Цитата: завхоз от 26.01.2020 13:01:00...
Как строитель потребляет деньги старушек?
Расскажите МЕХАНИЗМ.
Цитата: Поверонов от 26.01.2020 14:10:21Это азы экономики. Деньги положенные на депозит банк выдает в кредит, и заемщик их тратит на закупки товаров, если даже не конечного потребления, то и через средства производства или инфраструктурные сооружения всё равно они доходят до работников через зарплату, и в конечном этапе тратятся на личное потребление.
МЕХАНИЗМ
1. Вы взяли старушкины деньги в банке в кредит и внесли пай в кооперативную застройку.
2. Подрядная строительная организация вашими деньгами выдала зарплату строителям дома.
3. Строитель пошел в магазин и купил себе еды то есть потребил старушкины деньги
Так старушка профинсировала строительство вашего дома, живя в котором вы еще много лет будете возвращать кредит из вашей зарплаты. Без старушки и банка вы бы смогли приобрести себе дом в лучшем случае к пенсии откладывая на него годами из зарплаты, а строитель вообще был бы без работы.
Цитата: Поверонов от 26.01.2020 14:10:21Это азы экономики. Деньги положенные на депозит банк выдает в кредит, и заемщик их тратит на закупки товаров, если даже не конечного потребления, то и через средства производства или инфраструктурные сооружения всё равно они доходят до работников через зарплату, и в конечном этапе тратятся на личное потребление.
МЕХАНИЗМ
1. Вы взяли старушкины деньги в банке в кредит и внесли пай в кооперативную застройку.
2. Подрядная строительная организация вашими деньгами выдала зарплату строителям дома.
3. Строитель пошел в магазин и купил себе еды то есть потребил старушкины деньги
Так старушка профинсировала строительство вашего дома, живя в котором вы еще много лет будете возвращать кредит из вашей зарплаты. Без старушки и банка вы бы смогли приобрести себе дом в лучшем случае к пенсии откладывая на него годами из зарплаты, а строитель вообще был бы без работы.
Цитата: johnsib от 26.01.2020 18:41:11"Бабушкины деньги" - это те которые на счету у физ лиц до востребования, банк не имеет права их в оборот закрутить))) Только те деньги, которые преднамеренно под прОцент положены - эти да. А так в банке это вообще разные "ветки" денег.
Все что бабушка захомячила и не раздала внучкам - это деньги которые не работают. Банк с удовольствием у ЦБ РФ возьмет деньги, Банк с удовольствием готов выдать кредит на проекты, но НЕТ проектов)) Долгосрочные кредиты именно развивающие в итоге экономику в целом - это инвестиции, а у нас все крупные ивестиционные проекты под государственным управлением.
Кредиты физикам - это высоко рисковые кредиты и являются с точки зрения финансовой пирамиды значимости самыми нижним звеном - хороший для страны кредит люди "внизу" возьмут тогда, когда кредит "вверху" в проекте создал какой-то продукт. А сейчас кредит в рублях фактически у граждан конвертируется в доллар на который закупаются всякие иностранные вещи. Рубль в экономике не отрабатывает внутри экономики а сразу конвертируется в валюту.
И проекты у нас инвестиционные все простые : взять кредит - конвертировать его в валюту - купить /произвести в китае - привезти в Россию и продать за рубли - получить рубли отдать кредит - оставшуюся прибыль превратить опять в валюту.
И с потребительскими кредитами (и зарплатами кстати) та же схема: человек взял кредит в рублях - пошел в магазин и купил телек/холодильник/мебель икеа/одежду из турции итд - рубли получил магазин - магазин поменял их на валюту - купил на валюту следующую партию товаров.
Поэтому Строительство жилья и инфраструктуры и льготная ипотека - это наше все. Потому что в строительстве очень высокий процент отечетсвенного продукта. А самое главное рабочие места.
Цитата: Mirotvorets от 26.01.2020 20:08:21Все деньги любых клиентов банков (юриков и физиков) используются банком для выдачи кредитов и регулируется обьем кредитов Нормой Обязательного Резервирования устанавливаемый регулятором, в противном случае "бабушкины деньги" ни один банк не стал бы брать - проценты платить надо а пользоваться нельзя - сплошной убыток.
У ЦБ коммерческие банки берут обычно лишь на очень короткое время типа "овернайт" - кредит на один день что б закрыть незапланированный кассовый разрыв.
Поверонов прав
Цитата: завхоз от 26.01.2020 14:27:13Это глупость.
Банк ВСЕГДА и в неограниченном кол-ве может взять в кредит в ЦБ.
Деньги которые КТО-ТО взял в кредит и не может отдать.
Вы получая КРЕДИТ берёте не старушкины денешки а НОВЫЕ эмитированные ЦБ специально для Вас.
Кредиты это ХОРОШО.
Депозиты это ПЛОХО.
Кредиты это оборачиваемость
Депозиты-стагнация
Цитата: johnsib от 26.01.2020 18:41:11"Бабушкины деньги" - это те которые на счету у физ лиц до востребования, банк не имеет права их в оборот закрутить))) Только те деньги, которые преднамеренно под прОцент положены - эти да. А так в банке это вообще разные "ветки" денег.
Все что бабушка захомячила и не раздала внучкам - это деньги которые не работают. Банк с удовольствием у ЦБ РФ возьмет деньги, Банк с удовольствием готов выдать кредит на проекты, но НЕТ проектов)) Долгосрочные кредиты именно развивающие в итоге экономику в целом - это инвестиции, а у нас все крупные ивестиционные проекты под государственным управлением.
Кредиты физикам - это высоко рисковые кредиты и являются с точки зрения финансовой пирамиды значимости самыми нижним звеном - хороший для страны кредит люди "внизу" возьмут тогда, когда кредит "вверху" в проекте создал какой-то продукт. А сейчас кредит в рублях фактически у граждан конвертируется в доллар на который закупаются всякие иностранные вещи. Рубль в экономике не отрабатывает внутри экономики а сразу конвертируется в валюту.
И проекты у нас инвестиционные все простые : взять кредит - конвертировать его в валюту - купить /произвести в китае - привезти в Россию и продать за рубли - получить рубли отдать кредит - оставшуюся прибыль превратить опять в валюту.
И с потребительскими кредитами (и зарплатами кстати) та же схема: человек взял кредит в рублях - пошел в магазин и купил телек/холодильник/мебель икеа/одежду из турции итд - рубли получил магазин - магазин поменял их на валюту - купил на валюту следующую партию товаров.
Поэтому Строительство жилья и инфраструктуры и льготная ипотека - это наше все. Потому что в строительстве очень высокий процент отечетсвенного продукта. А самое главное рабочие места.
Цитата: Поверонов от 26.01.2020 20:46:42Это где вы прочитали что "Банк ВСЕГДА и в неограниченном кол-ве может взять в кредит в ЦБ",
и что банк раздает деньги "НОВЫЕ эмитированные ЦБ специально для Вас".
Если б это было так, то на фига банкам вообще чьи-то депозиты, и тем более нафига им по ним проценты платить.
Раздавай в розницу эмиссию ЦБ и живи на разницу.
ЦБ кредитует банки под проценты и из средств отчисленных в ЦБ банками же. Кроме того банк может взять у ЦБ краткосрочный РЕПО кредит под залог ценных бумаг из ломбардного списка - вот и всё.
ЦБ эмитирует только под резервную валюту, золото и высоколиквидные ценные бумаги типа гособлигаций.
Цитата: завхоз от 26.01.2020 20:32:22Вы ребята рассказываете про банковскую деятельность времён деревянных счёт.
ДО интернета.
Т.е наверно не будете отрицать что интернет нашу жизнь изменил.
А вот банкиры НУ ТУПЫЕ всё на счётах считают и бабушкины рубли резервируют
ага
Цитата: Mirotvorets от 26.01.2020 21:10:21Поинтересуйтесь понятиями Банковский Мультипликатор, Денежная База, Денежная Масса.
Цитата: завхоз от 26.01.2020 21:20:29Это какого века понятия?
Повторяюсь.
Всё меняется очень быстро.
Экономики деревянных счёт УЖЕ НЕТ.
Не надо везти наличку из ЦБ её тарить а потом выдавать ТО ЧТО ЕСТЬ.
Все почти рассчёты в безнале
И это всё меняет
Резервы банка неограничены ибо выданный кредит становится активом.
Цитата: Поверонов от 26.01.2020 21:49:20Актив - пассив лишь условные стороны баланса. У ЦБ пассивом являются эмитириванные деньги, а у заемщика в пассиве полученный кредит.
Какое отношение актив имеет к резервам ? Резервы - высколиквидный необременные обязательствами финансовые ( или товарные ) средства. Причем здесь активы и пассивы ?
Цитата: завхоз от 26.01.2020 21:55:08У ЦБ эмитированные деньги не пассив и не актив.
ЦБ не коммерческая организация.
Актив позволяет ЧЕРПАТЬ из резервов.
У Вас есть активы зачит Вы можете их заложить.
Если экономика в цифре это может сделать РОБОТ.
Вы взяли в кредит по карте Сбера и сберу тут-же автоматом добавилась эта сумма в резерв.
Вы вернули кредит и Сбер автоматом вернул эту сумму в ЦБ.
Она обнулилась.
Цитата: завхоз от 26.01.2020 21:55:08У ЦБ эмитированные деньги не пассив и не актив.
ЦБ не коммерческая организация.
Актив позволяет ЧЕРПАТЬ из резервов.
У Вас есть активы зачит Вы можете их заложить.
Если экономика в цифре это может сделать РОБОТ.
Вы взяли в кредит по карте Сбера и сберу тут-же автоматом добавилась эта сумма в резерв.
Вы вернули кредит и Сбер автоматом вернул эту сумму в ЦБ.
Она обнулилась.
Цитата: Поверонов от 26.01.2020 22:01:28Актив-пассив - категории бухалтерского баланса, который ведет и ЦБ.
Активы обремены пассивами, и черпать из актива можно лишь высоколиквидные средства.
У банка такими средствами являются лишь средства на корр.счетах в ЦБ и других банках.
Все остальные "активы" обременены "пассивами".
Цитата: Поверонов от 26.01.2020 22:08:01Если бы было так просто, то все риски ложились бы только на ЦБ.
ЦБ не дает кредит без процента, и дает лишь на короткий срок, и как только банк начинает не успевать возвращать взятый кредит ЦБ его прикрывают.
Отдельная операция может так и выглядеть как вы описали. Но в массе кредиты ЦБ и кредиты выдаваемые банком различаются по срокам, и банк должен оперировать рисками самостоятельно. А не успевающих прикрывают.
Цитата: завхоз от 26.01.2020 22:08:39В ЦБ нет бухгалтерии.
Он эмитирует наличность и утилизирует.
Выдаёт кредиты и получает.
А дальше Вы прогнали ДИЧЬ из советской методчки.
Ещё раз.
Вы взяли деньги в КРЕДИТ и Ваши ОБЯЗАТЕЛЬСТВА это актив банка и он автоматически получает эту сумму на счета.
Т.е количесво выданных кредитов ограничено только возможностями ЗАЁМЩИКА а сам банк бездонная бочка
ОНЛАЙН
Цитата: Поверонов от 26.01.2020 22:20:19Да, процент ложится на заемщика, но риск остается за банком.
Риск в том что если заемщики в массе не возвращают полученные займы,
то банк сам несет ответственность перед своими кредиторами вплоть до банкротства.
Цитата: Mirotvorets от 27.01.2020 07:09:23Ну зачем писать чушь
Вот Вам бухгалтерский баланс ЦБ РФ на 1.01.2019 г
http://www.cbr.ru/cr…&dt=201901
Наименование кредитной организации | Публичное акционерное общество "Сбербанк России" |