Мировой экономический кризис

53,390,631 93,596
 

Фильтр
Мармадюк
 
russia
Таганрог
Слушатель
Карма: +3.71
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 1,739
Читатели: 4
Цитата: Duke Nuken от 13.04.2023 11:53:56Доллар скупает население. Начиная с середины марта на различных финансовых ресурсах постоянно мелькали сообщения типа такого:рост покупки населением валюты .
Тут еще, конечно, и Шелл сыграл свою роль в росте курса доллара, но это разовый всплекс, а постоянное устойчивое давление на курс оказывает в первую очередь население. Возможно, это сезонный фактор - впереди пора отпусков. На него наложился банковский кризис в США, плавно перетекший в банковский кризис в Европе, а при подобных шухерах народ традиционно бежит в доллар и его покупают даже те, кто не собирается в отпуск за границу - так, на всякий случай.

Полностью согласен. Зайдите в любой банк и взгляните на курсы скупки и продажи валюты. Такой безумной маржи не было никогда.
При этом импортеры всё больше влезают в схемы бартера через третьи страны, им валюта нужна всё меньше.
Собственно, это и есть цель ЦБ РФ - сделать так, чтобы курс фиатных валют минимально влиял на внутренние цены.
Предположу, что в краткосрочной перспективе рубль будет дешеветь, либо останется на этом уровне, а в среднесрочной - дорожать, это будет выгодно всем.
Да, а почему все уверены, что бюджет формируют доходы от продажи нефти и газа? У нас куча успешный компаний, которые исправно платят налоги, мы не Сауди Арабия. Нефтегаз даёт где-то порядка 25% бюджета, остальное сами.
  • +0.06 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,795
Читатели: 55
Турция
Дискуссия   300 23
Центральный банк Турции продолжает совершать рекордные закупки золота.

Турция купила 204 тонны золота за последние 15 месяцев. После Китая она стала самой крупной страной-покупателем золота в мире.
 

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.29 / 42
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,764
Читатели: 39
Цитата: User78 от 18.04.2023 21:31:39С ноября 2020 по февраль 2022 Турция за 15 месяцев спустила в унитаз 200 тонн золота из своих резервов (34% от того, что было). А в последующие 15 месяцев как раз эти самые 200 тонн и возвращали обратно.Улыбающийся 


Причем, когда Турция распродавала своё золото, его стоимость была на минимумах (до $1670 за унцию). А сейчас золото наоборот на максимумах (до $2060 за унцию). То есть только от этой продажи и последующей покупки Турция потеряла огромные ресурсы.

Как сказать, если верить в "перспективы" доллара, то это не "потеря ресурсов", а попытка их спасти.
Турки тратили золото, чтоб поддержать экономику.
Сейчас благодаря газовому хабу, наплыв валюты.
Вполне естественно бумагу турки конвертируют в реальный ресурс.
А там как пойдёт, прижмёт опять потратят.
Как говорил Остап Бендер, "Не делайте из еды культа".
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +2.75 / 56
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +67.25
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: rezkiy от 19.04.2023 21:02:37Не соглашусь...
1.есть у доллара перспектива. Понимаю, что на форуме это непопулярно, но поясню свою позицию.
Дело в номинации мировых активов. Акции на бирже - доллар, долги - доллар, дерривативы и обязательства -доллар.
Также напомню, что пул из 10-ти ЦБ с их безлимитными свопами фактически создали единую мировую валюту.
2. Турки не тратили золото - наоборот. Да и чепуха там по цифрам.
3. Нет газового хаба. Только в проекте. Соответственно и “наплыва” валюты нет.

1. Феерический бред. Нет никаких "мировых активов". Есть активы принадлежащие различным субъектам. И только активы принадлежащие американским субъектом номинированы в долларах. Все остальные номинируются в местных валютах.
2. "Десять ЦБ" - это про эмитентов долговых расписок главных должников планеты? Ну так завтра им предложат оплачивать свои долги в юанях....
  • +1.64 / 27
  • АУ
rezkiy
 
ussr
Слушатель
Карма: +202.86
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 1,082
Читатели: 1
Цитата: Приватный от 19.04.2023 21:08:24Странно было читать,но в п.1 Вы перечислили причины того,что у доллара крайне печальные перспективы.

Пардон ща поздний ответ, но где Вы в моем посте увидели печальные перспективы?Нет их. Мне это напомнило холивар, лет этак 10 на МЭКе, когда один из уважаемых пользователей топил за то что золото это никому не нужное дерьмо.
Когда его спросили - “а Вы примите в оплату за свой труд золото?” Дисскус был окончен.
Ну и про доллар - в любой точке мира его примут в виде оплаты. Перспективы? Союз/Россию хоронят ежедневно.
Выдавать желаемое за действительное - самообман. 1937- на чужой территории. А потом минус 27млн.
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым"©
  • -0.93 / 31
  • АУ
Schlau_
 
russia
39 лет
Слушатель
Карма: +0.60
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 148
Читатели: 0
Цитата: Мармадюк от 13.04.2023 17:44:48Полностью согласен. Зайдите в любой банк и взгляните на курсы скупки и продажи валюты. Такой безумной маржи не было никогда.
При этом импортеры всё больше влезают в схемы бартера через третьи страны, им валюта нужна всё меньше.
Собственно, это и есть цель ЦБ РФ - сделать так, чтобы курс фиатных валют минимально влиял на внутренние цены.
Предположу, что в краткосрочной перспективе рубль будет дешеветь, либо останется на этом уровне, а в среднесрочной - дорожать, это будет выгодно всем.
Да, а почему все уверены, что бюджет формируют доходы от продажи нефти и газа? У нас куча успешный компаний, которые исправно платят налоги, мы не Сауди Арабия. Нефтегаз даёт где-то порядка 25% бюджета, остальное сами.

в банк клиенте например тиньков 79,15 и 82,85
в сбере как обычно похуже условия 78 и 85,81
не назвал бы безумной маржой
  • -0.04 / 3
  • АУ
rezkiy
 
ussr
Слушатель
Карма: +202.86
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 1,082
Читатели: 1
Цитата: Советчик от 19.04.2023 22:51:261. Феерический бред. Нет никаких "мировых активов". Есть активы принадлежащие различным субъектам. И только активы принадлежащие американским субъектом номинированы в долларах. Все остальные номинируются в местных валютах.
2. "Десять ЦБ" - это про эмитентов долговых расписок главных должников планеты? Ну так завтра им предложат оплачивать свои долги в юанях....

По выделенному. Что???Вас лицом тыкнуть в чем номинируются акции, например Самсунга или ТСМС?Что за БРЕДЯТИНУ Вы несете об американских субьектах?Докажите свои слова.
2. Какие эмитенты долговых расписок?При чем здесь это?Этот пул ЦБ  был создан для безлимитных свопов. Поддержания/регулирования курсов.
Каким местом тут долги?
Предложат оплачивать в юанях?Да не ужели. Заставте, докажите, предложите как это будет.
А пока все это треп и хотелки. ДОКАЖИТЕ, ОБОСНУЙТЕ.
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым"©
  • -1.04 / 32
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +67.25
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: rezkiy от 20.04.2023 14:23:46По выделенному. Что???Вас лицом тыкнуть в чем номинируются акции, например Самсунга или ТСМС?Что за БРЕДЯТИНУ Вы несете об американских субьектах?Докажите свои слова.
2. Какие эмитенты долговых расписок?При чем здесь это?Этот пул ЦБ  был создан для безлимитных свопов. Поддержания/регулирования курсов.
Каким местом тут долги?
Предложат оплачивать в юанях?Да не ужели. Заставте, докажите, предложите как это будет.
А пока все это треп и хотелки. ДОКАЖИТЕ, ОБОСНУЙТЕ.

1. Где эти акции номинируются в долларах? На американских биржах для американских клиентов?
2. Этот "пул" был создан главными должниками планеты. Т.е. нищетой голимой. И их нарисованные расписки становятся все менее и менее нужными окружающим.
3. Да запросто. Сейчас идет дедоларизациия и деевротизация. Чуть позже, что бы что-то купить, поставщик выкатит счет в юанях, а на доллары или еврики посмотрит с отвращением. И откуда эти главные должники планеты возьмут юани?
4. Что либо объяснять и доказывать глубоко-верующему в доллар человеку не вижу смысла. Мой текст предназначен не для Вас, а для других читателей.
  • +1.31 / 19
  • АУ
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +117.07
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4
Цитата: BALcat от 20.04.2023 20:52:03Если у меня есть товар, то я могу требовать оплату в той валюте, которую сочту нужной и отказаться от валюты мне неприемлемой. 

Европейцы уже покупают российский газ за рубли. Пока по схемам, с обменом евро. Но ведь не хотели вообще... А пришлось.

Суровая правда жизни, что европейцы покупают за евро. Но да, не могут их тут же заблокировать.
За рубли, это когда счёт и цена в контракте в рублях. Покупатель на бирже ищет и платит рублями.
А когда покупателю выставляет счёт в евро и покупатель платит  в евро.... то это  проблемы продавца, что он с ними делает потом....
Другое дело, что лягушку надо варить медленно.  И вроде Новак уже заявлял, что все энергоресурсы только за рубли. И нужно смотреть механизм реализации. Так как именно необходимость покупателя искать рубли и есть то, что балансирует спрос на него.
Отредактировано: Alex_new - 23 апр 2023 20:03:50
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,893
Читатели: 8
Цитата: Alex_new от 23.04.2023 05:31:16Суровая правда жизни, что европейцы покупают за евро. Но да, не могут их тут же заблокировать.
За рубли, это когда счёт и цена в контракте в рублях. Покупатель на бирже ищет и платит рублями.
А когда покупатель выставляет счёт в евро и получает в евро.... то это его проблемы, что он с ними делает потом....
Другое дело, что лягушку надо варить медленно.  И вроде Новак уже заявлял, что все энергоресурсы только за рубли. И нужно смотреть механизм реализации. Так как именно необходимость покупателя искать рубли и есть то, что балансирует спрос на него.

Если счет будет выставляться в рублях то неважно как получены эти рубли - за товарные поставки или через биржу,
потому что на бирже они могут появиться тоже только через товарные поставки
  • +0.11 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,795
Читатели: 55
Уолл-Стрит озаботился приближением нового “чёрного вторника” в США. В Goldman Sachs подсчитали налоговые поступления в американский бюджет за начало апреля - и они оказались на редкость слабыми. Это может резко приблизить момент, когда у казначейства США закончатся деньги - и возникнет реальная угроза технического дефолта.

К началу июня на руках у американского правительства может остаться меньше 100 миллиардов долларов на бюджетные расходы. Если до этого момента не удастся повысить потолок госдолга, то Вашингтон рискует впервые за 250 лет существования США объявить дефолт.

Доходность краткосрочных казначейских облигаций подскочила выше 5% - это максимум за 22 года. Рынки начинают опасаться угрозы дефолта как вполне реального сценария. Резко вырос и спрос на страховку от дефолта по облигациям. Хоть в ФРС обещают в случае дефолта массово скупать облигации США - и пытаться искусственно поддержать долговой рынок на плаву.

Но даже при таком сценарии американские банки ожидают обвала фондовых рынков США на 15-20% в случае объявления дефолта. Упадёт и курс доллара - и даже больший эффект будет долгосрочным, от потери доверия к США как надёжному заёмщику, а к американским облигациям - как к формально самым безопасным инвестициям в мире.

Республиканцы в Конгрессе требуют понизить госрасходы на транши другим странам и “зелёную” повестку - иначе они отказываться повышать потолок госдолга. Белый дом на это идти наотрез отказывается. Пока что компромисса не прослеживается. Вашингтон замер в ожидании разрешения этого долгового кризиса - ведь от его исхода будет зависеть дальнейшее развитие всей мировой экономики.


//Малек Дудаков
 
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.29 / 21
  • АУ
Мармадюк
 
russia
Таганрог
Слушатель
Карма: +3.71
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 1,739
Читатели: 4
Цитата: Schlau_ от 20.04.2023 14:13:16в банк клиенте например тиньков 79,15 и 82,85
в сбере как обычно похуже условия 78 и 85,81
не назвал бы безумной маржой

Ну так  и не стоит это так называть. Как известно, роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,077
Читатели: 17
Цитата: DeC от 24.04.2023 01:16:32Уолл-Стрит озаботился приближением нового “чёрного вторника” в США. ...
К началу июня на руках у американского правительства может остаться меньше 100 миллиардов долларов на бюджетные расходы. Если до этого момента не удастся повысить потолок госдолга, то Вашингтон рискует впервые за 250 лет существования США объявить дефолт.

//Малек Дудаков

                 
Способ борьбы с угрозами внезапных экономических падений у финансовых властей США наработан: допечатывание денег тем или иным способом и бол-мен контролируемый впрыск их в оборот (с возможным последующим изъятием).
Пример - QE (Quantitative Easement - "количественное смягчение", когда деньги эмитируются и пускаются в оборот, и потом - после нескольких циркуляций в экономике - связываются и выводятся из обращения для предотвращения инфляции).
Есть иные варианты и названия, но суть остаётся той же.
                   
БАЯН
               
В городок приехал богатый турист. Оставив в залог 100 долларов хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля.
Хозяин гостиницы, не медля ни минуты, берёт купюру и бежит с ней к мяснику отдать долг.
Мясник с купюрой в руках бежит к фермеру и отдаёт ему долг за говядину.
Фермер отдает долг владельцу автомастерской.
Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт долг за продукты.
Хозяин магазина бегом к местной девочке, популярной среди мужчин, которая из–за кризиса безденежья "обслуживала" его в долг…
Девочка сразу бежит к хозяину гостиницы и отдаёт ему долг за комнаты, которые она снимала для клиентов.
В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
                   
Весь городок счастлив, живёт теперь без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее…
Отредактировано: Хроноскопист - 24 апр 2023 08:39:56
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +2.37 / 59
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +17.51
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,353
Читатели: 0
Цитата: Хроноскопист от 24.04.2023 08:20:49Способ борьбы с угрозами внезапных экономических падений у финансовых властей США наработан: допечатывание денег тем или иным способом и бол-мен контролируемый впрыск их в оборот (с возможным последующим изъятием).
Пример - QE (Quantitative Easement - "количественное смягчение", когда деньги эмитируются и пускаются в оборот, и потом - после нескольких циркуляций в экономике - связываются и выводятся из обращения для предотвращения инфляции).
Есть иные варианты и названия, но суть остаётся той же.
                   
БАЯН
               
В городок приехал богатый турист. Оставив в залог 100 долларов хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля.
...
В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
                   
Весь городок счастлив, живёт теперь без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее…


Если попристальнее взглянуть на процесс расшивки долгов, то видно, что процесс весьма энергозатратный и подозрительно гладкий. Все всем должны 100 баксов и не более.
Теоретически глобальный клиринг долгов провести можно, на практике стоимость этой процедуры оставит без штанов всю систему. Именно поэтому он и не происходит.
А залить деньгами - ну можно, чо, только статус резервной валюты теряется со скоростью -20% объемов расчетов в год.
  • +0.69 / 16
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +279.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,673
Читатели: 11
Цитата: Slant от 24.04.2023 12:44:42... Этому есть элементарное логическое объяснение: всякий денежный капитал стремится к безудержному монотонному росту (дико жаден), т.к. ему жизненно важно превосходить другие капиталы по величине. Т.о. рынок искажается и финкап убивает реальную экономику, высасывая все ресурсы.

В любом деле есть "элементарное, легко пониманимое но неверное (обычно в силу чрезмерного упрощения) разъяснение".
 
П.С. Власть выше денег. Сегодня ты уважаемый человек Стросс-Канн, без пяти минут президент Франции... а через час не более чем "любитель черных, больных СПИДом горничных, которого выпустили под залог".
 
П.П.С. Как это ни забавно, на столь горячо любимый некоторыми Маркс вообще не понимает чем "я подкупил власть, чтобы она для меня что-то сделала" (чего не положено для существ моего положения) отличается от "я обладаю властью"... особености происхождения и воспитания.
Отредактировано: BUR - 24 апр 2023 14:36:08
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.49 / 15
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +57.11
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Цитата: Советчик от 24.04.2023 13:04:38Совершенно дурацкий пример. В реальности для расшивки долгов будет использован механизм суррогатных денег. И не более того.

Совершенно неприемлемый ответ.
Как с суррогатных денег платить налоги?
Без уплаты налогов своему государству следствием будет уплата налогов чужому государству!
Отредактировано: ivan2 - 24 апр 2023 15:45:51
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • -0.01 / 5
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +279.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,673
Читатели: 11
Цитата: дон Чунита от 24.04.2023 15:52:53А власть по праву - это по какому праву?

По тому, которое в данный момент в данном обществе считается "властью по праву". А конкретно уже сами знаете, от племенных вождей до фараонов и т.д. (если говорить о персонификации на самом верху).
 
Самоцитирование зло, но...
Цитата: BUR от 23.04.2023 02:09:51... Я даже скажу радикальнее, дело не в -изме и теориях, а в организации и функционировании власти. Которая (власть) обосновывает свое право властвовать абсолютно любыми -измами (традициями, религиями, обычаями, родством и т.д.) при этом обоснование не более чем принцип "минимизации усилий на легитимность" здесь и сейчас. Но непосредственно к -измам отношения вообще не имеет.
В том числе и субъективизме власти, т.е. то самое "зависит ли власть от персоналий (публичных или нет – не важно!), или нет". С точки зрения моего опыта – власть очень сильно зависит от персоналий... и чем более "непростые времена", тем сильнее.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.19 / 6
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +279.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,673
Читатели: 11
Цитата: AlexKu от 24.04.2023 15:55:18Немного,ошибаетесь.Власть и деньги, неразделимы. Но, влазиет всякая фигня, типа кровь,думаю понятно, про кровь.

Деньги – это удобный инструмент, обеспечивающий проекцию власти на экономику (экономика в смысле как вся деятельность обеспечивающую разделение труда, производство товара (результат используемый для обмена/продажи а не собственного употребления), направленную на удовлетворение потребностей).
Отредактировано: BUR - 24 апр 2023 16:29:15
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.10 / 4
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +57.11
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 24.04.2023 15:11:16Власть как система да выше денег - у государства как системы есть в распоряжении силовые ведомства. Но отдельные чиновники в этой системе не выше денег и вполне себе коррумпируемы, как например Байден будучи вице-президентом

От того, что деньги режут сталь не следует "всё куплю, сказало злато".
В ЛЮБОМ КОНКРЕТНОМ МЕСТЕ ДЕНЬГИ ПРОРЕЖУТ!
Но.
Везде не получится, упрутся люди.
Не всем нравится град на холме большое яблоко.
Отредактировано: ivan2 - 24 апр 2023 16:46:47
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.02 / 1
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +57.11
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Цитата: АК 7.62 от 24.04.2023 17:07:31Если "люди" поставлены на властные места "деньгами", то кто упрётся-то? Электорат? "Профсоюзы? Народ? Ну-ну... Максимум на сегодня (во всём мире) - "бунт, бессмысленный и  ... быстро теряющий истинную цель".

Я думаю что получится.
Я считаю что нас больше!
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5