Мировой экономический кризис

Я могу сказать, что Россия сегодня без особого труда может достичь темпов роста в 7−8% годовых. Лет на 20−25. И это без труда! 

Единственное категорическое условие — полностью ликвидировать всё наследство Грефа в экономической политике, — сказал Хазин. — Полностью отказаться от либеральной экономической политики.

 В частности, у нас феноменально вредительская кредитно-денежная политика, которую проводит Центральный банк и частично Минфин. 

Главная цель этой политики — максимально ускорить отток капитала для поддержки ликвидности мировой долларовой системы. Кроме того, имеет место категорический запрет на то, чтобы в российскую экономику можно было инвестировать рублями. То есть делается всё для того, чтобы не дай бог можно было делать рублевые инвестиции».

тут
может поэтому отрывают сбер от Грефа и от ЦБ?

Цитата: johnsib от 24.01.2020 18:37:09Я могу сказать, что Россия сегодня без особого труда может достичь темпов роста в 7−8% годовых. Лет на 20−25. И это без труда! 

Единственное категорическое условие — полностью ликвидировать всё наследство Грефа в экономической политике, — сказал Хазин. — Полностью отказаться от либеральной экономической политики.

 В частности, у нас феноменально вредительская кредитно-денежная политика, которую проводит Центральный банк и частично Минфин. 

Главная цель этой политики — максимально ускорить отток капитала для поддержки ликвидности мировой долларовой системы. Кроме того, имеет место категорический запрет на то, чтобы в российскую экономику можно было инвестировать рублями. То есть делается всё для того, чтобы не дай бог можно было делать рублевые инвестиции».

тут
может поэтому отрывают сбер от Грефа и от ЦБ?

Чтобы дать Хазину ускорить Россию? ))

Цитата: 9k37m1 от 17.01.2020 12:15:24Интересно, а взять и просто закупить оборудование для постройки дороги за границей, без конвертации в рубли - нельзя? Почему именно?

По причине того что это преступление.
Официальной денежной единицей в стране является рубль.
Правительство выделяет бюджетные рубли на строительство чего бы то не было, например Крымского моста, подрядчик получает оплату в рублях, если ему (подрядчику) понадобится импортное оборудование, он конвертирует выделенные рубли в нужную валюту и покупает это оборудование.

Для понятия ЦБ РФ не при делах (кроме стабильности денежной сиситем) при любом строительстве.
Строительство, это Правительство и Госбюджет.

Теперь о типа есть бабла, давай построим дорогу.

Дороги у нас строят, к примеру большой инфраструктурный проект вокруг Крыма, Москвы, траса Москва- С.- Петербург ещё много где мосты строят

Закончатся эти проекты, будут начаты другие, дело совершенно не в деньгах.

У нас нет массовой безработицы, чтоб нанять больше людей на строительство.

В Германии периода строительства автобанов была массовая безработица.
В Китае сейчас массовое строительство, но там по прежнему около 700 млн. сельхоз населения. 

Цитата: johnsib от 24.01.2020 18:37:09Я могу сказать, что Россия сегодня без особого труда может достичь темпов роста в 7−8% годовых. Лет на 20−25. И это без труда! 

Единственное категорическое условие — полностью ликвидировать всё наследство Грефа в экономической политике, — сказал Хазин. — Полностью отказаться от либеральной экономической политики.

 В частности, у нас феноменально вредительская кредитно-денежная политика, которую проводит Центральный банк и частично Минфин. 

Главная цель этой политики — максимально ускорить отток капитала для поддержки ликвидности мировой долларовой системы. Кроме того, имеет место категорический запрет на то, чтобы в российскую экономику можно было инвестировать рублями. То есть делается всё для того, чтобы не дай бог можно было делать рублевые инвестиции».

тут
может поэтому отрывают сбер от Грефа и от ЦБ?

Зачем нести сюда это бред от впавшего то ли в маразм, то ли в политоту эксперта?
Просто прикидываем цифры: 7% в течение 20 лет..
1,07²⁰=3,86.
То есть, если будет такой рост, то к текущей экономике России прибавится еще почти четыре!
Элементарный вопрос:
Где возьмете 30...50 миллионов дополнительной квалифицированной рабочей силы!
Зачем транслировать сюда эту пердуху?
*****
Далее. Хазин уже не выходит из перманентной падучей, требуя залить экономику дешевым кредитами.
Смотрим Японию. Давно ключевая ставка -0,1%. Смотрим показатели Японии, которые только что вышли:
***
1. 20.01.2020   Объём промышленного производства в Японии (м/м): -1,0%.
2. 20.01.2020   Промышленное производство (г/г) – Япония: -8,2%.
3. 17.01.2020   Объем заказов в секторе машиностроения Японии (г/г): -33,6%.
Показатель ниже нуля с ноября 2018 года!
4. 23.01.2020   Объём экспорта Японии (г/г): -6,3%.
Экспорт падает с января 2019 года!
5. 23.01.2020   Объём импорта Японии (г/г): -4,9%.
Импорт падает с июня 2019 года!
6. 23.01.2020   Сальдо торгового баланса Японии: -152,5В.
***
Вы такого "хазинского счастья" хотите России?

Цитата: johnsib от 24.01.2020 18:37:09

Скрытый текст

Я могу сказать, что Россия сегодня без особого труда может достичь темпов роста в 7−8% годовых. Лет на 20−25. И это без труда! 

Единственное категорическое условие — полностью ликвидировать всё наследство Грефа в экономической политике, — сказал Хазин. — Полностью отказаться от либеральной экономической политики.

Скрытый текст

 В частности, у нас феноменально вредительская кредитно-денежная политика, которую проводит Центральный банк и частично Минфин. 

Главная цель этой политики — максимально ускорить отток капитала для поддержки ликвидности мировой долларовой системы. Кроме того, имеет место категорический запрет на то, чтобы в российскую экономику можно было инвестировать рублями. То есть делается всё для того, чтобы не дай бог можно было делать рублевые инвестиции».

тут
может поэтому отрывают сбер от Грефа и от ЦБ?

В России оказывается "либеральная экономическая политика"?!?

А в чём это выражается?

Цитата: Портос от 24.01.2020 19:37:29В России оказывается "либеральная экономическая политика"?!?

А в чём это выражается?

"Либеральная экономическая политика" обычно выражается в свободной конвертируемости своей валюты и свободы экспортно-импортной торговли. Если эти процессы ограничиваются то это есть переход к протекционистской политике и госмонополии внешней торговли ( так случилось в СССР с конца 20-х ). 

Цитата: Поверонов от 24.01.2020 22:41:51"Либеральная экономическая политика" обычно выражается в свободной конвертируемости своей валюты и свободы экспортно-импортной торговли. Если эти процессы ограничиваются то это есть переход к протекционистской политике и госмонополии внешней торговли ( так случилось в СССР с конца 20-х ).

Весьма расплывчато.
США, Китай протекционизмом балуются.
Санкции как пример протекционизма.
Ответные санкции в сельском хозяйстве.
Россия заставляя производителей автомобилей пошлинами локализировать производство в стране, тоже пример протекционизма.
Дешёвый рубль стимулирует экспорт, чем не протекционизм.

А экспорт? Какова там доля госмонополий?

СССР был закрыт намеренно со стороны Запада, как сильный конкурент.
Если бы СССР пустили бы свободно торговать на западные рынки в 70-е годы, мы бы были богаче Китая сейчас.

Цитата: Портос от 25.01.2020 01:17:28Весьма расплывчато.
США, Китай протекционизмом балуются.
Санкции как пример протекционизма.
Ответные санкции в сельском хозяйстве.
Россия заставляя производителей автомобилей пошлинами локализировать производство в стране, тоже пример протекционизма.
Дешёвый рубль стимулирует экспорт, чем не протекционизм.

А экспорт? Какова там доля госмонополий?

СССР был закрыт намеренно со стороны Запада, как сильный конкурент.
Если бы СССР пустили бы свободно торговать на западные рынки в 70-е годы, мы бы были богаче Китая сейчас.

Газпром, Росатом, Рособоронэкспорт - вполне себе экспортные игроки и являются госмонополиями..почти. Де юре можно любую компанию вывести из под понятия госмонополия, но фактически протекционизм как раз таки по умолчанию защищает частные компании своей страны
и лоббирует их..
Хочешь продать  на много денег Саудовской Аравии вооружений? Это частные оборонные предприятия США, но что бы продать Государственная машина США уничтожает целые страны, а политики нагнетают официально страхи перед угрозами..
Чем эта политика "экономическая" США отличается от госмонополии СССР.. Это вопрос лежит в плоскости терминологии. А суть одна - любая национальная компания нуждается в защите, поддержке и протекционизме со стороны своего государства..а иначе зачем вообще государство существует?))

Цитата: nekto_mamomot от 24.01.2020 19:15:12Зачем нести сюда это бред от впавшего то ли в маразм, то ли в политоту эксперта?

*****
Далее. Хазин уже не выходит из перманентной падучей, требуя залить экономику дешевым кредитами.
Смотрим Японию. Давно ключевая ставка -0,1%. Смотрим показатели Японии, которые только что вышли:
***
***
Вы такого "хазинского счастья" хотите России?

Хазин всегда на ГА провакационен)) Для этого и написал его бред))
Всем понятно и ему и чиновникам что роста в 7% можно достигнуть только надувая спекулятивный рынок и расширяя статус рубля до уровня мировой резервной валюты - как это проделали США - ну вы знаете когда ИП Пупкин выходит на IPO с одним цехом и тремя станками а при этои капитализация в акциях растет на бумаге и все довольны у Пупкина теперь 4 станка акции в цене увеличились в стоимости в 100 раз а ВВП прибавил 7%)) Но этого не будет.
не там копаем. главное не "7%", а фамилия "Греф"
Он это написал это что бы именно подчеркнуть нюанс денежно-кредитной политики Грефа. Греф заявлял что у него (у Сбербанка) есть некая "концепция" и если государство после выкупа контрольного пакета акций Сбера и передачи его управлением от ЦБ в другой надзорный орган эту концепцию поменяет, то Греф заявил "..в таком случае я не вижу себя во главе Сбербанка и я его покину..и моя команда (надо заметить успешная что признают все) тоже уйдет"
Вопрос: Что же это за концепция такая была/есть при (на самом деле эффективном управленце) Грефе, которую поменяв в том числе изменив порядок подчинения Сбербанка, можно будет считать утраченной и Греф уйдет?
Для примера. Греф считает что "два налоговых маневра с нефтью" являлись протекционисткими и негативно о них отозвался. В плане решения каких-то внутренних задач России - они возможно эффективны, но с точки зрения неких рыночных межстрановых правил являются сомнительными.
Греф: Когда я приходил на свою позицию, я приходил с концепцией определенной. И если концепция будет изменена, то я не вижу своего места в компании, и много людей, которые вместе со мной работают, - тоже


Греф: Нужно экстраординарные меры, чтобы привлечь инвестиции в экономику РФ

Греф: Для нас критически важными являются иностранные инвестиции, потому что вместе с ними приходят технологии, а для нас это принципиально важно

Греф: Принятие двух налоговых маневров в нефтяной отрасли это недопустимая вещь, которая вызвала коллапс в инвестициях (ноябрь 2019)

"Счастье Японии". Какая бы ставка не была сейчас в Японии, она хоть и в долгах как шелках в формально бумажных и под протекторатом СНА, но тем не менее конкретный гражданин японии имеет очень развитую инфраструктуру, скоростные поезда, мощный высокотехнологичный автопром, такую же продвинутую микроэлектронику..
Даже если завтра всемирный кирдык наступит - японцы останутся со всем этим.
Южная Корея останется технологичной в автомобилестроении, микроэлектронике, судостроении, машиностроении итд. Германия, Франция, Италия и прогчие остануться с развитой инфраструктурой городов которую они получили именно благодаря пузырю и мошенничеству которое США провернуло за последние 30 лет - грабя и воюя что бы получить ништяки для себя здесь и сейчас.
Хочу ли я этого? Я хочу развитой инфраструктуры, и высокотехнологичной экономики даже если это потом будет стоить где-то на бумажках -0,1% чего-то там.. Да пофиг, живем то сейчас))
Думаете американцы переживают сильно что 800 военных баз по миру стоят много денег? Или что участие в десятках войн США затянулись? Или что где-то в Ираке из-за США каждый день теракты и умирают люди? Не думаю.. Достигать своей цели наплевав на всех - вот правильное решение, дажде если потом придется обнулить всю эту систему правил . Так ты ведь ее и создал!!
Россия сейчас как раз становиться на путь полного пофигизма и достигает своих суверенных корыстных целей наплевав на всех кто за бортом - вот и Сбербанк просто вырывают из международных правил , а нафига он тогда нужен если он не приносит пользу именно России и именно здесь и сейчас? Но Грефу нравилось делать все в канонах!!
Греф является членом Совета холдинга J.P. Morgan International Council (США) с 2012 года - его там и консультируют. Этот пост там он занял после...Чубайса. 
Поэтому когда Хазин говорит что Греф де либеральный экономист западного толка - он именно это и говорит)))
ПС Ниже я опишу "Концепцию Грефа и почему все меняется"

Цитата: johnsib от 25.01.2020 11:21:04Хазин всегда на ГА провакационен)) Для этого и написал его бред))

Скрытый текст

Всем понятно и ему и чиновникам что роста в 7% можно достигнуть только надувая спекулятивный рынок и расширяя статус рубля до уровня мировой резервной валюты - как это проделали США - ну вы знаете когда ИП Пупкин выходит на IPO с одним цехом и тремя станками а при этои капитализация в акциях растет на бумаге и все довольны у Пупкина теперь 4 станка акции в цене увеличились в стоимости в 100 раз а ВВП прибавил 7%)) Но этого не будет.
не там копаем. главное не "7%", а фамилия "Греф"
Он это написал это что бы именно подчеркнуть нюанс денежно-кредитной политики Грефа. Греф заявлял что у него (у Сбербанка) есть некая "концепция" и если государство после выкупа контрольного пакета акций Сбера и передачи его управлением от ЦБ в другой надзорный орган эту концепцию поменяет, то Греф заявил "..в таком случае я не вижу себя во главе Сбербанка и я его покину..и моя команда (надо заметить успешная что признают все) тоже уйдет"
Вопрос: Что же это за концепция такая была/есть при (на самом деле эффективном управленце) Грефе, которую поменяв в том числе изменив порядок подчинения Сбербанка, можно будет считать утраченной и Греф уйдет?
Для примера. Греф считает что "два налоговых маневра с нефтью" являлись протекционисткими и негативно о них отозвался. В плане решения каких-то внутренних задач России - они возможно эффективны, но с точки зрения неких рыночных межстрановых правил являются сомнительными.
Греф: Когда я приходил на свою позицию, я приходил с концепцией определенной. И если концепция будет изменена, то я не вижу своего места в компании, и много людей, которые вместе со мной работают, - тоже\n\nГреф: Нужно экстраординарные меры, чтобы привлечь инвестиции в экономику РФ

Греф: Для нас критически важными являются иностранные инвестиции, потому что вместе с ними приходят технологии, а для нас это принципиально важно

Греф: Принятие двух налоговых маневров в нефтяной отрасли это недопустимая вещь, которая вызвала коллапс в инвестициях (ноябрь 2019)

"Счастье Японии". Какая бы ставка не была сейчас в Японии, она хоть и в долгах как шелках в формально бумажных и под протекторатом СНА, но тем не менее конкретный гражданин японии имеет очень развитую инфраструктуру, скоростные поезда, мощный высокотехнологичный автопром, такую же продвинутую микроэлектронику..
Даже если завтра всемирный кирдык наступит - японцы останутся со всем этим.
Южная Корея останется технологичной в автомобилестроении, микроэлектронике, судостроении, машиностроении итд. Германия, Франция, Италия и прогчие остануться с развитой инфраструктурой городов которую они получили именно благодаря пузырю и мошенничеству которое США провернуло за последние 30 лет - грабя и воюя что бы получить ништяки для себя здесь и сейчас.
Хочу ли я этого? Я хочу развитой инфраструктуры, и высокотехнологичной экономики даже если это потом будет стоить где-то на бумажках -0,1% чего-то там.. Да пофиг, живем то сейчас))
Думаете американцы переживают сильно что 800 военных баз по миру стоят много денег? Или что участие в десятках войн США затянулись? Или что где-то в Ираке из-за США каждый день теракты и умирают люди? Не думаю.. Достигать своей цели наплевав на всех - вот правильное решение, дажде если потом придется обнулить всю эту систему правил . Так ты ведь ее и создал!!
Россия сейчас как раз становиться на путь полного пофигизма и достигает своих суверенных корыстных целей наплевав на всех кто за бортом - вот и Сбербанк просто вырывают из международных правил , а нафига он тогда нужен если он не приносит пользу именно России и именно здесь и сейчас? Но Грефу нравилось делать все в канонах!!
Греф является членом Совета холдинга J.P. Morgan International Council (США) с 2012 года - его там и консультируют. Этот пост там он занял после...Чубайса. 
Поэтому когда Хазин говорит что Греф де либеральный экономист западного толка - он именно это и говорит)))
ПС Ниже я опишу "Концепцию Грефа и почему все меняется"

В Монако лет СТО нет никакого роста ))
Там даже ничего не строится и все полимеры просрали 100%
Но живут прекрасно потому что НЕ СЛУШАЮТ ни Хазиных ни Грефов.
И если "мировой кирдык" то эти именно Японии ибо перестанут покупать японские товары.
Нет денешкоФФ.
И Германии и Америке но НЕ России.
Газ покупать будут и оружие тоже.
Греф?
Да тоже выскочка и НОЛЬ.
Не он создал Сбер а СССР.
Пришёл на готовенькое ну улучшил,в цифру частчно перевёл.
Так не он один.а все банки стали такие
Никаких открытий-откровений-подвигов.
Просто БАЛАБОЛ его за это по хорошему надо гнать в банк " Региональный банк развития Петрищево" вот пусть там проявит гениальность.
В стране тысячи банкиров работают которых НЕ ВИДНО и только этот корчит из себя Гоблина.
Совет холдинга J.P. Morgan International Council 
Нет там Грефов.

В виографии Грефа можно обнаружить несколько значимых этапов в его карьере, которые мне стали в свете рассуждения на тему "Почеу Греф и его команда уйдут из СберБанка, если он перейдет из под подчинения ЦБ и если поменяется некая Концепция"

В 2007 году Греф был назначен Председателем и президентом СБанка. А вот в 2011 году он защитил диссертацию в Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ по теме: «Развитие и перспективы структурных институциональных реформ в российской экономике»

Вот эта диссертация и является его "Концепцией". И что же в ней?

Он описывает вызовы и проблемы с которыми Россия столкнулась и предлагает решения. Он опирается на адаптацию международного опыта и встраивания в их систему координат. Он опирается на экономическую философию своего наставника Владимира Мау,  который и вел его по этой диссертации. 

Можно утверждать что когда Греф пришел в Сбербанк он был тем, кто должен был проводить взвешанную политику без перегрузок. Потом случился кризис 2008 года и все забегали. Главной причиной кризиса на тот момент и Греф и ВШЭ и все экономические консультанты при правительстве РФ считали падение цен на нефть. Срочно понадобилось выработать инструменты и осознать новую реальность российской экономики. И Греф пошел (или его отправили доучиваться) в РАНХ при Президенте. И результатом его просвещения стала как раз эта диссертация - концепция и философия развития экономики России на годы вперед

Первым постулатом этой философии-концепции является цель: не пытаться нарастить "объем" экономики, потому что имеются естественные ограничения (ну не сможем мы производить все и сразу и при этом еще поспеть за научно техническим прогрессом , есть ограничения по человеческому трудовому капиталу финансовому итд), а пытаться стимулировать качество и эффективность того что есть с последующей модернизацией.


Проследим предложенные методы и их исполнение. Ключевыми методами являются : 

1. Осторожная бюджетная политика с акцентом на инвестиции в человеческий капитал и транспортную инфраструктуру. А так же целесообразно наряду с очередным годовым бюджетом формировать «бюджет чрезвычайных обстоятельств» на случай непредвиденного изменения ситуации.

- "осторожная бюджетная политика" как раз таки и привела нас сейчас к тому что Путин озвучил недавно "реальные доходы населения упали". В свою очередь некая бюджетная вариативность так же имеется - в том смысле что бюджет принимается в нескольких вариантах рассчитанный на разное развитие ситуации. Фактически рекомендации по пункту 1 - выполнены

2. Таргетирование инфляции к 4% - этот пункт достигнут. (плюсы-минусы этих всех "достижений" ниже)

3.  Упорядочить экономическую ситуацию в регионах, принять меры к ограничению наращивания долгов при повышении заинтересованности регионов в собирании налогов. Запретить на законодательном уровне регионам принимать дефицитный бюджет и внедрить целевое финансирование бюджета в регионах под конкретные программы развития.

По сути так оно и получилось - в регионах финансируются из федерального бюджета только конкретные проекты, собираемость налогов в ФНС, введением новых программ учета, тем же Мишустиным, увеличилась.

4. Использовать преимущества возникшие из-за девальвации. Импортозамещение, которое достойно государственной поддержки, должно быть экспортно ориентированным, то есть предлагать товары и услуги, конкурентоспособные не только внутри страны, но и на внешнем рынке.

Здесь все движется как и предсказано. Некоторые иностранные предприятия например могут уйти при такой политике, Как тот же GM ушел с Шевроле Круз. Требования по локализации из не устроили.

5. Уходить от тотального контроля над предприятиями с точки зрения административного контроля и антимонопольных расследований.

Ну тут мы уже помним про "регуляторную вилку" Медведева с омлетом по ГОСТу 1957 года. То есть ликвидация излишних административных барьеров - делается.

6. Развитие человеческого капитала, повышение эффективности институтов социального государства (Это пишет по сути ректор Гайдаровского института, и Греф разделяет его мнение)

Характерная черта нашего общества - это непрерывный и пожизненный характер предоставляемых услуг. А эту потребность государство в полной мере покрыть не сможет. Не все ведь хотят лежать в общей палате муниципальной клиники, а значит надо развивать "социальное государство" и коммерческими способами. То есть потенциал есть и его должен восполнить частный рынок. То же самое с образованием - частные учебные заведения пусть даже не базового образования но таки есть и развиваться должны и это тоже способы частной деятельности которая в итоге развивает социальные сферы"

Делается ли это? Пожалуй в этом вопросе некий провал. Все что касается социального развития у нас в крайне зачаточном состоянии потому что предприниматели считают это прерогативой государства.

7. Предстоит ввести в  законодательство новые формы занятости.  Реформирование рынка труда и повышение территориальной мобильности рабочей силы. Надо отказаться от  политического давления на  регионы и  предпринимателей по  искусственному под- держанию занятости. Стимулирование миграции в Россию.

Введена новая форма занятости в виде "Самозанятых". Регионы в свою очередь конкурируют за рабочую силу. Но пожалуй эффект пока не виден.

8. Наращивание усилий по  интеграции российской экономики в  международное разделение труда. В том числе укрепление связей ЕАЭС. Все это должно способствовать поиску Россией новых ниш в мировом разделении труда за счет диверсификации сырьевого экспорта, стимулирования несырьево- го экспорта и международной кооперации российских Приоритеты экономической п олитики фирм. Ведь все успешные модернизационные рывки за последние 50 лет были связаны с экспортной ориентацией.

И вот этот ключевой пункт "Концепции" на который опирается и Греф.

Так же одним из главных утверждений наставника Грефа про кризис является то что кризис в современном мире это интеллектуальный кризис, он не произойдет и не происходит во всем мире одновременно, происходят сдвиги и перекосы, где-то провалы где-то институциальный кризис, но как токового Глобального мирового кризиса не прогнозируется и не ожидается. Мир подстраивается создавая какие-либо временные ситуативные союзыи объединения, подписывая дополнительные соглашения и протекционисткие двусторонние документы в рамках ли ВТО или иных структур.

То есть я смею предположить что на самом деле ни в Кремле, ни на высшем уровне экономического управления страной никто на самом деле не ждет какого-либо тотального краха. Да, система госуправления и контроля и стимулирования подстраивается, меняется, регулируется, но какой либо подготовки к тотальному кризису попросту нет! 

Я про то, что возможно мы здесь на ГА много уже лет живем в неком мифе-фантазии ожидая что "что-то глобальное произойдет". А на самом деле явления и события просто заменяют друг-друга и мир подстраивается.


И кажущееся  "Сосредотачивание России" на самом деле оно не перед войной и кризисом каким-то глобальным на самом деле, а просто в рамках воплощения концепции развития, проводником которой являются все почтенные экономисты России, к которым и прислушивается в том числе и Путин. Просто тот объем экономических параметров и возникающих проблем необходимых к изменениям внутри страны таков, что один лишь Путин не сможет один тайком переварить этот объем данных. То есть нет на самом деле никакого тайного совещательного экономического совета который в тайных кабинетах принимает некие секретные глобальные проекты по изменениям внутри России. Есть "концепция" проводимая неким пуллом экономических специалистов. Результаты воплощения этой концепции - не плохой на самом деле - Путина разочаровывают и он просто меняет правительство что бы форсировать дальнейшее поступательное движения в рамках этой концепции.

 Наверное это разочаровывает многих, ведь всегда хочется верить, что есть некий тайный грандиозный экономический план с некими сверх эффективными решениями, и что есть "некие враги" греф Чубайс, правительство, Медведев и тд, которые его портят! И вот что надо то лишь убрать этих всех людей и тогда взлетит!! Это фантастика, Билли....

С концепцией общей вроде бы понятно - она есть, ей следуют все руководители нашего государства.

Так что же с Грефом не так?

В прогнозе ЦБ (есть н аоф сайте от 2018 г) по развитию России на ближайшие десятилетия одним из ключевых вопросов развития России является развитие "финансовых инструментов". Там все просто - развитие кредитных услуг, доступности банковских сервисов, и одним из самых "прорывных" по мнению ЦБ с самым большим приростом развития финансовых институтов России являеются : Развитие иснтитутов Страхования.

ЦБ Оценивает рост этой сферы финансовой деятельности аж в сотни процентов - золотая жила, новый источник развития, невероятный потенциал.

И кто же является главным проводником этих идей в жизнь? Герман Греф . В своей диссертации он так и пишет - что бы нивелировать любые колебания в экномике их надо просто захеджировать застраховать и проводником этой деятельности должны стать банки.

Ловите суть "либерализма" Грефа? Понимаете в каком вопросе "мелочном" по сути он и Наббиуллина и Греф и ЦБ расходятся с правительством?

У ЦБ и Сбербанка есть некий режим работы с финансами - они вообще не хотят зарываться в глубину всех промышленных цепочек и исторических связей экономически сложившихся итд. ЦБ и СберБанк как проводник политики ЦБ просто институт который хочет и регулирует денежные взаимоотношения - у них показатели и цифры самое главное - Инфляция приведена к 4%, рост они видят в своем узком ключе финансистов.


Развитие институтов страхования - это та самая святая надежда Грефа и его видение государственности. Зачем государство мучается со всеми этими бесплатной медициной, оплатой рисков крушений потопов, кризисов, ОМС и прочее. Ведь все просто у Грефа - он хочет и создает огромную финансовую машину с помощью которой Все и Всё страхуют - пенсии, ущербы, образовательные сертификаты, кредиты, осаго, ущербы, потопы, медуслуги итд. То есть жизнь становиться как в цивилизованное русло по западной модели: Все решают бабки.

При этом очевидным становиться что практически главным монополистом стабильности и благосостояния в стране становиться ЦБ РФ и ключевые банки бенефициары широкой и мощной сети страховых компаний. Весь мир захеджирован и все люди в нем имеют свою стоимость. Просто все сферы жизни россиянина получают простой и внятный эквивалент цены - жизнь, смерть, будущее, здоровье, образование и прочее все это будет регулироваться и измерятся по теории вероятности помноженной на некий коэффициент прибыли. 

Капитализация финансовых институтов Российских банков в таком случае вырастет в тысячи раз, прибыльность если грамотно подогнать коэффициенты будет зашкаливать и тогда инвесторы начнут раскупать акции как горячие пирожки. все счастливы, ситема открыта, все зарабатывают.


Еще раз обращу внимание на то что ключевым источником роста по мнению ЦБ является рост в сфере страховых услуг - это их представление о том как решить большинство экономических проблем в России. И решение правильное кстати, оборот и рост денег в финасовом секторе действительно может так подскочить, что рост ВВП по концу года и все 10% покажет) Ведь теперь никто ни за что не отвечает и ни к чему не стремиьтся - просто все застраховано..

что бы не быть голословным вот Ссылка на официальный доклад ЦБ РФ о перспективах развития финансового рынка России "Поиск оптимальной глубины и структуры финансового сектора с точки зрения экономического ро- ста, макроэкономической и финансовой стабильности"  

Скажете, ну фигня ведь!! преувеличиваешь! Речь же только о финансовом рынке!..

посмотрите выводы пожелания и прогнозы ЦБ по страховому рынку...



И вот это:



То есть ЦБ РФ стремиться в своей деятельности к 2035 году достигнуть объема 8% от ВВП России!! 8% от ВВП на одной лишь продаже воздуха по сути! На продаже финансовых гарантий.. 8% - это овер-докуя причем на воздухе - это не услуга консультирования, это просто СТРАХОВКА!!


Это говорит что ЦБ РФ и Герман Греф по сути стремятся воплотить чистую западную модель финансового рынка, при этом сделать это так что бы всем понравилось особенно "там" - они ведь хотят привлечь западных инвесторов из другого финансового и технологического контура. А если ты хочешь с ними что-то построить значит ты должен и уступить им во многом, в интересах которые могут очень диаметрально расходиться с принципами суверенных интересов России. Ну теперь-то ясно в чем расхождение?


У ЦБ хотят забрать их проводника в финансовый мир Сбербанк, Сбербанк который настроен Грефом под западный стандарт и под западные технологии, что неминуемо влечет за собой сращивание нашей экономики и их экономики но не в позитивном для нас ключе, а в смысле что нас будут и дальше доить по их правилам. О чем я и написал в самом начале:

Выводы: В правительстве России действительно есть два фронта, одни за либерализацию и слияние с западными финансовым и экономическим контуром и за работу по их правилам при этом конечно способствуя развитию России в целом. Вторые за атомизацию и некий суверенный контур экономики в рамках более тесных экономических союзов и точеных договоров (ТС, ЕАЭС, соглашения с Турцией, Сирией, Ираном, Венесуэлой итд), но не потому что они не хотят "цивилизованного" общепринятого темпа развития, а потому что не верят в то что интеграция на паритетных началах в принципе возможна.


Первые придерживаются принципа совершенствования внутри России институтов для  взаимодействия с внешним экономическим контуром

Вторые опираются на альтернативные варианты скорее являющиеся исключением из общих "цивилизованных"  экономических правил и создают свою модель-контур.


И первые и вторые на самом деле во главе России за благополучие и развитие России , и первым и вторым "интересно" работать с Россией как некой моделью которую можно развивать - очень привлекательный и большой потенциал развития у России.


Но отличие первых и вторых уже даже не идеологическое их разделяют вопросы более глубоко характера: "Крым чей?" например и подобные острые... Эта развилка возникла как раз на рубеже 2014-1016 годов когда принимались уже принципиальные вопросы дальнейшего развития. Кто-то считал решение Путина с Крымом в 2014 году неким маргинальным и некой ошибкой, но именно тогда пути первых и вторых развернулись на 180 градусов супротив друг друга.


Сегодня у первых в чисто техническом смысле нет будущего.. "Первые" только сейчас покинули правительство понимая что проиграли. Вторые делали много ошибок и были жесткими. Сегодна по сути жалоба Грефа на то что он уйдет - это некая претензия и обида от того что песня первых к сожалению закончилась в этом году 2020 окончательно..

Цитата: johnsib от 25.01.2020 14:21:54

Скрытый текст

В виографии Грефа можно обнаружить несколько значимых этапов в его карьере, которые мне стали в свете рассуждения на тему "Почеу Греф и его команда уйдут из СберБанка, если он перейдет из под подчинения ЦБ и если поменяется некая Концепция"

В 2007 году Греф был назначен Председателем и президентом СБанка. А вот в 2011 году он защитил диссертацию в Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ по теме: «Развитие и перспективы структурных институциональных реформ в российской экономике»

Вот эта диссертация и является его "Концепцией". И что же в ней?

Он описывает вызовы и проблемы с которыми Россия столкнулась и предлагает решения. Он опирается на адаптацию международного опыта и встраивания в их систему координат. Он опирается на экономическую философию своего наставника Владимира Мау,  который и вел его по этой диссертации. 

Можно утверждать что когда Греф пришел в Сбербанк он был тем, кто должен был проводить взвешанную политику без перегрузок. Потом случился кризис 2008 года и все забегали. Главной причиной кризиса на тот момент и Греф и ВШЭ и все экономические консультанты при правительстве РФ считали падение цен на нефть. Срочно понадобилось выработать инструменты и осознать новую реальность российской экономики. И Греф пошел (или его отправили доучиваться) в РАНХ при Президенте. И результатом его просвещения стала как раз эта диссертация - концепция и философия развития экономики России на годы вперед

Первым постулатом этой философии-концепции является цель: не пытаться нарастить "объем" экономики, потому что имеются естественные ограничения (ну не сможем мы производить все и сразу и при этом еще поспеть за научно техническим прогрессом , есть ограничения по человеческому трудовому капиталу финансовому итд), а пытаться стимулировать качество и эффективность того что есть с последующей модернизацией.\n\nПроследим предложенные методы и их исполнение. Ключевыми методами являются : 

1. Осторожная бюджетная политика с акцентом на инвестиции в человеческий капитал и транспортную инфраструктуру. А так же целесообразно наряду с очередным годовым бюджетом формировать «бюджет чрезвычайных обстоятельств» на случай непредвиденного изменения ситуации.

- "осторожная бюджетная политика" как раз таки и привела нас сейчас к тому что Путин озвучил недавно "реальные доходы населения упали". В свою очередь некая бюджетная вариативность так же имеется - в том смысле что бюджет принимается в нескольких вариантах рассчитанный на разное развитие ситуации. Фактически рекомендации по пункту 1 - выполнены

2. Таргетирование инфляции к 4% - этот пункт достигнут. (плюсы-минусы этих всех "достижений" ниже)

3.  Упорядочить экономическую ситуацию в регионах, принять меры к ограничению наращивания долгов при повышении заинтересованности регионов в собирании налогов. Запретить на законодательном уровне регионам принимать дефицитный бюджет и внедрить целевое финансирование бюджета в регионах под конкретные программы развития.

По сути так оно и получилось - в регионах финансируются из федерального бюджета только конкретные проекты, собираемость налогов в ФНС, введением новых программ учета, тем же Мишустиным, увеличилась.

4. Использовать преимущества возникшие из-за девальвации. Импортозамещение, которое достойно государственной поддержки, должно быть экспортно ориентированным, то есть предлагать товары и услуги, конкурентоспособные не только внутри страны, но и на внешнем рынке.

Здесь все движется как и предсказано. Некоторые иностранные предприятия например могут уйти при такой политике, Как тот же GM ушел с Шевроле Круз. Требования по локализации из не устроили.

5. Уходить от тотального контроля над предприятиями с точки зрения административного контроля и антимонопольных расследований.

Ну тут мы уже помним про "регуляторную вилку" Медведева с омлетом по ГОСТу 1957 года. То есть ликвидация излишних административных барьеров - делается.

6. Развитие человеческого капитала, повышение эффективности институтов социального государства (Это пишет по сути ректор Гайдаровского института, и Греф разделяет его мнение)

Характерная черта нашего общества - это непрерывный и пожизненный характер предоставляемых услуг. А эту потребность государство в полной мере покрыть не сможет. Не все ведь хотят лежать в общей палате муниципальной клиники, а значит надо развивать "социальное государство" и коммерческими способами. То есть потенциал есть и его должен восполнить частный рынок. То же самое с образованием - частные учебные заведения пусть даже не базового образования но таки есть и развиваться должны и это тоже способы частной деятельности которая в итоге развивает социальные сферы"

Делается ли это? Пожалуй в этом вопросе некий провал. Все что касается социального развития у нас в крайне зачаточном состоянии потому что предприниматели считают это прерогативой государства.

7. Предстоит ввести в  законодательство новые формы занятости.  Реформирование рынка труда и повышение территориальной мобильности рабочей силы. Надо отказаться от  политического давления на  регионы и  предпринимателей по  искусственному под- держанию занятости. Стимулирование миграции в Россию.

Введена новая форма занятости в виде "Самозанятых". Регионы в свою очередь конкурируют за рабочую силу. Но пожалуй эффект пока не виден.

8. Наращивание усилий по  интеграции российской экономики в  международное разделение труда. В том числе укрепление связей ЕАЭС. Все это должно способствовать поиску Россией новых ниш в мировом разделении труда за счет диверсификации сырьевого экспорта, стимулирования несырьево- го экспорта и международной кооперации российских Приоритеты экономической п олитики фирм. Ведь все успешные модернизационные рывки за последние 50 лет были связаны с экспортной ориентацией.

И вот этот ключевой пункт "Концепции" на который опирается и Греф.

Так же одним из главных утверждений наставника Грефа про кризис является то что кризис в современном мире это интеллектуальный кризис, он не произойдет и не происходит во всем мире одновременно, происходят сдвиги и перекосы, где-то провалы где-то институциальный кризис, но как токового Глобального мирового кризиса не прогнозируется и не ожидается. Мир подстраивается создавая какие-либо временные ситуативные союзыи объединения, подписывая дополнительные соглашения и протекционисткие двусторонние документы в рамках ли ВТО или иных структур.

То есть я смею предположить что на самом деле ни в Кремле, ни на высшем уровне экономического управления страной никто на самом деле не ждет какого-либо тотального краха. Да, система госуправления и контроля и стимулирования подстраивается, меняется, регулируется, но какой либо подготовки к тотальному кризису попросту нет! 

Я про то, что возможно мы здесь на ГА много уже лет живем в неком мифе-фантазии ожидая что "что-то глобальное произойдет". А на самом деле явления и события просто заменяют друг-друга и мир подстраивается.\n\nИ кажущееся  "Сосредотачивание России" на самом деле оно не перед войной и кризисом каким-то глобальным на самом деле, а просто в рамках воплощения концепции развития, проводником которой являются все почтенные экономисты России, к которым и прислушивается в том числе и Путин. Просто тот объем экономических параметров и возникающих проблем необходимых к изменениям внутри страны таков, что один лишь Путин не сможет один тайком переварить этот объем данных. То есть нет на самом деле никакого тайного совещательного экономического совета который в тайных кабинетах принимает некие секретные глобальные проекты по изменениям внутри России. Есть "концепция" проводимая неким пуллом экономических специалистов. Результаты воплощения этой концепции - не плохой на самом деле - Путина разочаровывают и он просто меняет правительство что бы форсировать дальнейшее поступательное движения в рамках этой концепции.

 Наверное это разочаровывает многих, ведь всегда хочется верить, что есть некий тайный грандиозный экономический план с некими сверх эффективными решениями, и что есть "некие враги" греф Чубайс, правительство, Медведев и тд, которые его портят! И вот что надо то лишь убрать этих всех людей и тогда взлетит!! Это фантастика, Билли....

С концепцией общей вроде бы понятно - она есть, ей следуют все руководители нашего государства.

Так что же с Грефом не так?

В прогнозе ЦБ (есть н аоф сайте от 2018 г) по развитию России на ближайшие десятилетия одним из ключевых вопросов развития России является развитие "финансовых инструментов". Там все просто - развитие кредитных услуг, доступности банковских сервисов, и одним из самых "прорывных" по мнению ЦБ с самым большим приростом развития финансовых институтов России являеются : Развитие иснтитутов Страхования.

ЦБ Оценивает рост этой сферы финансовой деятельности аж в сотни процентов - золотая жила, новый источник развития, невероятный потенциал.

И кто же является главным проводником этих идей в жизнь? Герман Греф . В своей диссертации он так и пишет - что бы нивелировать любые колебания в экномике их надо просто захеджировать застраховать и проводником этой деятельности должны стать банки.

Ловите суть "либерализма" Грефа? Понимаете в каком вопросе "мелочном" по сути он и Наббиуллина и Греф и ЦБ расходятся с правительством?

У ЦБ и Сбербанка есть некий режим работы с финансами - они вообще не хотят зарываться в глубину всех промышленных цепочек и исторических связей экономически сложившихся итд. ЦБ и СберБанк как проводник политики ЦБ просто институт который хочет и регулирует денежные взаимоотношения - у них показатели и цифры самое главное - Инфляция приведена к 4%, рост они видят в своем узком ключе финансистов.\n\nРазвитие институтов страхования - это та самая святая надежда Грефа и его видение государственности. Зачем государство мучается со всеми этими бесплатной медициной, оплатой рисков крушений потопов, кризисов, ОМС и прочее. Ведь все просто у Грефа - он хочет и создает огромную финансовую машину с помощью которой Все и Всё страхуют - пенсии, ущербы, образовательные сертификаты, кредиты, осаго, ущербы, потопы, медуслуги итд. То есть жизнь становиться как в цивилизованное русло по западной модели: Все решают бабки.

При этом очевидным становиться что практически главным монополистом стабильности и благосостояния в стране становиться ЦБ РФ и ключевые банки бенефициары широкой и мощной сети страховых компаний. Весь мир захеджирован и все люди в нем имеют свою стоимость. Просто все сферы жизни россиянина получают простой и внятный эквивалент цены - жизнь, смерть, будущее, здоровье, образование и прочее все это будет регулироваться и измерятся по теории вероятности помноженной на некий коэффициент прибыли. 

Капитализация финансовых институтов Российских банков в таком случае вырастет в тысячи раз, прибыльность если грамотно подогнать коэффициенты будет зашкаливать и тогда инвесторы начнут раскупать акции как горячие пирожки. все счастливы, ситема открыта, все зарабатывают.\n\nЕще раз обращу внимание на то что ключевым источником роста по мнению ЦБ является рост в сфере страховых услуг - это их представление о том как решить большинство экономических проблем в России. И решение правильное кстати, оборот и рост денег в финасовом секторе действительно может так подскочить, что рост ВВП по концу года и все 10% покажет) Ведь теперь никто ни за что не отвечает и ни к чему не стремиьтся - просто все застраховано..

что бы не быть голословным вот Ссылка на официальный доклад ЦБ РФ о перспективах развития финансового рынка России "Поиск оптимальной глубины и структуры финансового сектора с точки зрения экономического ро- ста, макроэкономической и финансовой стабильности"  

Скажете, ну фигня ведь!! преувеличиваешь! Речь же только о финансовом рынке!..

посмотрите выводы пожелания и прогнозы ЦБ по страховому рынку...



И вот это:



То есть ЦБ РФ стремиться в своей деятельности к 2035 году достигнуть объема 8% от ВВП России!! 8% от ВВП на одной лишь продаже воздуха по сути! На продаже финансовых гарантий.. 8% - это овер-докуя причем на воздухе - это не услуга консультирования, это просто СТРАХОВКА!!\n\nЭто говорит что ЦБ РФ и Герман Греф по сути стремятся воплотить чистую западную модель финансового рынка, при этом сделать это так что бы всем понравилось особенно "там" - они ведь хотят привлечь западных инвесторов из другого финансового и технологического контура. А если ты хочешь с ними что-то построить значит ты должен и уступить им во многом, в интересах которые могут очень диаметрально расходиться с принципами суверенных интересов России. Ну теперь-то ясно в чем расхождение?\n\nУ ЦБ хотят забрать их проводника в финансовый мир Сбербанк, Сбербанк который настроен Грефом под западный стандарт и под западные технологии, что неминуемо влечет за собой сращивание нашей экономики и их экономики но не в позитивном для нас ключе, а в смысле что нас будут и дальше доить по их правилам. О чем я и написал в самом начале:

Выводы: В правительстве России действительно есть два фронта, одни за либерализацию и слияние с западными финансовым и экономическим контуром и за работу по их правилам при этом конечно способствуя развитию России в целом. Вторые за атомизацию и некий суверенный контур экономики в рамках более тесных экономических союзов и точеных договоров (ТС, ЕАЭС, соглашения с Турцией, Сирией, Ираном, Венесуэлой итд), но не потому что они не хотят "цивилизованного" общепринятого темпа развития, а потому что не верят в то что интеграция на паритетных началах в принципе возможна.\n\nПервые придерживаются принципа совершенствования внутри России институтов для  взаимодействия с внешним экономическим контуром

Вторые опираются на альтернативные варианты скорее являющиеся исключением из общих "цивилизованных"  экономических правил и создают свою модель-контур.\n\nИ первые и вторые на самом деле во главе России за благополучие и развитие России , и первым и вторым "интересно" работать с Россией как некой моделью которую можно развивать - очень привлекательный и большой потенциал развития у России.\n\nНо отличие первых и вторых уже даже не идеологическое их разделяют вопросы более глубоко характера: "Крым чей?" например и подобные острые... Эта развилка возникла как раз на рубеже 2014-1016 годов когда принимались уже принципиальные вопросы дальнейшего развития. Кто-то считал решение Путина с Крымом в 2014 году неким маргинальным и некой ошибкой, но именно тогда пути первых и вторых развернулись на 180 градусов супротив друг друга.\n\nСегодня у первых в чисто техническом смысле нет будущего.. "Первые" только сейчас покинули правительство понимая что проиграли. Вторые делали много ошибок и были жесткими. Сегодна по сути жалоба Грефа на то что он уйдет - это некая претензия и обида от того что песня первых к сожалению закончилась в этом году 2020 окончательно..

Цитата- "осторожная бюджетная политика" как раз таки и привела нас сейчас к тому что Путин озвучил недавно "реальные доходы населения упали".

Россия не Америка.
Это в Америке ( и Европе) ЛЮБАЯ ликвидность-наличность выдаётся в КРЕДИТ.
Там население этому 200 лет воспитывали.
ЛИЧНЫЕ кредиты-инвестиции,
В России население "не то".
За девять месяцев 2019 года вклады физлиц увеличились на 3,1%, а с октября 2018 года — на 9%. По статистике Центробанка, россияне хранили на вкладах 29,4 трлн руб. За девять лет сумма утроилась, следует из рейтинга РИА Новости.

Подробнее: https://inbusiness.k…-depozitah
Т.е ликвидность в России ложится на счета старушек,схлопывается ПОТРЕБЛЕНИЕ.
Реальнын доходы населения падают
ДЕНЕГ НЕТ.
И никакие попытки Грефа и ЦБ слепо копируя опыт Запада ситупцию не изменят.
И страховать у НАС ничего не будут ещё долго.
Тулун смыло и он НЕ ЗАСТРАХОВАН.
По западной модели надо их клеймиить позором и КАТЕГОРИЧЕСКИ никому не помогать.
И тогда лет через 100 у нас будет как в Америке.
Все будут страховатьс или умирать
Ничего личного просто капитализм
Путин и Правительство решили НЕ ЖДАТЬ ну и "не наш метод"
РИСКНУТЬ
И вливать деньги "советским способом".
Тупо РАЗДАВАТЬ
И утопленникам Тулуна и старичкам и ДЕТЯМ.....
Последнее это инвестиции в человекокапитал.
Чем это может обернуться?
Если сильно увлечься то инфляцией и пустыми прилавками.
Греф ПРОТИВ.
Слишком рисковано.
Но....
Но по западной модели ЦБ не может иметь личных банков.
Это тоже нарушение и выход из шаблончика.
Потому ну уйдёт,его забудут,
Ибо и стратегия его примитивна а мир стремительно меняется.
Но не факт что стратегия правительства 100% правильная и нас не ОГРЕЕТ лет через 15-20.

Цитата: johnsib от 25.01.2020 11:21:04…………………..
"Счастье Японии". Какая бы ставка не была сейчас в Японии, она хоть и в долгах как шелках в формально бумажных и под протекторатом СНА, но тем не менее конкретный гражданин японии имеет очень развитую инфраструктуру, скоростные поезда, мощный высокотехнологичный автопром, такую же продвинутую микроэлектронику..
Даже если завтра всемирный кирдык наступит - японцы останутся со всем этим.
Южная Корея останется технологичной в автомобилестроении, микроэлектронике, судостроении, машиностроении итд. Германия, Франция, Италия и прогчие остануться с развитой инфраструктурой городов которую они получили именно благодаря пузырю и мошенничеству которое США провернуло за последние 30 лет - грабя и воюя что бы получить ништяки для себя здесь и сейчас.
Хочу ли я этого? Я хочу развитой инфраструктуры, и высокотехнологичной экономики даже если это потом будет стоить где-то на бумажках -0,1% чего-то там.. Да пофиг, живем то сейчас))
Думаете американцы переживают сильно что 800 военных баз по миру стоят много денег? Или что участие в десятках войн США затянулись? …..

Это какой то Манифест Колбасника ".. Я хочу развитой инфраструктуры, и высокотехнологичной экономики даже если это потом будет стоить где-то на бумажках -0,1% чего-то там.. Да пофиг, живем то сейчас))..."
А после нас - хоть потоп.
Все что нажили десятки поколений наших предков срочно прожрать здесь и сейчас.
Наивные рассуждения.
Современное поколение Золотого Миллиарда  благополучие которого зиждется на колониальном налоге и выстроенной существующей системе международного разделения труда успешно проело задел своих предков и залезло в карман своих детей и внуков.
Инфраструктуру надо постоянно поддерживать иначе она ветшает, а это огромные средства которых после наступления "кирдыка" неоткуда будет взять.(процесс уже идет )
Пузырь если его постоянно не надувать лопается с очень печальными последствия.
США после Великой Депрессии восстановились лишь за счет разрушения экономик всех своих основных стран конкурентов в Европе во время Второй мировой войны.
Никакими эксклюзивными технологиями Западные страны не обладают(кроме изьятия чужих денег через финансовые манипуляции).
При "кирдыке" реальную ценность для государства будет представлять трудолюбивое послушное население претендующее на минимальное вознаграждение за свой труд.
Государства не имеющие в достаточном количестве вышеупомянутого ресурса обречены на вымирание и переформатирование на новых принципах с учетом традиций вновь прбывших пилигримов  

Глобалисты ещё не разгромлены. https://glav.su/forum/4/1340/m…age5522583
 Не там , так тут.
На что бы обратил внимание в первую очередь. Некие алармисты и имя им - тьма, заявили, что предложение Путина созыва некого саммита из постоянных членов СБ ООН это не менее чем Ялта -2, а кто- то уже заявляет, мол бери выше, Потсдам. Всё это из серии пока благих мечт и пожеланий и никак не коррелирует с действительностью.
 Разбор простой.В конференциях в Тегеране, ЯЛте, Потсдаме , принимали участие 3 (три) глобальных мировых игрока, объединенные борьбой с объединенной же нацистской Европой. Которых можно условно определить как Воина ( солдата,СССР) , Глобалиста (ВБ) и Финансиста (США).
 Кратко о повестке дня Тегерана -43.
Но кое - что в материале РИА не сказано. А именно, между Тегераном и Ялтой состоялся Бреттен Вуд (1944, июль) , соглашение , подписанное представителями СССР. Можно сколько угодно кидать понты по поводу "подписали , но не ратифицировали", факт остается фактом . Сталин на соглашение о глобальном финансовом доминировании США пошел , что вовсе не в упрек тогдашнему лидеру СССР, принимая во внимание роль лэндлиза и то, что СССР буквально истекал кровью в сражениях с объединенной Гитлером Европой. Сделаем отметочку, остальной мир , включая ВБ, лег под США в этом отношении безоговорочно, что и послужило потом переформатированию англицкой колониальной Империи. Одной из причин- точно.
 Современные расклады не просто близко не напоминают Ялту (тоже напомню), но и где -то ей противоречат .
 Во - превых, объединенной Европы по факту не существует. Есть представленная в СБ обглоданная БИ, вряд ли не мечтающая о, минимум, алаверды США ; представляющая разрозненный ЕС Франция, оспаривающая на сегодня лидерство с Германией, но самое главное, ломающее схемы Тегерана , Ялты и т.д. наличие полновесного мирового лидера- Китая.
 Обобщая, можно безоговорочно строить схему : три мировых лидера ( Воин, Глобалист и растущий центр влияния - Китай) полюс недоимперия с амбициями, ВБ, плюс разрозненная Европа , представленная Макроном, и это точно не лидирующее позиции.
Можно ли говорить, что Китай заместил в триумвирате 1943 года США? Вполне. По крайней мере он претендует на промышленно- финансовое лидерство и не только в Юго- Восточной Азии. Роль нынешнего царя горы , США, как роль военно- финансового и неоколониального доминирования, сокращается по всему полю. Закон сохранения влияния, " если в одном месте прибыло, то в другом обязательно убыло" , работает ровно так , как Закон сохранения энергии.
 Так что не, не надо о Ялте. А вот про Тегеран - можно подумать. В свете и в связи с изложенными обстоятельствами. Как некой исторической параллели.
Особо доставляет, что Китай в среде отцов - основателей ООН возник по настоянию США И БИ, и был представлен тогда генералиссимусом Чан Кай Ши, вполне себе сторонником либерально-буржуазного курса и американской марионеткой. В последствии преданного в пользу сотрудничества с Мао. История корчит нам иногда еще и не такие гримасы, впрочем.
Надеюсь, среди камрадов найдется тот , кто даст ссылку на статью в БПМ и на Выбор России.

Цитата: johnsib от 25.01.2020 14:21:54В прогнозе ЦБ (есть н аоф сайте от 2018 г) по развитию России на ближайшие десятилетия одним из ключевых вопросов развития России является развитие "финансовых инструментов". Там все просто - развитие кредитных услуг, доступности банковских сервисов, и одним из самых "прорывных" по мнению ЦБ с самым большим приростом развития финансовых институтов России являеются : Развитие иснтитутов Страхования

Хэджировать риски необходимо. Случайности случаются и к ним надо готовиться. Но хэджировать следует только случайные риски - такие где масса страховых взносов покрывает немногие страховые выплаты. Медицинское и пенсионное обеспечение к таковым не относятся так как там риски не случайны и поголовны. К тому же относится и образование - оно нужно всем.
Медицина, пенсии и образование не относятся к страхованию - они необходимы поголовно и нужда в них не случайна. Если применять к ним страховое финансирование, то взносы лягут на себестоимость продукции и станут непрерывным фактором роста цен причем с положительной обратной связью. США и ЕС с таким страхованием уже окончательно запутались и не знают что делать.
В этих сферах придется идти по пути государственных социальных гарантий освобождая от них ценообразовательный процесс. 

Цитата: завхоз от 25.01.2020 17:29:13...
Подробнее: https://inbusiness.k…-depozitah
Т.е ликвидность в России ложится на счета старушек,схлопывается ПОТРЕБЛЕНИЕ.
Реальнын доходы населения падают
ДЕНЕГ НЕТ.

Это вранье. Деньги положенные на счета продолжают оставаться в обращении. Только деньги под матрацем выпадают из обращения. Для этого и придуманы банки вместо сейфов. А обращение денег в конечном счете ведет и к сохранению потребления - вместо старушек их потребит строитель строящий дом на деньги взятые в кредит в банке.

Цитата: завхоз от 26.01.2020 13:01:00...
Как строитель потребляет деньги старушек?
Расскажите МЕХАНИЗМ.

Это азы экономики. Деньги положенные на депозит банк выдает в кредит, и заемщик их тратит на закупки товаров, если даже не конечного потребления, то и через средства производства или инфраструктурные сооружения всё равно они доходят до работников через зарплату, и в конечном этапе тратятся на личное потребление. 
МЕХАНИЗМ
1. Вы взяли старушкины деньги в банке в кредит и внесли пай в кооперативную застройку.
2. Подрядная строительная организация вашими деньгами выдала зарплату строителям дома.
3. Строитель пошел в магазин и купил себе еды то есть потребил старушкины деньги 

Так старушка профинсировала строительство вашего дома, живя в котором вы еще много лет будете возвращать кредит из вашей зарплаты. Без старушки и банка вы бы смогли приобрести себе дом в лучшем случае к пенсии откладывая на него годами из зарплаты, а строитель вообще был бы без работы.

Цитата: Поверонов от 26.01.2020 14:10:21Это азы экономики. Деньги положенные на депозит банк выдает в кредит, и заемщик их тратит на закупки товаров, если даже не конечного потребления, то и через средства производства или инфраструктурные сооружения всё равно они доходят до работников через зарплату, и в конечном этапе тратятся на личное потребление. 
МЕХАНИЗМ
1. Вы взяли старушкины деньги в банке в кредит и внесли пай в кооперативную застройку.
2. Подрядная строительная организация вашими деньгами выдала зарплату строителям дома.
3. Строитель пошел в магазин и купил себе еды то есть потребил старушкины деньги 

Так старушка профинсировала строительство вашего дома, живя в котором вы еще много лет будете возвращать кредит из вашей зарплаты. Без старушки и банка вы бы смогли приобрести себе дом в лучшем случае к пенсии откладывая на него годами из зарплаты, а строитель вообще был бы без работы.

Это глупость.
Банк ВСЕГДА и в неограниченном кол-ве может взять в кредит в ЦБ.
И именно ЭТИ деньги выдают.
Мало того иногда и БЕЗ ПРОЦЕНТОВ.
Вот знакомый берёт по карте 200тыщ без процентов на 120 дней
Покупает товар оптом,продаёт в розницу за 100 дней и отдаёт и так НАЖИВАЕТСя на банкирах-спекулянтах.
А Вы витираете мне какую-то ДИЧЬ которую преподавали красные замполиты на укроках политэкономики.
Мало того скоро и БАНК станет не нужен......
Всё меняется
Банк он просто ПОСРЕДНИК между эмитентом ЦБ и кредитуемым -заёмщиком
Цифровая экономика позволит брать сразу в ЦБ.
А за депозиты начнут НАКАЗЫВАТЬ как УЖЕ в ЕС.
--------
Ещй раз
Старушка хранит деньги на депозите.
Деньги которые КТО-ТО взял в кредит и не может отдать.
Вы получая КРЕДИТ берёте не старушкины денешки а НОВЫЕ эмитированные ЦБ специально для Вас.
Кредиты это ХОРОШО.
Депозиты это ПЛОХО.
Кредиты это оборачиваемость
Депозиты-стагнация

Цитата: Поверонов от 26.01.2020 14:10:21Это азы экономики. Деньги положенные на депозит банк выдает в кредит, и заемщик их тратит на закупки товаров, если даже не конечного потребления, то и через средства производства или инфраструктурные сооружения всё равно они доходят до работников через зарплату, и в конечном этапе тратятся на личное потребление. 
МЕХАНИЗМ
1. Вы взяли старушкины деньги в банке в кредит и внесли пай в кооперативную застройку.
2. Подрядная строительная организация вашими деньгами выдала зарплату строителям дома.
3. Строитель пошел в магазин и купил себе еды то есть потребил старушкины деньги 

Так старушка профинсировала строительство вашего дома, живя в котором вы еще много лет будете возвращать кредит из вашей зарплаты. Без старушки и банка вы бы смогли приобрести себе дом в лучшем случае к пенсии откладывая на него годами из зарплаты, а строитель вообще был бы без работы.

"Бабушкины деньги" - это те которые на счету у физ лиц до востребования, банк не имеет права их в оборот закрутить))) Только те деньги, которые преднамеренно под прОцент положены  - эти да. А так в банке это вообще разные "ветки" денег.
Все что бабушка захомячила и не раздала внучкам - это деньги которые не работают. Банк с удовольствием у ЦБ РФ возьмет деньги, Банк с удовольствием готов выдать кредит на проекты, но НЕТ проектов)) Долгосрочные кредиты именно развивающие в итоге экономику в целом - это инвестиции, а у нас все крупные ивестиционные проекты под государственным управлением. 
Кредиты физикам - это высоко рисковые кредиты и являются с точки зрения финансовой пирамиды значимости самыми нижним звеном - хороший для страны кредит люди "внизу" возьмут тогда, когда кредит "вверху" в проекте создал какой-то продукт. А сейчас кредит в рублях фактически у граждан конвертируется в доллар на который закупаются всякие иностранные вещи. Рубль в экономике не отрабатывает внутри экономики а сразу конвертируется в валюту.
И проекты у нас инвестиционные все простые : взять кредит - конвертировать его в валюту - купить /произвести в китае - привезти в Россию и продать за рубли - получить рубли отдать кредит - оставшуюся прибыль превратить опять в валюту.
И с потребительскими кредитами (и зарплатами кстати) та же схема: человек взял кредит в рублях - пошел в магазин и купил телек/холодильник/мебель икеа/одежду из турции итд - рубли получил магазин - магазин поменял их на валюту - купил на валюту следующую партию товаров.
Поэтому Строительство жилья и инфраструктуры и льготная ипотека  - это наше все. Потому что в строительстве очень высокий процент отечетсвенного продукта. А самое главное рабочие места.

Цитата: johnsib от 26.01.2020 18:41:11"Бабушкины деньги" - это те которые на счету у физ лиц до востребования, банк не имеет права их в оборот закрутить))) Только те деньги, которые преднамеренно под прОцент положены  - эти да. А так в банке это вообще разные "ветки" денег.
Все что бабушка захомячила и не раздала внучкам - это деньги которые не работают. Банк с удовольствием у ЦБ РФ возьмет деньги, Банк с удовольствием готов выдать кредит на проекты, но НЕТ проектов)) Долгосрочные кредиты именно развивающие в итоге экономику в целом - это инвестиции, а у нас все крупные ивестиционные проекты под государственным управлением. 
Кредиты физикам - это высоко рисковые кредиты и являются с точки зрения финансовой пирамиды значимости самыми нижним звеном - хороший для страны кредит люди "внизу" возьмут тогда, когда кредит "вверху" в проекте создал какой-то продукт. А сейчас кредит в рублях фактически у граждан конвертируется в доллар на который закупаются всякие иностранные вещи. Рубль в экономике не отрабатывает внутри экономики а сразу конвертируется в валюту.
И проекты у нас инвестиционные все простые : взять кредит - конвертировать его в валюту - купить /произвести в китае - привезти в Россию и продать за рубли - получить рубли отдать кредит - оставшуюся прибыль превратить опять в валюту.
И с потребительскими кредитами (и зарплатами кстати) та же схема: человек взял кредит в рублях - пошел в магазин и купил телек/холодильник/мебель икеа/одежду из турции итд - рубли получил магазин - магазин поменял их на валюту - купил на валюту следующую партию товаров.
Поэтому Строительство жилья и инфраструктуры и льготная ипотека  - это наше все. Потому что в строительстве очень высокий процент отечетсвенного продукта. А самое главное рабочие места.

Все деньги любых клиентов банков (юриков и физиков) используются банком для выдачи кредитов и регулируется обьем кредитов Нормой Обязательного Резервирования устанавливаемый регулятором, в противном случае "бабушкины деньги" ни один банк не стал бы брать - проценты платить надо а пользоваться нельзя - сплошной убыток.
У ЦБ коммерческие банки берут обычно лишь на очень короткое время типа "овернайт" - кредит на один день что б закрыть незапланированный кассовый разрыв.
Поверонов прав