Мировой экономический кризис

53,381,722 93,596
 

Фильтр
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: -4.09
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: Duke Nuken от 19.03.2020 09:39:07Каким боком к обсуждаемому сценарию формула Д-Т-Д?

Вы сами написали что деньги эквивалент товара. Я вам ответил что это давно не так. Деньги некоторых стран уже живут отдельно от товара. 
  • -0.07 / 4
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: -4.09
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: Просто_русский от 19.03.2020 09:36:38Доллар - это только расчетная единица. Это не долг Америке. Если мы должны Зимбабве в долларах, этот долг можно пересчитать в любую другую единицу, хоть в тугрики. США и баксы здесь вообще рояли не играют. Бакс имеет цену до той поры, пока США обеспечивает более-менее надежную его парковку в собственных трежерях. Это типа банковской ячейки, где другие страны хранят накопленный жир для его обмена на жир других зверей стран. Если Америка, скажем, объявит дефолт, то сгорят только их долги нам. А с Зимбабве сальдо-бульдо останется, просто будет конвертировано в другие единицы. Как только в мире начнется такая движуха с перерасчетами Америке капец, потому что все эти кубометры баксов рухнут на внутренний рынок.
И в низкой цене на энергоносители для бакса тоже ничего хорошего нет. Рухнувшие акции, рухнувшая нефть и остановка мировой торговли выдавливает бакс из мирового оборота внутрь страны. Очередей из иностранцев за трежерями не очень заметно. Связать бакс вне США становится нечем. К чему это приведет в конечном итоге - посмотрим.

Вот это главная мысль! Это только расчетная единица в которой меряет свои ценности весь мир. А ФРС может этой единицей мухлевать. Вот зачем Америке объявлять дефолт? Имея такую замечательную вещь как доллар? Это просто вы станете меньше кушать потому что ценность рубля будет пересчитана долларом.
Уже идут разговоры что стоимось нефти может быть отрицательной. Ловкачи умудрились сделать так что мы за свой счет добываем нефть и дарим США прибыль от ее продажи и еще приплачиваем сверху!
Ну а акции рухнули-сколько там сгорит капитала которые выведены из других стран, наших с вами в том числе. И потом пир продолжится дальше.
  • +0.01 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Born Rules от 19.03.2020 11:28:22Долг США это их государственные облигации.

Есть такое.
Номинированы в долларах.
Их ФРС выкупит всегда в любом количестве и ВЫКУПАЕТ ПРЯМО СЕЙЧАС и долги обнуляются.
Т.е они в цифрах растут но гос.облиги на балансе ФРС и Америке жить это не мешает аж никак.
А вот ВСЕ кто должен ВНЕ Америки и в долларах их нарисовать не могут.
Им КАРАЧУН и ждём череду банкротств.
Кто там первый?
Ливия или Ливан не помню и не важно.
Интереснее когда банкротом станет Италия или вот Украина
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.03 / 5
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: -4.09
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 19.03.2020 11:50:51Ну это тоже БРЕД.
Бредового просто набрасывают на вентилятор.
И каждый может выбрать в разлетающемся то что ему понятно и скакать радостно.

Это подготовка к попытке грабежа.
An internal solution magnitude…formation.
А вот новость от 16 года
https://www.rbc.ru/economics/1…07e6b08c8d
Те кто производит реальный товар очень уязвим, а биржевые маклеры очень легко манипулируют ценами. Им плевать на проблемы производителей-главное рвануть здесь и сейчас а там хоть потоп.
Я так понимаю сейчас своих граждан будут сапасать а остальной мир грабить. Получится ли эта попытка увидим через месяц-другой по курсу доллара.
  • -0.12 / 7
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Игорь_ от 19.03.2020 12:37:23Это подготовка к попытке грабежа.
An internal solution magnitude…formation.
А вот новость от 16 года
https://www.rbc.ru/economics/1…07e6b08c8d
Те кто производит реальный товар очень уязвим, а биржевые маклеры очень легко манипулируют ценами. Им плевать на проблемы производителей-главное рвануть здесь и сейчас а там хоть потоп.
Я так понимаю сейчас своих граждан будут сапасать а остальной мир грабить. Получится ли эта попытка увидим через месяц-другой по курсу доллара.

Всё так и всё сложнее.
Мир стал хрупким и тот-же биржевой маклер окажется без туалетной бумаги в лазарете.
Интереснее другое.
Америка НЕ СТРОНГ.......
Дрогнули.
В 2008 нарисовали,раздали по 0.5% подождали и в 2018 когда начали отдавать задрали % в ПЯТЬ РАЗ до 2.5%
Отдавайте
И вроде всё хорошо и коси косой но.....
На планету опустился жуткий КРИЗИС и ВСРАЛИСЬ и всё отыграли ВЗАД.
Вот это интересно и неожиданно.
ФРС опустило ставку до 0.25%
Ха-ха.
Т.е и себе подрисовывают но формально и ВСЕМ.
Может такая ставка только своим-американским?
Пока не понятно.
Но общий кризис напугал и Америка не на Луне.
И если ВСЁ гыкнется и им достанется.
Пока как-то так.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.03 / 8
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: -4.09
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 19.03.2020 12:51:35Всё так и всё сложнее.
Мир стал хрупким и тот-же биржевой маклер окажется без туалетной бумаги в лазарете.
Интереснее другое.
Америка НЕ СТРОНГ.......
Дрогнули.
В 2008 нарисовали,раздали по 0.5% подождали и в 2018 когда начали отдавать задрали % в ПЯТЬ РАЗ до 2.5%
Отдавайте
И вроде всё хорошо и коси косой но.....
На планету опустился жуткий КРИЗИС и ВСРАЛИСЬ и всё отыграли ВЗАД.
Вот это интересно и неожиданно.
ФРС опустило ставку до 0.25%
Ха-ха.
Т.е и себе подрисовывают но формально и ВСЕМ.
Может такая ставка только своим-американским?
Пока не понятно.
Но общий кризис напугал и Америка не на Луне.
И если ВСЁ гыкнется и им достанется.
Пока как-то так.

Ну пока не видно что дрогнули. Продолжают заливать баблом. А вот когда пыль уляжется то посмотрим кого убили а кого ранили. Акции американских корпораций могут и отыграть назад а всякие лукойлы будут нищими.
Опять же вы зря думаете что в США нет производства. Это все еще сильная промышленная держава и найдется там туалетная бумага. Просто внутренние производители получат бабло, несмотря на формальные убытки, а внешние окажутся под санкциями и не смогут гайки дурацкой купить, ибо мировая торговля за баксы а их тупо нет.
  • -0.08 / 10
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Игорь_ от 19.03.2020 13:03:06Ну пока не видно что дрогнули. Продолжают заливать баблом. А вот когда пыль уляжется то посмотрим кого убили а кого ранили. Акции американских корпораций могут и отыграть назад а всякие лукойлы будут нищими.
Опять же вы зря думаете что в США нет производства. Это все еще сильная промышленная держава и найдется там туалетная бумага. Просто внутренние производители получат бабло, несмотря на формальные убытки, а внешние окажутся под санкциями и не смогут гайки дурацкой купить, ибо мировая торговля за баксы а их тупо нет.

Так БЫЛО пока ставку задрали до 2.5%
Брали под 0.5% а отдавать под 2.5% и реструктуризация невозможна.
Когда брали под 05% а отдавать надо под 0.25% то ВСЁ ИНАЧЕ.
Можно долги реструктуризировать,растянуть,перезанять итд.
Т.е Америка возжи отпустила и строгий ошейник ДОЛГА ослабила когда увидели что ПЛАНЕТА вот-вот сдохнет.
Сами испугались
Мне пока так видится.
Но это не отменяет что СЕБЕ и подрисовывают и раздают населению а всем другим просто воздуха глоток.
------
Ну и мировая торговля УЖЕ не только за баксы.
Россия нефть и газ в ЕС продаёт за ЕВРО и по долгосрочным контрактам.
И без разницы цена на американских биржах и в долларах.
Отредактировано: завхоз - 19 мар 2020 13:25:42
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.01 / 6
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Елё от 19.03.2020 13:04:24Сами себе противоречите
Очевидно же, если вдруг ФРС выкупит все трежеря, то долларов будет столько, что можно будет и долги всем отдать и печку ими топить

Не очевидно.
У Италии или Украины тежерей в СТО раз меньше чем гос.долга.
Да Россия или возможно Китай (не знаю там всё мутно) продадут и ещё и останется.
ДВЕ СТРАНЫ на всю планету.
Остальным карачун и банкротство
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.02 / 4
  • АУ
Елё
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +16.72
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 252
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 19.03.2020 13:12:02Не очевидно.
У Италии или Украины тежерей в СТО раз меньше чем гос.долга.
Да Россия или возможно Китай (не знаю там всё мутно) продадут и ещё и останется.
ДВЕ СТРАНЫ на всю планету.
Остальным карачун и банкротство

Даже если и так, Италии и Украине денег дадут Китай и Россия
Вот есть табличка с долгами. Так себе табличка, но какая есть
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%83_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D1%83
Если долг отсортировать по размеру, и исключить верхние три позиции (японию, евросоюз, сша - поскольку их долги номинированы в их же валюте)
То сумма оставшихся долгов всех стран составит 46.6 триллионов
Это конечно в два раза больше чем должна сама Америка (23.3), но
1. Не все эти долги номинированы в долларах
2. Не все долларовые долги надо возвращать Америке Америке. Есть долги Китаю, России, Евросоюзу
На первый взгляд баланс совсем не в пользу американцев
Отредактировано: Елё - 19 мар 2020 13:31:37
  • +0.02 / 2
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Елё от 19.03.2020 13:31:13
Скрытый текст

2. Не все долларовые долги надо возвращать Америке Америке. Есть долги Китаю, России, Евросоюзу
На первый взгляд баланс совсем не в пользу американцев

В основном ВСЕ должны МВФ.
И в долларах.
А МВФ это подразделение ФРС.
И Америка должна ФРС в основном.
Это как правительство РФ должно ЦБ РФ.
Ну и что?
Нам даже не сообщают про этот ДОЛГ.
Ну и если Гондурас должен Зимбабве в ДОЛЛАРАХ США то это Америке в ПЛЮС.
Им надо где-то найти эти доллары чтоб рассчитаться.
Или продать что-то в Америку или РАБОТАТЬ на Америку например поливая дерьмом Россию за пару центов.
итд
Ведь всё просто о народу Ыканамизды уверенно нагадили в головы и перевернули всё с ног на голову
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.12 / 10
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: -4.09
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
ЦитатаМОСКВА, 19 мар — РИА Новости. Российские госкомпании, которые лоббировали выход из сделки ОПЕК+, не могли себе представить последствия этого решения, заявил вице-президент "ЛукойлаЛеонид Федун в интервью РБК.
Он рассказал, что за несколько дней до развала соглашения ОПЕК+ у президента прошло совещание с представителями нефтяных компаний, на котором идея о выходе из сделки даже не обсуждалась.

"Хотя я знаю, что отдельные государственные компании ее (идею о выходе из сделки ОПЕК+. — Прим. ред.) активно лоббировали. Даже те, кто лоббировали, не могли себе в страшном сне представить, что будут продавать нефть по 25".


Леонид Федун
Соглашение ОПЕК и ряда стран, не входящих в организацию, о сокращении добычи нефти действовало с начала 2017 года.

09:43




Эксперты оценили перспективы мировой экономики после коронавируса
В начале марта прошла очередная встреча, по итогам которой участники не смогли договориться о новых ограничениях. В частности, Россия предлагала сохранить существующие условия, а Саудовская Аравия — дополнительно ограничить добычу.



С 1 апреля сделка ОПЕК+ прекращает свое действие, и ограничений у участников альянса больше не будет.
После того как страны не смогли договориться о новых условиях, пресс-секретарь "Роснефти" Михаил Леонтьев заявил РИА Новости, что сделка ОПЕК+ с точки зрения интересов России была лишена смысла и назвал ее "мазохизмом".

09:20




Нефть марки Brent дорожает более чем на 5%
По его словам, дорогая американская нефть на рынке частично замещала дешевую российскую и арабскую. Таким образом, объем предложения не менялся.

Цены на нефть на фоне пандемии коронавируса и после развала сделки ОПЕК+ обвалились до многолетних минимумов. Баррель Brent в среду дешевел до минимума с 12 мая 2003 года, 26 долларов, WTI — до минимума с 1 марта 2002 года, 23 доллара за баррель.
Всего с начала года цены рухнули более чем вдвое.

https://ria.ru/20200319/1568834434.html?in=t
А вот текст с РБК


ЦитатаФедун назвал цену на нефть катастрофической
Цена на нефть, которая накануне опустилась ниже $25 за баррель, катастрофическая, заявил совладелец ЛУКОЙЛа Леонид Федун. По его словам, после развала сделки ОПЕК+, Россия и Саудовская Аравия начали «войну на истощение»


Цена на нефть, которая вечером 18 марта впервые за 17 лет опустилась ниже $25 за баррель, катастрофическая. Об этом в интервью телеканалу РБК заявил совладелец и вице-президент крупнейшей российской частной нефтяной компании ЛУКОЙЛ Леонид Федун.

Утром 18 марта пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков говорил, что нынешняя цена на нефть «безусловно, является низкой». «Хотелось бы выше», — отмечал он. На тот момент нефть торговалась ниже $28 за баррель.

Еще в конце февраля нефть торговалась дороже $50 за баррель. По словам Федуна, основная причина такого обвала нефтяных котировок — развал сделки о сокращении добычи нефти ОПЕК+, из-за того что Россия и Саудовская Аравия 6 марта не смогли договориться об условиях ее продления, а затем саудиты заявили о намерении увеличить поставки сырья на рынок на более чем 25%.

ФАС ответила на критику Путина из-за роста цен на бензин
Бизнес

«Да, сейчас коронавирус ударил по экономике. Но тот нефтяной шок, который произошел [от развала сделки ОПЕК+], он дает цену примерно, по нашим подсчетам, от $20 до $25 минус от существующей цены», — пояснил бизнесмен. Если бы сторонам удалось договориться о продлении сделки, то баррель нефти сейчас стоил бы около $50, добавил он.

По словам Федуна, на совещании нефтяников с президентом Владимиром Путиным, которое состоялось за несколько дней до развала соглашения ОПЕК+, «никакая идея о выходе [России] из сделки не обсуждалась». «Хотя я знаю, что отдельные государственные компании ее [идею о выходе из сделки ОПЕК+] активно лоббировали. Даже те, кто лоббировали, не могли себе в страшном сне представить, что будут продавать нефть по $25», — отметил он.

Первой в поддержку выхода России из соглашения о сдерживании добычи с Саудовской Аравией и другими странами ОПЕК выступила государственная «Роснефть». «С точки зрения интересов России эта сделка просто лишена смысла. Мы, уступая собственные рынки, убираем с них дешевую арабскую и российскую нефть, чтобы расчистить место для дорогой сланцевой американской. И обеспечить эффективность ее добычи», — сказал тогда РБК пресс-секретарь «Роснефти» Михаил Леонтьев.

Подробнее на РБК:


https://www.rbc.ru/business/19…=from_main

Одному уже страшно.
  • -0.14 / 12
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Елё от 19.03.2020 16:18:33В данном случае мы рассматриваем внешний долг США
То что она должна ФРC - это долг внутренний

Внешний долг США нам неизвестен.....
Но
Он в долларах США которые Америка и эмитирует.
Т.е не проблема.
Условность
А вот ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ чей долг в долларах США их взять негде и нарисовать не могут хренова
Ну сколько можно повторять одно и то-же?
Отредактировано: завхоз - 19 мар 2020 16:35:18
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.10 / 11
  • АУ
beg
 
60 лет
Слушатель
Карма: +304.97
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 501
Читатели: 2
Цитата: Duke Nuken от 19.03.2020 07:54:12Каким образом? Расскажите, пожалуйста, максимально подробно для тех, кто не в курсе. Спасибо.

Амеры дают 1000 енотов минимум
Гонконг уже дал 1700 местных 
Маски почти во всех карантинах бесплатно
В России - их тупо нет
Поцреоты льют елей на уши, как у нас хорошо, но масок тупо нет
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?" (с)
  • -0.28 / 19
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
52 года
Слушатель
Карма: +16.60
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,576
Читатели: 1

Администрация предлагает выделить $1 трлн, чтобы минимизировать экономические последствия коронавируса
Министр финансов США Стивен Мнучин в четверг призвал Конгресс действовать быстро и принять пакет мер экономического стимулирования в размере триллиона долларов к началу следующей недели. По словам Мнучина, он рассчитывает, что инициатива, предусматривающая денежные выплаты американцам, получит поддержку обеих партий.
Как отметил Мнучин в интервью Fox Business Network, федеральное правительство сосредоточено на том, чтобы обеспечить ликвидностью американские компании, даже если придется выпустить новые долговые обязательства, однако ожидается, что займы для бизнеса будут возвратными.

https://www.golos-ameriki.ru/a/mnuchin-urges-congress-pass-massive-bill/5335479.html?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=dlvr.it
  • +0.06 / 4
  • АУ
beg
 
60 лет
Слушатель
Карма: +304.97
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 501
Читатели: 2
Цитата: Mirotvorets от 18.03.2020 21:50:03Тоесть триллионы долларов вкачанные в фондовый рынок с попыткой оттянуть коллапс и дать "Своим" банкам успеть выйти из пирамиды с прибылью - поддержка своего народа?
При том что там горят все пенсионные и социальные фонды.
Это я впервые слышу.
Хохол что ли?

Я не хохол, а наполовину русский, наполовину - татарин. В русской половине есть иудейская частичка,  в татарской  кровь хунны. 
Поэтому, дятел, рекомендую принести извинения всем хохлам, иначе сайт полетит по статье 282 УК РФ в роскомнадzоравские дали. 
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?" (с)
  • -0.24 / 21
  • АУ
beg
 
60 лет
Слушатель
Карма: +304.97
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 501
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 19.03.2020 16:56:22Наврал про маски и потекло коричневое по ногам.
Зачем спрашивается так уделался?

Почему наврал?
В Уфе нет масок, это проблема
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?" (с)
  • -0.16 / 12
  • АУ
beg
 
60 лет
Слушатель
Карма: +304.97
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 501
Читатели: 2
Цитата: Асгл от 19.03.2020 17:00:32Ты это, про пустые прилавки магазинов в России забыл напейсать

А они пустые? Ссылочку дадите, напишу 
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?" (с)
  • -0.10 / 8
  • АУ
beg
 
60 лет
Слушатель
Карма: +304.97
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 501
Читатели: 2
Цитата: Асгл от 19.03.2020 17:01:38Извините, вам точно 55 лет, ибо чухню про 282-ую статью может только малолетний дебил с чубом напейсать.

Мне точно 55 лет, и "282-ую статью" "пейсал" не я, а ГД РФ 
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?" (с)
  • -0.15 / 11
  • АУ
beg
 
60 лет
Слушатель
Карма: +304.97
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 501
Читатели: 2
  • -0.12 / 8
  • АУ
beg
 
60 лет
Слушатель
Карма: +304.97
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 501
Читатели: 2
Цитата: Асгл от 19.03.2020 17:15:14Ну если вам 55 лет то должен быть мозг который вам продекларирует что назвав вас хохлом пользователь ни разу не нарушил данную статью.

Не люблю такую дискуссию, но огорчу вас: в вопросах правоприменения и правотолкования ВС РФ намного чаще соглашается со мной, а не с форумными дятлами ))
Старые форумчане zнают меня в реале и соврать не дадут 
Для дебилов могу пояснить - сравнение с хохлом в контексте дискуссиb носило уничижительный, умаляющий умственные способности собеседника характер, что оскорбительно по отношению к украинской нации 
Хотите, переведем спор в суд? 
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?" (с)
  • -0.24 / 23
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 5
 
Uncle Lesha