору в каком-то мыле слышу : «господа, средства от продажи предприятия лежат в европейском банке под хороший процент». Вот такие сценаристы, желая показать солидность «господ», сразу превращают типа драму или детектив в комедию Веселый

Ну телевизор это обитель Лёней Голубковых и Кашпировских.
А что Вы хотели другое оттуда услышать?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.04 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,739
Читатели: 38
Цитата: 9k37m1 от 17.01.2020 13:32:48Или, может быть, можно купить хотя бы золото за границей вместо трежерис?

ЦБ РФ регулярно скупает золото.
Что по этому поводу пишет википедия.

ЦитатаНаблюдатели отмечают значительные закупки золота Центробанком России: по сравнению с 2005 годом золотой запас был увеличен в три раза, и на весну 2015 года составляет 1238 тонн. Такое поведение является исключением на мировом рынке золота. По мнению британского еженедельника «The Economist», закупка золота Россией, вне зависимости от колебаний цены, вызвана не объективной инвестиционной привлекательностью этого актива, а недоверием российского руководства к $.

По итогам 2013 года, несмотря на продолжившееся приобретение металла Банком России на внутреннем рынке, золотой запас в стоимостном выражении снизился на 11 млрд. $ за счёт отрицательной переоценки.

Банк России после 2014 года ускорил наращивание запасов золота по геополитическим причинам, чтобы обезопасить резервы на случай введения очередных западных санкций, включая ограничений на расчеты в долларах. Всего за 2014–2018 годы ЦБ закупил 1076 тонн, в том числе 274 тонны в 2018 году.

В начале 2018 года Россия вышла на пятое место в мире по официально заявленным запасам золота в резервах, обогнав Китай. Однако, отмечается, что Китай не предоставлял данных о закупках золота с октября 2016 года. При сохранении нынешних темпов закупок Россия через три года может занять третье место среди крупнейших держателей золота. За первый квартал 2019 года Россия приобрела рекордное количество золота - 55,3 тонны золота, оставшись мировым лидером по закупкам этого драгметалла, доведя объем резервов до 2168,3 тонны, а к октябрю этого же года он составил 2242 тонны.




На 01.01.2020 ЦБ РФ имеет 2271,31 тону золота, что составляет по текущему курсу 110 376 млн.$ или 19,91% ЗВР ЦБ РФ.
Отредактировано: Портос - 24 янв 2020 10:34:07
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.22 / 12
  • АУ
Dim_13
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2.72
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 78
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 24.01.2020 09:19:14видимо все-таки миллионов $

Вы чего, господа?
Вроде на экономическом форуме пишите, а порядки цифр не различаете:

https://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_7d/

Международные резервы Российской Федерации
Еженедельные значения на конец отчетной даты, млрд долл. США

Дата
Объем
17.01.2020
558,9

Если 20 процентов - то это 110 миллиардов.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,739
Читатели: 38
Цитата: Dim_13 от 24.01.2020 14:22:10Вы чего, господа?
Вроде на экономическом форуме пишите, а порядки цифр не различаете:

https://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_7d/

Международные резервы Российской Федерации
Еженедельные значения на конец отчетной даты, млрд долл. США

Дата
Объем
17.01.2020
558,9

Если 20 процентов - то это 110 миллиардов.

Моя ошибка я исправил млрд. на млн.
А недопонимания порядка цифЕр таки есть.
Бурная дискуссия завязалась по поводу траты 700 млн.$ на фоне общих ЗВР в 558,9 млрд.$
Т.е. опять же поправьте меня если я там напутал с арифметикой истерика развязана по поводу траты ЦБ РФ 0,125% своих ЗВР.

P.S. Перепроверил, как есть опять ошибся, был невнимателен, ЦБ РФ потратил 794 млн.$

Это 0,142% .

О УжОс.Шокированный



 
Отредактировано: Портос - 24 янв 2020 18:14:07
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.06 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3