Мировой экономический кризис

Цитата: инженер от 05.04.2009 04:09:15
А про голандцев это глупости, хоть там и разрешено курить анашу, тех кто курит меньше чем в России. Я понимаю что настрой в форуме над американами и прочими постебатся, только от реальности отрыватся все равно не стоит.

Сами считали? Откуда информация? Даже если на секунду представить себе, что Вы посчитали правильно - играет ли здесь роль общее число населения? Вы, как инженер, как думаете?

В Александро-Невской лавре состоялась конференция, на которой были высказаны предложения, касающиеся антикризисной кредитно-денежной политики нашего правительства.


Было предложено запретить ростовщичество, ввести уголовное наказание в виде лишения свободы сроком до 10 лет за ростовщическую деятельность, учитывая опыт Российской Империи и по примеру современной Германии, если процент выше 12 % годовых. Закрыть банковские учреждения, которые занимаются ростовщической деятельностью с кабальными процентными ставками в более 10 % годовых или перепрофилировать их деятельность в созидательную. Для обслуживания населения и юридических лиц открыть подлинные национальные кредитно-денежные учреждения, банки и сберкассы с регулируемой государством максимальной процентной ставкой по выдаваемому кредиту не выше 7 % годовых", -сказал в интервью "Русской линии" председатель Совета предпринимателей Делового сообщества "ДелоРус" Борис Сергуненков, комментируя работу съезда Ассоциации российских банков.

http://www.rusk.ru/n…dar=182235

надежда на православную церковь  только осталась.

Может проснется народ русский...

Цитата: dimur
Если Вы предпочитаете день сегодняшний перед днем завтрашним, то никогда не дадите деньги в кредит. Вы же предпочитаете их СЕГОДНЯ. Так что какие предпочтения куда процент отражает?
И вовсе не вечен Ваш процент. Легко можно устроить нормальную экономику без него. Взять % и отменить. Законодательно. Вот сразу он - прoцент- и делся. Смылся весь такой вечный. Сразу будете жить по средствам. Без излишних кредитов.

А сам по себе процент ни в чем не виноват - вот это точно. Виноваты люди, его использующие без меры.

Не вникаете. Если процент отменить- это не значит, что его нет. Если Вы готовы отдать незнакомцу какую- то сумму без процентов на какой-то срок, то либо Вы даете взятку либо Вы вообще считаете их мусором(т.е. они ничто и никакой пользы принести не могут).Если же экономика нормальная, то процент в том или ином виде в случае кредитования(займа, ссуды) присутствовать будет, т.к. человек всегда сравнивает, почему он должен отказаться от возможности использования доступных ему благ сегодня ради будущей возможности. Если Вы не меценат, то учтете инфляцию, риск невозврата и свои ожидания и возможности.
А вообще- то в пользовательскиъх есть ветка про ссудный процент. С этим- туда.

Интересное свидетельство о планируемости мирового кризиса с вордкризис:
Исаев Максим Максимович 04.04.2009 20:49 писал:

"Кстати, я тут вспомнил одну штуку. Где-то в 2000 году JP Morgan разослал своим сотрудникам внутренний меморандум, в котором говорилось, что по настойчивой просьбе правительства США, он выдает ипотечные кредиты всяким обездоленным слоям населения. Смысл был такой, что "Партия сказала надо - и JP Morgan выполнил поручение партии: выдал сколько-ко там миллиардов денег неграм". Мы тогда еще удивлялись, зачем это надо. Но быстро про это забыли, поскольку JP Morgan, как и любой банк в здравом уме, не стал держать это дерьмо на своем балансе, а продал под видом CDO хеджфондам, европейцам и прочим наивным дурачкам.

Это воспоминание еще больше укрепило меня в мысли, что настоящий кризис в значительной степени рукотворный. В том смысле, что объективные причины у него, конечно, тоже имеются, но избежать кризиса или хотя бы отсрочить его можно было. Клинтон, конечно, был популистом, но все же не до такой степени, чтобы заставлять банки выдавать ипотечные кредиты фиг знает кому без заранее продуманного плана. Потом, конечно, во всем обвинили банкиров, но факт остается фактом. Продвигать негритянскую ипотеку начали не банки, а правительство."

05.04.2009 00:42 Исаев Максим Максимович
"А уж принятое объяснение, почему банки выдавали кредиты неграм, вообще находится на грани маразма. Считается, что банкиры выдавали кредиты, потому что считали, что дома всегда будут расти в цене. Но это глупость. Никто так не думал, кроме самых отмороженных товарищей. Большинство моих знакомых банкиров после 2005 года даже не стали покупать дома из-за того, что считали, что цены вот-вот должны упасть. Естественно, руководство банков, которое работает на Уолл Стрите по 30 лет, тоже прекрасно знало, что это пузырь."

БУЭНОС-АЙРЕС, 5 апр - РИА Новости, Александр Соловский. Экс-президент Аргентины Эдуардо Дуальде призвал провести процесс, подобный тому, который осудил нацистских преступников, над ответственными за глобальный финансовый кризис, сообщило в воскресенье аргентинское агентство Infobae.

"Когда все немного успокоится, и ураган пройдет, следует провести процесс, подобный Нюрнбергскому, для того, чтобы судить ответственных за глобальный финансовый кризис", - заявил Дуальде накануне на ежегодной бизнес-конференции в Колумбийском университете Нью-Йорка.

По его словам, последствия кризиса "не должны быть оплачены государствами Латинской Америки". "Он (кризис) был рожден в США, и несправедливо, чтобы наши страны страдали от него. Это не тот счет, оплачивать который соответствует латиноамериканцам", - добавил бывший президент Аргентины.

ну вот из под ПИАРА появляются и итоги "20"


ВАШИНГТОН, 5 апр - РИА Новости, Денис Ворошилов. Глава Пентагона Роберт Гейтс в понедельник объявит о реструктуризации нескольких десятков оборонных программ.

Как пишет интернет-версия газеты Washington Post, такое решение министра обороны является частью программы Барака Обамы, которая фактически меняет военную доктрину США. Президент США, представляя бюджет на следующий финансовый год, сказал, что его администрация будет делать все для ликвидации неэффективных и затратных программ во всех сферах. Министерство обороны стало первым ведомством, начавшим после этого активно пересматривать свою стратегию.

Теперь вместо того, чтобы финансировать подготовку к крупномасштабной, а значит дорогостоящей, войне против традиционных врагов, Соединенные Штаты будут готовить армию к действиям в локальных и контртеррористических операциях.

"По словам советников Гейтса, его план предусматривает увеличение финансирования для некоторых программ и ставит под удар другие, в том числе контракты, в которых были заинтересованы влиятельные бизнесмены и политические круги", - пишет газета.

В частности, планируется урезать финансирование программы по развитию перспективных вооружений и технологий. Финансирование только одного из проектов этой программы уже превысило 150 миллиардов долларов, однако, из-за технических задержек и сбоев, ощутимых результатов он пока не дал.

"Гейтс также планирует урезать на 20 миллиардов долларов финансирование программы спутниковой связи и ликвидировать те системы противоракетной обороны, которые признаны неэффективными и сверхзатратными", - пишет Washington Post.

Издание отмечает, что не располагает точными подробностями относительно планов Гейтса и перечнем программ, которые будут скорректированы.

Цитата: fest от 05.04.2009 10:31:03
Интересное свидетельство о планируемости мирового кризиса с вордкризис:
Исаев Максим Максимович 04.04.2009 20:49 писал:

"Кстати, я тут вспомнил одну штуку. Где-то в 2000 году JP Morgan разослал своим сотрудникам внутренний меморандум, в котором говорилось, что по настойчивой просьбе правительства США, он выдает ипотечные кредиты всяким обездоленным слоям населения. Смысл был такой, что "Партия сказала надо - и JP Morgan выполнил поручение партии: выдал сколько-ко там миллиардов денег неграм". Мы тогда еще удивлялись, зачем это надо. Но быстро про это забыли, поскольку JP Morgan, как и любой банк в здравом уме, не стал держать это дерьмо на своем балансе, а продал под видом CDO хеджфондам, европейцам и прочим наивным дурачкам.

Это воспоминание еще больше укрепило меня в мысли, что настоящий кризис в значительной степени рукотворный. В том смысле, что объективные причины у него, конечно, тоже имеются, но избежать кризиса или хотя бы отсрочить его можно было. Клинтон, конечно, был популистом, но все же не до такой степени, чтобы заставлять банки выдавать ипотечные кредиты фиг знает кому без заранее продуманного плана. Потом, конечно, во всем обвинили банкиров, но факт остается фактом. Продвигать негритянскую ипотеку начали не банки, а правительство."

05.04.2009 00:42 Исаев Максим Максимович
"А уж принятое объяснение, почему банки выдавали кредиты неграм, вообще находится на грани маразма. Считается, что банкиры выдавали кредиты, потому что считали, что дома всегда будут расти в цене. Но это глупость. Никто так не думал, кроме самых отмороженных товарищей. Большинство моих знакомых банкиров после 2005 года даже не стали покупать дома из-за того, что считали, что цены вот-вот должны упасть. Естественно, руководство банков, которое работает на Уолл Стрите по 30 лет, тоже прекрасно знало, что это пузырь."

Мне кажется,что ответ почему правительство США подталкивало банки к такому поведению,лежит на поверхности. Как я понял Авантюриста, США в огромных количествах выплёскивают в мир доллары для приобретения необходимой продукции, но мир долларами не переполняется, потому что в США целая канцелярия придумывает каким образом эти деньги "связать". Отсюда и все изобретения в формате "бумаготворения",то есть не придумай амеры деривативы, доллар давно бы уже постигла инфляция (или те же арабы скупили у амеров всё более-менее ценное-землю, месторождения ПИ и т.д.)
Вот как то так, по-моему

http://www.lenta.ru/…/lingling/

Северокорейский спутник транслирует на Землю песни о Ким Чен Ире

Спутник связи, о запуске которого заявил в воскресенье Пхеньян, в доказательство успеха его вывода на орбиту передает на весь мир песни о северокорейских вождях Ким Ир Сене и Ким Чен Ире. Об этом говорится в сообщении Центрального телеграфного агентства Кореи, которое приводит РИА Новости.

Вот это я понимаю - борьба с с мировым господством пиндосии, до такого даже в СССР додуматься не могли.
В 2003 году я работал на севере России (строительство золотоизвлекательной фабрики) с группой строителей из Северной Кореи - они на самом деле веселые парни - песни хором поют, представьте себе - 25 человек по корейски поют "Выходила на берег Катюша" - еще хлеще чем грузины.

Было предложено запретить ростовщичество
Это как? Все банки закрыть? А служащим банка ихз каких средств зарплаты платить даже без бонусов? Этак через 5 лет все активы этого банка уйдуд на зарплату! РПЦ не даёт покоя слава арабских беспроцентных банков.
если процент выше 12 % годовых
А если инфляция, которую создают правительство и Центробанк 13%? Получается, что частные банки должны отвечать за макроэкономические показатели? Так может у них сразу просто деньги экспроприировать, да и дело с концом.
Закрыть банковские учреждения, которые занимаются ростовщической деятельностью с кабальными процентными ставками в более 10 % годовых
Так банки ВСЕ занимаются ростовщичеством!!! Все и закрыть? Если под ростовщичеством вы подразумеваете ВЫСОКИЙ процент, то и тут банки не при делах. 5% заявленная инфляция +5% умеренный рост капитала, и =5% на то, что правительство не сдержит своих обещаний по макроэкономическим показателям, что БЫЛО ВСЕГДА!!! в новейшей истории! Я уж молчу про теперешний кризис!!! Вот и выходят минимальные 15% банковской ставки, а расстрел с конфискацией имущества вы предлагаете уже за 13%!!! Так проще их стразу перестрелять и неяего ждать года.
или перепрофилировать их деятельность в созидательную.
ЭТО я ВООБЩЕ комментировать отказываюсь! Какую созидательгную!? В дурдоме есть трудотерапия - делают целофановые цилиндры в которые потом набивают колбасу - и ума много не надо и дураки рады, что на целофане работают. Так может всем банковским ЦЕЛОФАН КРУТИТЬ!? - Достаточно созидательная деятельность! Шпалы укладывать - тоже не плохо. Только чем тогда банки будут отличаться от Передвижных Механизированных Колонн при Министерстве Железнодорожного транспорта??? Ж\Д - это же не Минфин!
Для обслуживания населения и юридических лиц открыть подлинные национальные кредитно-денежные учреждения, банки и сберкассы с регулируемой государством максимальной процентной ставкой по выдаваемому кредиту не выше 7 % годовых
А почему именно 7%, а не 0,5%, как в США? Вы что же свой народ не любите?
Есть и беспроцентные кредитные учреждения - это арабский Восток. Более того, даже в Лондоне открылся банк, работающий по законам шариата, только я не понял, там за невозврат или просрочку кредита на площади камнями побивают?Зачем вы это написали - НЕПОНЯТНО!!!

ЦитатаПроцент - вечен, он никуда не может деться из нормальной экономики.

Процент проценту рознь. Что такое ссудный процент? Изначально это плата за долговой риск. Долговой риск до настоящего времени определяет процентную ставку: чем больше риск не возврата, тем выше стоимость кредита, т.е. процентная ставка. Иначе говоря, если ростовщик раздал кредитов на сто рублей под средние 10%, то в случае не возврата 10 руб. он не терпит убытков. Но одновременно это означает, что он согласен с тем, что его риск не оправдался, и он не имеет права требовать с заемщика сверх оговоренного. И оба остались при своих. Сегодня суть этого понятия искажено до противоположного. Теперь это практически доля от будущей прибыли, которую надеется получить заемщик, а это ведет прямо к деривативам. Для примера рассмотрим, как это делается на фондовой бирже. Например, на 1 долл. я купил акции в надежде на их рост. Бесспорно, это капитал, который завтра может увеличиться до 2-х, а через год до 100 долл. А может превратиться в ничто, но это стараются не брать во внимание. По правилам биржи я имею право взять кредит, например 10 долларов под залог этих акций. Взял и купил еще акций. И т.д. теоретически до бесконечности. Но допустим, у меня капитал в акциях 1 млн. долл. - что это такое? Фактически это пирамида, в основании которой находится всего лишь один (!) доллар. Все бы ничего, но если любой кредитор снизу потребует вернуть кредит, то для это мне придется срочно продать акции, а где их взять, если большая часть в залоге? Мой мыльный пузырь лопается, а вместе с ним лопаются мои кредиторы, которые руководствовались не рисками, а надеждами на мою будущую прибыль. В погоне за надеждами сегодня банки дают кредиты без залога, под кредитную историю на основании ничего не значащих, а то и вовсе липовых справок, вплоть на подставных лиц. И если надежды не оправдались, то выбивают до гола - помощь превращается в удавку. То же самое творится в межгосударственном кредитовании, что и приводит к государствам-банкротам. Вот и получается, хотели, как лучше, а получилось, как всегда - хотели экономический подъем, а получили коллапс.

Цитата: Barsuk
постараюсь вам помочь, задавая наводящие вопросы.
1. ваша коллега не могла выбрать машину из десятков моделей, имеющихся в наличии? ах, ей понадобилось тоже самое, но с перламутровыми пуговицами? И что же, ей отказали? да нет, напротив, ей охотно пошли на встречу. клиент всегда прав.
2. по-вашему, автомобили должны привозить в магазин дважды в день и продавать через три кассы, как хлеб в булочной?
3. 8 недель, это по-вашему ужасно долго?

вообще, я всегда думал, что инженер должен мыслить системно, уметь отделять частное от общего

Я привел факт - машину сейчас приходится ждать 6-8 недель. До кризиса можно было прийти в магазин и взять со склада. Машин произведено недостаточно имеенно маленьких и качественных как например тойота и пежо. Но берут почти любые маленькие машины. Даже жигули увеличили свои продажи в европе на четверть, со 100 штук до 125.
Коллега выбирала машину не с перламутрывыми пугвицами, а с минимальным потреблением бензина и самую надежную. Для нее было важно получить машину как можно быстрее, потому что старый опель сломался и ремонт был не рентабельным. Она объехала все автомагазины в округе (около 20-ти) и нигде не было машин со склада. Был только различный срок ожидания.

Цитата: korobok
Я долго занимался историей религии, был у меня такой бзик. Так вот нет большего зла чем церковь. Любая церковь.

Церковь не учит математике, церковь не учит физике. Церковь учит НРАВСТВЕННОСТИ... И если, "долго занимаясь этим вопросом", вы так ни черта и не поняли в этом самом вопросе, то это не может быть проблемой верующих, скорее - это ВАША проблема. Церковные деятели - такие же люди, и им тоже свойственны ошибки, но цели церковного просвещения - благородные и позитивные - воспитание нравственности.
Чтобы вы не мнили себя шибко умным, вотвам цитаты от НА САМОМ ДЕЛЕ УМНЫХ людей.

Исаак НЬЮТОН (1643 - 1727), физик и математик:
"Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего существа. Вот мое первое и последнее слово".
Чарлз ДАРВИН (1809 - 1882), естествоиспытатель:
"Объяснить происхождение жизни на Земле только случаем - это как если бы объяснили происхождение словаря взрывом в типографии. Невозможность признания, что дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно, кажется мне самым главным доказательством существования Бога. Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях предстает как продукт разума - это указывает на его Творца".
Луи ПАСТЕР (1822 - 1895), химик, биолог:
"Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении пред делами Творца. Я молюсь во время своих работ в лаборатории".
Макс ПЛАНК (1858 - 1947), физик:
"Как религия, так и наука в конечном результате ищут истину и приходят к исповеданию Бога. Первая представляет Его как основу, вторая - как конец всякого феноменального представления о мире".
Альберт ЭЙНШТЕЙН (1879 - 1955), физик:
"Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте - большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои работы не поняты... Напрасно перед лицом катастроф XX века многие сетуют: "Как Бог допустил?" Да, Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Путь познания добра и зла указан. И человеку пришлось самому расплачиваться за выбор ложных путей".
Вернер фон БРАУН (1912 - 1977), физик, один из основоположников космонавтики, руководитель американской космической программы:
"Я не могу понять ученого, который не признавал бы Высшего Разума во всей системе мироздания, равно как и не мог бы понять богослова, который отрицал бы прогресс науки. Религия и наука являются сестрами".
Из лекции нейрофизиолога Джона ЭККЛЗА (род. 1903) во время получения им Нобелевской премии:
"Я вынужден думать, что существует нечто подобное сверхъестественному началу моего уникального, сознающего себя духа и моей уникальной души... Идея сверхъестественного творения помогает мне избежать очевидно нелепого умозаключения о генетическом происхождении моего уникального "Я".
Андрей САХАРОВ (1921 - 1989), физик:
"Я не могу представить себе Вселенную и человеческую жизнь без какого-то осмысляющего начала, без источника духовной "теплоты", лежащего вне материи и ее законов. Вероятно, такое чувство можно назвать религиозным".
Не надо пренебрежительно относиться к мнениям других: когда-нибудь это сыграет злую шутку с вами! Беспредметные отрицания от незнания - очень опасны... Все пищевые отравления начинаются с одной сакраментальной фазы: Да, хули ему в холодильнике будет!?!?! - цитата из Баш-орг

Цитата: dimur
Прочитавши эти писания святых отцов так и не ясно, какая же ставка богоугодна - 12, 10 или 7% ???? Или 11.95% - осанна и аллилуя, а 12.05% - еретик и анафема, так что ли?

Тысячилетний исторический опыт показывает, что если население обкладывается налогом более 10%, то оно начинает деградировать (хиреть и вымирать). Поэтому и появилась т.н. "десятина", т.е. некий отимальный налог (процент), который можно содрать с населения и при этом оно будет еще жить ни шатко ни валко. Если налог (поборы) меньше 10%, то идет развитие (накопление) и через некоторое время экономически окрепшее население скидывает с себя нахлебников (захватчиков, чужих, паработителей)... Так что, все что равно или больше 10% - это от Лукавого! А нашему правительству (или кто там управляет экономикой?) видимо выгодно гнобить население... тут вам и инфляция, и процентная ставка ЦБ...
З.Ы. Хотя, конечно, РПЦ еще та контора (шарашка), но в кои века и она что-то по делу сказала...

Цитата: Ин-сен от 05.04.2009 12:30:37
Процент проценту рознь. Что такое ссудный процент? Изначально это плата за долговой риск. Долговой риск до настоящего времени определяет процентную ставку: чем больше риск не возврата, тем выше стоимость кредита, т.е. процентная ставка.

Перестаньте, изначально процент не привязан к риску. Или у вас есть свободные средства или нет. Если есть , то давая в долг вы либо просто одалживаете, либо даете на развитие предприятия, а значит участвуете в прибыли, т.е. вы в доле.  Но тут , в ссудном проценте, вы себя страхуете залогом. И процент никак не привязан к успеху/неудаче предприятия. Причем сам процент генерирует новый , причем везде. Ибо начинается гонка в попытке не потерять удешевление накоплений, а значит вы ищете куда вложить с большей выгодой. Но тут есть фундаментальная проблема - процент не может быть ниже 0, хотя жизнь - вещь такая : сегодня в плюсе - завтра в минусе. Но процент всегда рассчитывает что все будет в плюсе. А так не бывает. Отсюда и разница в идее исламского банкинга и ростовщического процента - там совместное участие и риск - тут просто собирают дань в виде процента, без интереса в результате.

Цитата: um от 05.04.2009 13:14:18
Тысячилетний исторический опыт показывает, что если население обкладывается налогом более 10%, то оно начинает деградировать (хиреть и вымирать). Поэтому и появилась т.н. "десятина", т.е. некий оптимальный налог (процент)

Вообще-то "десятина" - она не просто была десятиной, а ЦЕРКОВНОЙ десятиной. десятую часть отдавали только церкви. А кроме десятины были ещё и барщина и оброк... Да, много чего. Так что ваш тезис, будто в древности поборы ограничивались только 10% - ПОЛНЕЙШАЯ ЕРУНДА!!!

Цитата: KotoVAS
Какой нравственности? Это вы говорите о людях которые поят детей вином? Пусть там 1 ложечка - а много ли малышку надо?  Ничего что в России первый перегонный куб для водки сделал монах? Какая может быть нравственность у людей, которые прикрываясь богом развели целую сеть продажи всего - от свечек, крестиков и икон - до вина, сыра, меда, табака и пр. Я выше давал ссылку на экономику РПЦ - почитайте - и эти люди учат нравственности? Да и крепостных крестьян у церкви было много - и это нравственность?  
Церковь во все времена занималась угнетением и подчинением людей - либо себе, либо ещё и царю. Она никогда не платила налоги, а большую часть времени оббирала население - услуги платно + десятина.

Люди не путайте религию и веру! Не путайте бога и церковь!

что то тут прям аншлаг сегодня русофобов

Вот вам ссылка  на тему Табак, алкоголь, церковь?

http://kuraev.ru/ind…c=218242.0


Не церковь, а под именем Церкви и пользуясь ей как прикрытием. Церковь была освобожденна от многих налогов на ввоз. Этим и пользовались "дельцы". Ввозили, например, масло лампадное и сигаретки, в одном вагоне. И с сигарет не платили налог. Это примитивно, без тонкостей и ньюансов. Вот так вот.


вот так вот жидовская мразь монополизировало СМИ, откуда вы свой кал черпаете.
Православие в миру легко дерьмом обмазать, но Бог поругаем не бывает. Учтите.
и учите историю уже как 2000 лет все Христа и его  единственно верную дочь- православную церковь поносят  , она стоит дарит свет всей земле русской.

Русь святая, храни веру православную . Дай Бог переживем этот кризис всем  уродам назло

всех вам Благ  в вашем дерьмокопании.

Дай Бог вам крепкого здоровья

Цитата: wellx от 05.04.2009 13:26:18
Перестаньте, изначально процент не привязан к риску. Или у вас есть свободные средства или нет. Если есть , то давая в долг вы либо просто одалживаете, либо даете на развитие предприятия, а значит участвуете в прибыли, т.е. вы в доле.  Но тут вы себя страхуете залогом. И процент никак не привязан к успеху/неудаче предприятия. Причем сам процент генерирует новый , причем везде. Ибо начинается гонка в попытке не потерять удешевление накоплений, а значит вы ищете куда вложить с большей выгодой. Но тут есть фундаментальная проблема - процент не может быть ниже 0, хотя жизнь - вещь такая : сегодня в плюсе - завтра в минусе. Но процент всегда рассчитывает что все будет в плюсе. А так не бывает. Отсюда и разница в идее исламского банкинга и ростовщического процента - там совместное участие и риск - тут просто собирают дань в виде процента, без интереса в результате.

еще существует подход который утверждает что в будующем блага будут находится в большем изобилии чем в настоящем, следовательно будут стоить дешевле. Для того чтобы капитал не терял свою стоимость он требует дополнительной доходности. Это я привел рассуждения Бем Баверка. Однако я так и не понял почему снижение цен не является дополнительной доходностью капитала в этом случае. А самое туманное в этом подходе заключается в том что нарушается принцип Гамильтона. Потому что экспоненциальная кривая длинее чем прямая линия. То есть логорифмы цен и предложение благ растут линейно, а капитал растет по экспоненте. Это противоречие приводит к разбалансировке системы у точки перегиба производственной функции. Единственный способ избежать этого, это сдвиг ПФ вверх - то есть технический прогресс.

Крупнейшие компании Европы сочли невыполнимой декларацию ЕС и Украины
"Газпром" и компании - крупнейшие потребители российского газа в Европе сочли, что декларация о модернизации газотранспортной системы (ГТС) Украины, подписанная Киевом и Еврокомиссией, не может быть реализована на практике.
http://www.imperiya.…l?id=29829

Украину включили в таинственный "Проект "Россия" в границах бывшего СССР
4 апреля 2009, Newsru


В ближайшее время между Украиной и Россией может разгореться новый крупный политический скандал: в пятницу во всех районах Киева появились рекламные щиты со слоганом "Проект "Россия" на языках народов бывших советских республик.



Особое внимание на билбордах и растяжках привлекают обозначенные географические контуры СССР, что может быть явным намеком на воссоздание российской империи в границах бывшего Союза, сообщает "Новый Регион".

Цитата: Рубль
Про религию и т.д. может быть все-таки в другую ветку.

Вы недопоняли, речь не совсем про религию. Речь идёт о требовании клириков внести христианскую справедливость в банковской сфере путём ограничения их прибыли, это - во-первых, А, во-вторых, речь о системе кредитования в мусульманских арабских банках, для меня большая загадка, с чего берутся деньги на содержание предприятия изначально не предназначенного для получения прибыли. Ситуация напоминает еврейскую: купил 10 яиц по рублю, сварил, и продал по рублю, - во-первых, остаётся бульон, а, во-вторых, = ЖИВОЕ ДЕЛО!

Было бы интересно узнать принцмпы функционирования се организации, если не подразумеваются изначальные выплаты кредиторам в виде не процента, а фиксированной суммы, возможно, независимо от суммы кредита. Может кто пояснит? Функционирование ссудного капитала "по законам шариата"?

Цитата: igor
Тут не в самом ПРО дело.Торпедируют вопрос Ирана (По моему)))

им нужно уйти ,хочется уйти ,СОХРАНИВ ЛИЦО,в принципе плевать на их лицо, возникает вопрос "пустоты" после их выхода...,ведь их "друзья" в ИРАКЕ ,все,будут висеть на фонарях МОМЕНТАЛЬНО и возникнет ХАОС с усилением ИРАНА ,что совершенно не нужно С.Аравии---она ищет ГАРАНТИЙ "НЕ НАСТУПЛЕНИЯ" этих последствий И СОГЛАСНА ПЛАТИТЬ...России там "не нужно" ровно тоже самое....)).весь вопрос в моменте совместно с КНР "начала давления" на ИРАН ...есть система с минимум 8 "плавающими переменными" во времени....все считают и не торопятся, а США дергаются..пытаются расплатиться за "лицо" воздухом и чужими деньгами, наверное остальным такой подход не очень нравится