Мировой экономический кризис

Цитата: KoCMoHaBT61
Почему-же "за гроши"? За рубли. На эти миллиарды рублей (полученные из тысячи долларов) будут построены фабрики, которые будут выпускать эти сверхдешёвые товары и т. д. Мощнейший пинок экономике произойдёт. В страну ломанутся иностранцы в жутких количествах -- за 100$ он может покупать яхты, заводы, пароходы...
Понятно, что потихонечку положение выровняется. Завод по производству яхт ценой в 1 000 000 рублей не справится с заказами от стобаксовых иностранцев, цена вырастет до 2 000 000 рублей, потом до 3 000 000 рублей и т. д.

Но! За это время будет построены десятки яхтовых заводов.

Которые станут не нужны как только будут скуплены те самые дешевые российские товары. На те доллары, которые будут напечатаны за полдня работы станка и два часа подписывания казначеек. Они ведь по рублю, а бакс по мильону.

Цитата: Рубль от 25.11.2008 17:55:35
Денежная масса в России без учета валютных депозитов за октябрь 2008 г сократилась на 5,9 проц до 13,52 трлн руб – ЦБР

Уважаемые знатоки макроэкономики, означает ли это, что нетто-вывоз капитала за этот месяц составил:

((13.52/0.941)-13.52)/27.5 ~= 31 миллиарда баксов?

Или тут ещё привнёс вклад изьятие гражданами вкладов из банков?

Цитата: alladin от 25.11.2008 17:52:33
а не может быть так что расширение коридора по рублю это плавный переход к отвязке от бивалютной корзины ? т.е. когда коридор будет очень большим то привязка вообще потеряет смысл и рубль станет свободно конвертируемой валютой ?

Да! Именно этот долгосрочный эффект, по моему мнению, и является главным плюсом расширения коридора. Как мне кажется, задача ЦБ на данном этапе - привести валютный рынок в такое состояние, когда вмешательство ЦБ требовалось бы минимальное. То есть, должен наладиться баланс спроса и предложения валюты. На сегодня ЦБ просто вынужден отрабатывать все дисбалансы, валит валюта - ЦБ обязан скупать валюту и выдавать (даже эмитировать) рубли, скидывают рубли - ЦБ обязан скупать рубли и выдавать валюту. И дисбалансы постоянные, то в одну сторону, то вот сейчас в другую.

Расширяя коридор ЦБ создаёт пространство для манёвра. Как только текущий поток "на выход" перестанет доминировать, ЦБ будет двигать корзину соответствующим образом. И движения эти теперь могут быть очень существенными, 2 рубля это не шутки. Чисто рыночные методы, так сказать. И у каждого будет хорошая возможность подумать, правильно ли он обращается с деньгами и так ли нужно было выводить деньги из рубля, и так ли нужно было кому-то менять валюту на рубли. В общем, как-то более ответственно относиться к будущим операциям и понимать, что за каждой операцией есть риски, а не то что "ЦБ всем должен, так что по фиг".

В широком коридоре волшебный рынок должен будет нащупать некие равновесные точки сам. И как только вмешательство ЦБ будет всё менее и менее необходимо, рубль получит пинок в жизнь как мировая валюта.

Швейцария готова вернуть в Россию миллионы Березовского

http://www.interfax.…p?id=47655

У меня дикий смех подкрался, после такой новости.
ЕС - прямо меняется на глазах, чего только не сделают ради дружбы с РФ, газа и т.д.

Цитата: varivan
- 24% отдадут государству в виде налогов (неплохое подспорье, верно?)
- что-то захомячат, но вряд ли много, т.к. за $1 они здесь купят все 22 мульена удовольствий (цены же копейки)
- а на $700 накупят на западе же станков и обрудования, что бы на следующем производственном цикле сделать больше товару и поднять валютную выручку.

Вот тут вы ошибаетесь. Ничего серьезного они на $700 на Западе не купят. Вы забыли про то, что порядок цен на Западе на эти же порядки выше не только в отношении яхт, но и в отношении станков. То есть на $700 они там купят в лучшем случае один ящик с современными инструментами. А чтобы станки купить, им надо $700000, которые они без повышения цен на яхты на сравнимые величины не приобретут. Соответственно, инфляция на стоимость яхты сразу достигнет диких величин - и это при условии, что владельцы настолько альтруистичны, что инвестируют всю прибыль в производство, что тоже в общем-то неверно.

Цитата: Fenix от 25.11.2008 17:57:55
Московская межбанковская валютная биржа по согласованию с  
Центробанком РФ в среду ограничит предельные колебания курса доллара и повысит размер предварительного депонирования для операций с парой доллар/рубль расчетами "завтра".
http://www.micex.ru/…iew/116002

P.S Величина предварительного депонирования денежных средств для совершения операций с инструментом USDRUB_TOD и значения параметров системы управления рисками для торгов на ЕТС по евро оставлены без изменений.

Это сделано потому, что завтра пендостан не работает.

Цитата: Рубль от 25.11.2008 17:55:35
Денежная масса в России без учета валютных депозитов за октябрь 2008 г сократилась на 5,9 проц до 13,52 трлн руб – ЦБР

А вот вопрос у меня возник к специалистам. Не связано ли расширения коридора с уменьшением рублевой массы? Валюта выводится из страны, соответственно ЦБ получает рубли, которые изымаются из экономики. Соответственно, чтобы увеличить рублевую массу и сохранить паритет рубли-ЗВР?

Цитата: Shade от 25.11.2008 12:29:32
Расхождение общего мрачного тона комментариев с достаточно позитивным сабжем налицо, от чего весь смысл контрпропаганды теряется, тем более что автор в полемику особо не вступает, подчеркивая что статья его видение и не более того. Я вообще не считаю, что автор задавался контпропагандистскими целями - скорее это приглашение к дискуссии. Не вижу особых поводов для оптимизма в данном случае.

А Игнатьев с Кудрином прямо-таки каждый день в полемику вступают по поводу каждого оброненного ими слова
В том то и дело, что как мы любую пропаганду на этом ресурсе аргументированно и спокойно задавим, так и любую котропропаганду так же будут давить (как реальными фактами, так и различными передергиваниями и ОБСами)
Радует только то, что среди неаккуратных пессимистических заявлений наших руководителей, появилось хоть одно оптимистичное, пускай даже и в такой ернической манере и от такого далекого от власти человека. Аудитория у него большая, так что глядишь, и пройдется отрезвляющий сквознячек среди некоторой массы закошмаренных мозгов. Да и не все лезут в комменты, у многих на это банально нет времени ))

Цитата: Argamak
Уважаемые KoCMoHaBT61 и varivan Вы смотрите на ситуацию немного с другой точки зрения.

Давайте вместе с Вами по пунктам посмотрим как будет происходить процесс производства чего либо в РФ.

На Ваш выбор:

- мебель (деревообработка),
- станки (металлообработка),
- печенье (переработка продукции с/х).

Сразу оговариваю, что это просто вещи которые пришли мне в голову навскидку и мы можем это обсудить на другом примере. И еще, рассматриваем полный цикл производства. Вы российский производитель, а я иностранный. (даже лучше не производитель, а только хотим заняться каким-либо делом, и тут интересы пересеклись ...).

Ну Ваш ход ...

Давайте тогда и зафиксируем основные параметры нашего упражнения.
Например: моя и ваша продукция в глазах и нашего и западного потребителя предстваляет одинаковую ценность.
Курс иноземного тугрика к рублю 1:100
Производим табуретки
С/с табуретки складывается из: 1 доски и 1 нормо/часа рабочего
Наценка, допустим, 20%

Согласны?

Моя экономика следующая:
я произвожу 100 табуреток в месяц, закупая доску по 10р. штука и платя рабочему 10 руб/час.
итого, с/с =20руб, отпускная цена 25 руб, валовай доход 100*20=2к, прибыль 0,5к руб/мес

Иноземная экономика
вы производите 100 табуреток в месяц, закупая доску по 10тугриков. штука и платя рабочему 10 тугриков/час.
итого, с/с =20тугриков, отпускная цена 25 тугр, валовай доход 100*20=2к, прибыль 0,5к тугр/мес

Теперь открываем границы:
-------------------------------------------
Что делаю я:
видя, что у вас продажи идут по 25 тугр, я заворачиваю все производство на экспорт и, при той же себестоимости (20 руб или 0,2 тугр) имею выручку в 2,5к тугр или 250к руб по курсу, что составляет 248к руб прибыли (или 2,48к тугр)

Что делает вы:
видя дешевое сырье, вы покупаете его здесь по 10 руб или 0,1 тугр, в итоге имеете себестоимость 10 тугр рабочему + 10/100 доска=10,1 тугр. Норма прибыли растет до 25-10,1=14,9 тугр с одной табуретки, что составляет 1,49к тугр за месяц.

шаг второй
Видя такое безобразие и желая выдавить иноземного конкурента с иноземного же рынка я снижаю отпускную цену на вашем рынке до 14 тугр (т.е. ниже вашей себестоимости) и имею 13 тугр с каждой табуретки. С расчетом на купить вас через пару месяцев, когда ваши долги перевесят ваши активы.

Ваш ход?
Демонстрации иноземных студентов перед моим офисом о варварском производстве не предлагать )

P.S. на время этих упражнений, российский потребитель остается без табуреток вообще, но это временно.
P.P.S. Если не затруднит, ответ в личку, плз: не уверен, что всем форумчанам интересны наши упражнения.

Цитата: Victor_R от 25.11.2008 18:20:53
А вот вопрос у меня возник к специалистам. Не связано ли расширения коридора с уменьшением рублевой массы? Валюта выводится из страны, соответственно ЦБ получает рубли, которые изымаются из экономики. Соответственно, чтобы увеличить рублевую массу и сохранить паритет рубли-ЗВР?

Не специаист, ну что-то пимерно так:
Почти весь объем снижения денмассы в предыдущем месяце, по информации ЦБ, пришелся на безналичные средства, что говорит о снятии денег с рублевых счетов и переводе их либо в наличную валюту, либо на валютные счета, которые не учитываются при расчете агрегата М2.
http://www.rian.ru/e…49037.html

Цитата: idohturov от 25.11.2008 17:41:39
Мнение исключительно компетентного
в финансовых вопросах человека:

этапы компетентности
А вот как ковалась компетенция этого чудака. http://www.cbr.ru/pr…_rates.htm
Ссудный процент каких-то чахлых 210.

Цитата: PAN
ВВП США в III квартале 2008 года сократился на 0,5%
По идее эта новость должна подстегнуть отскок доллара...

Ровно наоборот. По идее это должно вызвать обвал фондовых рынков и укрепление бакса.
Но на фоне обещанных гигабаксов ФР не обвалились Хотя наждак красный, а доу по лезвию ходит

Цитата: obskurant от 24.11.2008 15:51:39
Чем ругать Центробанк за коридор, лучше бы обратили внимание, что к тривалютной корзине рубль стоит как хрен в 20 лет!  8)

http://i36.tinypic.com/2q2o9p2.jpg

Авантюрист, не могли бы пояснить, почему ЦБ держит курс рубля к корзине из долларов и евро? Помимо них в золотовалютных резервах есть еще йена (около 1 % - ей конечно можно пренебречь) и что самое главное ! Около 10 % фунтов. Почему когда считают корзину, не обращают на фунты внимания ? И откуда у нас их целых 10% набралось ? Кредиты в фунтах брали ? Продавали британцам газ ?

Цитата: Victor_R от 25.11.2008 18:20:53
...Не связано ли расширения коридора с уменьшением рублевой массы? Валюта выводится из страны, соответственно ЦБ получает рубли, которые изымаются из экономики. Соответственно, чтобы увеличить рублевую массу и сохранить паритет рубли-ЗВР?

Если бы уменьшение денежной массы в октябре было вызвано выводом валюты из страны, это отразилось бы и на денежной базе. А база, практически не изменилась.
Зато мультипликатор, который колебался несколько месяцев в районе 2,7, в октябре, снизился до 2,55.
ИМХО – банки не кредитуют, сцуки!

Цитата: BM от 25.11.2008 16:49:12
Сдается мне, что план вы не читали, а просто смотрели, поскольку из 55 мероприятий, на первый квартал 2009 года отнесены только 11, причем, по содержанию вполне логично отнесены. 35 мероприятий плана, планируется выполнить в ноябре, остальное - декабрь.

Еще раз: на выходе в намеченный срок должен получиться всего лишь проект закона или постановления Правительства. Пока пройдет 3 чтения, пока утверждение в СФ, пока регистрация в Минюсте - вот и еще 2-3 месяца отсрочки. За это время много что может случиться. Объясню на аналогии: скорая привозит в больницу больного с воспалением легких 3-ей степени. Больного принимают и начинают лечить... от бронхита. Ибо 3 месяца тому назад, абсолютно честно и достоверно, авторитетным врачом был поставлен именно такой диагноз.

Цитата: BM от 25.11.2008 16:49:12
Конечная цель данного действия - изменение процедуры выдачи авансов при выполнении государственных контрактов по целевым программам и оборонному заказу - все ж ясно написано

Ок. Вопрос на засыпку: найдите за 5 минут, используя любой поисковик, все нормативные правовые акты, регламентирующие этот вопрос. Это первое.
Второе - ну хорошо, проплатил бюджет авансом некоей фирме выполнение работ в марте месяце. А фирме тут же надо платить НДС с аванса. В результате фирма резко просядет на оборотные средства.

Прогноз 2006 года

(с)моё

Цитата: fisher от 25.11.2008 19:04:14
Авантюрист, не могли бы пояснить, почему ЦБ держит курс рубля к корзине из долларов и евро? Помимо них в золотовалютных резервах есть еще йена (около 1 % - ей конечно можно пренебречь) и что самое главное ! Около 10 % фунтов. Почему когда считают корзину, не обращают на фунты внимания ? И откуда у нас их целых 10% набралось ? Кредиты в фунтах брали ? Продавали британцам газ ?

Потому, что биржевые торги проводятся только по доллару и евро.
А в золотовалютных резервах может быть хоть казахстанский тенге.

Цитата: uncopyrightable от 25.11.2008 15:47:11
А чем таким мы с Голландией наторговали? Цветы? Вряд ли в таких объёмах. Наркотики? Вряд ли входят в официальные отчёты.

Торговый оборот складывается из суммы импорта и эксорта, импорт из Нидерландов не слишком велик, а вот экспорт, благодаря порту Роттердама, через который отгружается нефть в заморские страны - почти в 15 раз больше экспорта.

Цитата: Izlom
А ничего, что статейка года так 2002-го? С того времени НСП 5% отменили, как и НДС в РФ вместо 20% стал 18%.

А в Германии поднялся с 16 до 19%  :P

Вообще много рассуждений о том, что НДС в РФ высок. Высок - и все тут. Глубже "эксперты" не копают.

А вот наше предприятие больше "достает" порядок его уплаты.

Конкретный пример - получили аванс в 3 кв, теперь платим в 4 кв НДС с аванса (правда, теперь не все 100% 20 октября, а по 1/3 помесячно).
Товар из-за границы получили, заплатили НДС на таможне в конце октября ... а зачесть его до окончания 4 кв нельзя - продолжаем платить НДС с аванса.
Товар отгрузили - появился НДС "по отгрузке" с полной суммы договора, хотя полной оплаты от заказчика еще нет.
Так и авансируем бюджет из собственных средств.
А в 1 квартале будем возвращать...

Цитата: Ded от 25.11.2008 19:35:10
А в Германии поднялся с 16 до 19%  :P

Вообще много рассуждений о том, что НДС в РФ высок. Высок - и все тут. Глубже "эксперты" не копают.

А вот наше предприятие больше "достает" порядок его уплаты.

Конкретный пример - получили аванс в 3 кв, теперь платим в 4 кв НДС с аванса (правда, теперь не все 100% 20 октября, а по 1/3 помесячно).
Товар из-за границы получили, заплатили НДС на таможне в конце октября ... а зачесть его до окончания 4 кв нельзя - продолжаем платить НДС с аванса.
Товар отгрузили - появился НДС "по отгрузке" с полной суммы договора, хотя полной оплаты от заказчика еще нет.
Так и авансируем бюджет из собственных средств.
А в 1 квартале будем возвращать...  

НДС - налог очень "тугой", и если в масштабах гигантских предприятий, при огромных оборотах зачесть его, наверное, не очень сложно, то для малого бизнеса это проблема. Партнеры имеют две ООО-шки, одна для работы с теми, кому НДС необходим, на общей системе налогообложения, вторая на упрощенке ситуация бредовая, но так выгоднее.