Мировой экономический кризис

53,331,613 93,600
 

Фильтр
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +406.90
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №272737
Дискуссия   30 0
Цитата: Спокойный
ВТБ - реальное детище глобализации, кровиночка BofA Merrill Lynch.


Уважаемый Спокойный, если не сложно, подскажите - откуда такие сведения?
И если можно - сразу второй вопрос:
Про Исполнительного директора в Сколково. Зачем так? Ведь всем нормальным людям сразу станет понятно, что это разворовывание..
и третий вопрос: ДАМ играет за Россию?
Хотя бы кратко - ответьте, пожалуйста.
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +1.62 / 33
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №272740
Дискуссия   44 0
Ну, что, печатный станок заКУЕчил?

http://www.finmarket…id=1816457

Федеральная резервная система (ФРС) в понедельник продолжила выкуп казначейских облигаций США (US Treasuries), приобретя госбумаги на $6,26 млрд.

Американский ЦБ приобрел гособлигации 15 из 27 выпусков, допущенных к участию в этом раунде выкупа, с погашением с октября 2016 года по август 2019 года, говорится в сообщении Федерального резервного банка Нью-Йорка.

С тех пор, как 17 августа ФРС возобновила выкуп госбумаг впервые с октября прошлого года, она приобрела US Treasuries общим объемом $75,845 млрд.

ФРС 3 ноября приняла решение дополнительно выкупить долгосрочные казначейские обязательства на сумму $600 млрд до конца второго квартала 2011 года.
  • +3.38 / 30
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +786.37
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,029
Читатели: 81
Тред №272762
Дискуссия   46 0
Мусор в эпоху МЭК

Серебро из отходов дает большие доходы

Извлечь драгметаллы можно практически из любых промышленных отходов


Немецкая компания Doduco ежегодно восстанавливает из отходов 400 тонн серебра. Процесс извлечения серебра и других драгметаллов в результате утилизации промышленного мусора становится все более выгодным делом.

Doduco - так называется фирма, которая была основана почти сто лет назад в южнонемецком городе Пфорцхайме для утилизации золота и серебра из отходов ювелирного производства. Но тогда из затеи ничего не вышло - конкуренция была высока. А потому фирма Doduco переключилась на изготовление электрических контактов.

Сейчас, похоже, звездный час Doduco наступил. Фирма вновь занялась утилизацией драгметаллов, поскольку они все шире применяются в современной технике. Золотом покрывают электрические контакты, платину используют при производстве фильтров для автомобильных катализаторов - продолжать список можно до бесконечности.

Серебро из мусора

Фирма Doduco научилась извлекать драгметаллы из стенок холодильников, компьютерных клавиатур, проводов, выключателей, даже из различных мазей. Естественно, золота-серебра-платины там крайне мало. Иногда эти металлы являются частью сплава с медью, иногда "интегрированы" в пластик, порой даже в бумагу.

Раньше фирма брала на переработку только отходы, в которых было не менее пяти процентов драгоценных материалов, а сейчас берут даже те, где содержится один процент.

Разборка бытовой техники для утилизации


Для того, чтобы выяснить точное содержание драгоценного металла в сплаве, его отправляют в печь, доводят до жидкого состояния, и уже из расплава берут пробу, чтобы понять, сколько тут серебра, сколько меди.

Тепловой обработке подвергаются отходы, если известно, что в них драгметалл находится в пластике или бумаге. Какие-то виды мусора подвергают выпариванию, другие проходят процесс кристаллизации. Например, выращивают кристаллы серебра. Чем сложнее обработка, тем выше цена добытого драгоценного металла.

Doduco восстанавливает из отходов 400 тонн серебра в год. Если бы фирма была государством, то она заняла бы тринадцатое место в рейтинге производителей серебра в мире, говорит руководитель отдела сбыта Doduco Армин Ниттель (Armin Nittel).

Китай думает о будущем

Но примерно 60 процентов драгоценных металлов, находящихся в отходах, пропадают. Поэтому, кстати, в Китае собирают и хранят на складах даже такие отходы, из которых драгоценные металлы пока достать невозможно. Китайцы уверены, что вскоре у них появятся технологии, которые позволят это сделать.

Сортировка отходов в Китае - накопление ресурсов на будущее


У Doduco есть дочерние компании в Испании и Мексике. Но сам процесс утилизации проводится в Германии. Иными словами, в Мексике дочерняя фирма только собирает отходы, содержащие драгоценный металл, а на обработку отправляет их в ФРГ.
Исключение сделано только для дочерней компании Doduco в КНР. Вывозить из КНР драгоценные металлы, даже в форме отходов, запрещено. Ведь концентрация золота или серебра в отходах выше, чем в руде. Для добычи двух-трех граммов золота нужно перелопатить тонну руды или один килограмм отходов.

Без извлечения серебра, золота и платины из отходов мировой экономике уже не обойтись. По словам экспертов, промышленность уже давно сделала ставку и на драгметаллы, полученные в результате утилизации.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +4.63 / 47
  • АУ
Ruslan
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +3.12
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 196
Читатели: 0
Тред №272768
Дискуссия   55 0
Вопросы к спецам форума...
ФРС США не просто же так сейчас решило напечатать $600*10^9. Видимо им очень не хватает $.
Кто следит за балансами ФРС, казначейства США подскажите:
- Где у них затор должен был произойти, который этими $ расшить решили? Или не ожидалось никакого затора и эти триллионы чисто лишние?
- ФРС скупать будет новые казначейки или текущие? (пока, вроде, текущие долгосрочные покупают)
- По каким (примерно) банкам  будет расходиться эта сумма?
- Эти $ дойдут до рынка или законсервируются закрывая финансовые потери?
- Учитывая мультипликатор эти $600 миллиардов в какую (примерно) сумму  могут превратиться?
- Если к нам в Россию приплывут 10% этой суммы, то как можно связать этот 1.8 трл. руб?  ???
Отредактировано: Ruslan - 09 ноя 2010 14:55:09
"В наше время со слабыми не принято считаться,- считаются только с сильными."
(c) И.В. Сталин. /Отчетный доклад XVII съезду партии о работе ЦК ВКП(б). т.13 стр.302./
  • +1.99 / 24
  • АУ
Scarface1
 
Слушатель
Карма: +130.91
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 459
Читатели: 0
Тред №272770
Дискуссия   64 0
Цитата: DiverY от 09.11.2010 11:14:24
Кстати, а вам не кажется, что декабрь 2010 года/январь 2011 года идеально подходит под атаку на финансовую систему США?  ;)
.... Можно будет показывать пальцем на США и говорить, что это всё благодаря ФРС и их 600 млрд.




".....казначейству США предстоит погасить до конца текущего года 961 млрд. облигаций из которых у них есть только около 400 млрд. наличных."
Поэтому ФРС перестраховалось выпустив заранее решение о QE-2 на 600 млрд.$ "на всякий случай", да бы не было в бюджете кассового разрыва..Крутой

Что Вы так все возбудились? ???
Аван вам об этом трюке рассказывал еще в 2008г.

Тут другое интересно ФРС напрямую стал покупать долги казначейства,без прокладок из фошоров с Карибских островов.
Вот о чем надо думать - почему?
Нехватка каких ресурсов заставляет действовать напрямую.
Как вариант - систему переключают на ручное управление, но это сугубое ИХМО.
Отредактировано: Scarface - 09 ноя 2010 13:40:44
  • +3.54 / 41
  • АУ
voroncov
 
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 152
Читатели: 0
Тред №272775
Дискуссия   68 0
ТРЕБУЮ ДЕЙСТВИЙ ПУТИНА ПО ЗАЩИТЕ ЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРОСТРАНСТВА РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ ОТ ПОТОКА ЗЕЛЕНЫХ ФАНТИКОВ  

Китайцы пытаются закрыться от "горячих денег"

Власти Китая собираются усилить контроль над привлечением средств за пределами страны, включая аудиторские проверки всех участвующих сторон, и заставить банки увеличить валютные активы с целью сдержать приток так называемых "горячих денег" в страну.

Агентство Bloomberg сообщает, что Государственное валютное управление КНР намерено "строго отслеживать" соблюдение банковских квот на краткосрочные внешние долговые обязательства, а также ввести новые правила регулирования валютных рисков в банковском секторе.

Также правительство обратит особое внимание на деятельность китайских специальных юридических лиц (SPV) за пределами страны и ужесточит контроль инвестиций иностранных компаний в Китай.

"Часть международных средств будет выводиться из долларовых активов из-за смягчения политики Федерального резерва, и валютное управление Китая пытается сделать все возможное, чтобы заткнуть дыры в потенциальных каналах поступлениях горячих денег", - отметил старший аналитик финансовых рынков из China Construction Bank Corp. Чжао Цинмин.

Согласно данным Государственного валютного управления Китая, внешний долг страны составил $513,8 млрд на 30 июня, включая $343,8 млрд краткосрочных долговых обязательств.
http://www.finmarket…id=1816655

Китайцы собираются также усиливать надзор за репатриацией капиталов нерезидентами, т.е. выйти станет сложнее (а значит и резко дестабилизировать ситуацию этим выходом тоже).
Бразильцы уже повводили налогов, но их обойдут без особых проблем (на что у финансистов есть деривативы).
Зато Россия открыта и не собирается ("дают-бери"), но пока особо не дают, даже спекулянты сильно не торопятся, несмотря на высокие ресурсные цены - не верят, что вернут? )

блог Егор Сусина
Отредактировано: voroncov - 09 ноя 2010 14:12:46
  • +3.86 / 42
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №272777
Дискуссия   28 0
Цитата: 7stepan7
Своим решением ФРС всех поставило перед выбором = продолжение политики США (печатать) или остановиться и получить крах своих экономик.



На мой взгляд такая трактовка более чем имеет право на жизнь. Выбран зимбабвийский вариант. Кстати это показывает, что вариант развития событий с управляемым гипером в финале -- не реализуется.
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.66 / 17
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №272781
Дискуссия   30 0
Мы здесь гадаем, когда в Штатах пылесос заработает на полную мощь.
А тем временем потихонечку маленькие такие пылесосики трудятся выкачивая капитал из Америки и других светочей демократии.
Жаль, что Россия не особо отстаёт:

http://www.finmarket…id=1817059

США являются лидером по объему отправления денежных переводов в другие страны.
За 2009 год граждане перевели из США $48,3 млрд, свидетельствует публикация Всемирного банка "Миграция и денежные переводы: статистический справочник за 2011 год". Из Саудовской Аравии было переведено 26 млрд, Швейцарии - $19,6 млрд, из России - $18,6 млрд, из Германии - $15,9 млрд.

При этом по соотношению переведенных из страны средств и ее ВВП лидером оказывается Люксембург, у которого этот показатель составляет 20%. У России этот показатель находится на уровне 2%.

Крупнейшими получателями денежных переводов граждан являются такие страны, как Индия - по экспертной оценке, в 2010 году в страну будет переведено $55 млрд, Китай - $51 млрд, Мексика - $22,6 млрд, Филиппины - $21,3 млрд и Франция - $15,9 млрд. Всемирный банк прогнозирует, что в Россию поступят денежные переводы в текущем году в сумме $5,6 млрд.

По отношению объема переводимых в страну денег к ВВП на первое место в 2009 году вышел Таджикистан - в его ВВП 35% составляют средства переводов. Второе и третье места по этому показателю занимают страны Африки - Тонга и Лесото, за ними идет Молдавия, в структуре ВВП которой 23% - денежные переводы...........
  • +1.53 / 28
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №272786
Дискуссия   33 0
Цитата: voroncov от 09.11.2010 14:01:40
ТРЕБУЮ ДЕЙСТВИЙ ПУТИНА ПО ЗАЩИТЕ ЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРОСТРАНСТВА РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ ОТ ПОТОКА ЗЕЛЕНЫХ ФАНТИКОВ  

Китайцы пытаются закрыться от "горячих денег"

................
Китайцы собираются также усиливать надзор за репатриацией капиталов нерезидентами, т.е. выйти станет сложнее (а значит и резко дестабилизировать ситуацию этим выходом тоже).
Бразильцы уже повводили налогов, но их обойдут без особых проблем (на что у финансистов есть деривативы).
Зато Россия открыта и не собирается ("дают-бери"), но пока особо не дают, даже спекулянты сильно не торопятся, несмотря на высокие ресурсные цены - не верят, что вернут? )

блог Егор Сусина



После 080808 конкретно просчитывают риски и , видно, думают, что при серьёзной заварушке России не усидеть в зрителях.  Тревожный на самом деле признак.
  • +1.81 / 20
  • АУ
Рубль
 
russia
Иркутск
49 лет
Слушатель
Карма: +1,824.80
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 1,962
Читатели: 1
Тред №272801
Дискуссия   33 0
Россия снова поверила в караваны ракет
РКК "Энергия" может стать центром консолидации новой космической индустрии

Первенство нашей страны в космосе, завоеванное в 60-е и едва не утраченное в 90-е, возвращается в Россию. Характерно, что причиной тому явилась внутренняя логика международного рынка космических запусков. Однако "время собирать камни" не только пришло, но и внятно заявило о сроках: судьба космической индустрии России должна решиться в ближайшие несколько лет.

Компьютеры и телефоны устаревают сегодня за год-два. Модели автомобилей меняются раз в три-четыре года, но для пилотируемых полетов в космос до сих пор используются корабли и ракеты, концептуально разработанные в 70-е и даже 60-е годы ХХ века. Это и российские "Союзы", прототип которых был разработан еще при Королеве, и американские шаттлы, чья эксплуатация завершится в декабре нынешнего года. Даже последние китайские корабли по сути представляют собой одну из нереализованных советских модификаций. Кроме того, КНР пока еще не освоила рынок коммерческих запусков: все силы молодой китайской космонавтики уходят на собственную спутниковую программу, да не рвутся особо владельцы коммерческих спутников использовать китайские носители "Великий поход".

Сегодня Роскосмос в рамках общегосударственной тенденции к созданию крупных интегрированных структур начал работу по консолидации отрасли вокруг ракетно-космической корпорации "Энергия". В числе наиболее перспективных событий - слияние с "Энергией" НПО "Энергомаш", производящего маршевые двигатели первой ступени. А далее по планам правительства РКК станет центром кристаллизации различного рода "космических" структур, которые в конечном итоге создадут из себя практического монополиста на международном космическом рынке, располагающего всем спектром возможностей - от права на запуски до производства материальной части ракет.

И здесь не стоит недооценивать мощный задел, оставленный потерявшей многое, но не сдавшейся оборонной индустрией Страны Советов, разработавшей к 70-80-м годам фантастические по характеристикам и инженерной смелости двигатели для тяжелых ракет, способных забрасывать до сотни тонн на низкие и десятки - на геостационарные орбиты. Два гения космической отрасли - Королев и Глушко - на десятилетия вперед обеспечили технологический задел для российского ракетостроения, и не случайно новый этап в развитии российской космической программы начинается с объединения королевской и глушковской "фирм".

- Объединение "Энергомаша" и "Энергии" обещает дать (редкий случай) не просто суммарный арифметический, но синергетический эффект, - утверждает гендиректор ООО "Энергия-Оверсиз" Вячеслав Шеянов. - В НПО сегодня есть развитие, есть понимание того, как должны создаваться новые двигательные системы, в РКК - отработанные технологии производства пилотируемых кораблей. Вместе они смогут, я подчеркну, не монополизировать, а предложить рынку максимально доступный продукт, у которого по соотношению цена-качество просто не будет конкурентов.

Простая арифметика: запуск на орбиту "Спейс шаттла" с полезной нагрузкой 6 т обходится в 1300 млн долларов. Наш "Союз", с той же загрузкой - до 240 млн долларов, в пять с лишним раз дешевле. Плюс к тому российские корабли просто надежнее. О чем говорить, если одна из немногих ракетных систем в мире, позволяющих выносить тяжелые грузы на геостационарную орбиту, американская "Атлас-5" оснащена двигателем первой ступени РД-180 работы НПО "Энергомаш". 50% американской военной нагрузки в космос выносится на русском двигателе! А в числе ее конкурентов - российский "Протон-М" и совместная российско-украинская ракета "Зенит", которая тоже летает на двигателе РД-171 НПО "Энергомаш".

При этом, по прогнозам российских экспертов, число запусков будет только расти. В этом году продолжена программа деятельности МКС на период до 2020 года: станции предстоит стать трамплином для прыжка человечества в космос, там будут монтироваться как транспортные системы, так и модули для орбитальных пилотируемых станций, лунных и марсианских. И исключительную компетенцию в доставке техники и возвращении космонавтов будет иметь РКК "Энергия".

Давайте подсчитаем, что такое 6 т груза, заброшенных в космос? С точки зрения бизнеса это полупромышленное выращивание кристаллов для миниатюризации устройств мобильной связи, потокового видео, цифрового ТВ. Это и вынос в космос сопутствующей инфраструктуры. Это развитие науки и техники, это настоящий хайтек и настоящие инновации, приносящие сегодня максимальную прибыль. Соответственно это приход инвесторов - как внутренних, так и зарубежных. Это развитие машиностроения, которое по цепочке тянет за собой все остальные отрасли. Это сотни тысяч новых рабочих мест, сотни миллионов долларов прибыли в год. Для начала. Наконец это престиж страны.

Уже в 2011 году начинает пуски ракет-носителей "Зенит-3SL" с морской платформы в Тихом океане. По словам президента РКК "Энергия" Виталия Лопоты, на территории США пройдены все комиссии, получена лицензия на 70 пусков. Имеется достаточное количество контрактов на конкретные запуски. Это примерно 25% мирового рынка, и при желании эту цифру можно увеличить. В принципе до 100%, потому что продублировать такую систему, даже за большие деньги, невозможно в одночасье.

Разумеется, были и есть у нас в стране структуры, предпочитающие вести дела по модели 90-х: ничего не вкладывать в производство, вытягивать прибыль и сопротивляться любым переменам. Но сама логика развития в ракетно-космической отрасли выталкивает их на периферию бизнеса.

Источник: http://www.roscosmos…;nid=13571
Отредактировано: Кengel_Neh - 09 ноя 2010 21:16:00
Копейка - РУБЛЬ бережет!!!
  • +4.56 / 53
  • АУ
Аватар
 
46 лет
Слушатель
Карма: +6.23
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 3
Читатели: 0
Тред №272814
Дискуссия   66 0
Греция продала гособлигации на 300 млн евро, стоимость заимствований выросла
Афины.
9 ноября. ИНТЕРФАКС-АФИ -

    Как сообщает MarketWatch, доходность бумаг при размещении  составила  4,82%

годовых по сравнению с 4,54% на октябрьском аукционе.

    Тем не менее, спрос был достаточно высоким, и общий объем  заявок  превысил

предлагавшийся к размещению размер выпуска в  5,15  раза,  в  то  время  как  на

предыдущем аукционе данный показатель составлял всего 4,22 раза.

    По словам аналитиков, результаты  размещения  гособлигаций  Греции  помогли

ослабить давление на евро, курс которого начал расти после утреннего снижения.
  • +1.63 / 18
  • АУ
voroncov
 
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 152
Читатели: 0
Тред №272815
Дискуссия   53 0
Kyky Сегодня в 15:58:22

....

При всём моём глубоком уважении к Егору Сусину, на счёт "ничего не делается" - это перебор.

Например, расширение коридора на фоне снижения ставки - типичная антикэрритрейдерская мера.

ЦБ, таким образом, отказывается от гарантий по спекулятивному зароботку, снижая его привлекательность.




Уважаемый Kyky всего перечисленного вами , по моему мнению ,все равно недостаточно для борьбы с этим приливом ничем не обеспеченного дерьма ,которое может нас захлестнуть в любой день , даже сегодня возможно мы с вами будем иметь удовольствие сие лицезреть - если произойдет обвал с размещениями испанских облигаций.
P.S.
кстати вы забыли упомянуть что покупка доли более 5% в стратегических кампаниях должна быть согласовано
ЛИЧНО С ПУТИНЫМ (примерно месяц назад на МЭК)


АЛЕКС... 04 Октября 2010, 14:35:41
Россия может обязать иностранцев согласовывать покупку долей в финкомпаниях
Российские власти готовят предложения, вводящие разрешительный порядок при продаже иностранным инвесторам пакетов акций компаний финансового сектора России размером более 5%, сообщил вице-премьер, министр финансов России Алексей Кудрин.
«Речь идет, что ввести разрешительный порядок при продаже больше какого-то конкретного пакета. Речь идет о том, чтобы к таким объектам отнести еще и финансовую инфраструктуру, размер пакета около 5%, при приобретении которого нужно будет получать специальное согласование», – сказал он в беседе с журналистами.
Если это предложение пройдет, то сделки по купле-продаже пакетов акций крупных российских компаний на финансовом рынке иностранным инвесторам будут рассматриваться в установленном порядке, а потом на заключение сделок будет выдаваться соответствующее разрешение.

Ранее Кудрин отмечал, что российские власти не ограничивают иностранных инвесторов в возможности приобретения пакета акций РТС, но хотят, чтобы продажа прошла на конкурентной основе. Напомним, что ЕБРР ведет переговоры о покупке 11% акций РТС у банка «КИТ Финанс».  РИА «Новости»
Отредактировано: voroncov - 09 ноя 2010 17:06:11
  • +0.96 / 20
  • АУ
DiverY
 
russia
Хабаровск
47 лет
Слушатель
Карма: +55.89
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 116
Читатели: 0
Тред №272817
Дискуссия   98 0
Цитата: Scarface от 09.11.2010 13:27:39

".....казначейству США предстоит погасить до конца текущего года 961 млрд. облигаций из которых у них есть только около 400 млрд. наличных."
Поэтому ФРС перестраховалось выпустив заранее решение о QE-2 на 600 млрд.$ "на всякий случай", да бы не было в бюджете кассового разрыва..Крутой

Что Вы так все возбудились? ???
Аван вам об этом трюке рассказывал еще в 2008г.


Вы не поняли. Трюк-то может быть и ожидаемый со стороны ФРС.
Я говорю о том, что может быть момент для финансовой атаки на США не упущен?  ;)
Авантюрист говорил, что финансовая атака на США в конце 2008/начале 2009 года могла бы быть успешной, но тот кто её бы провёл, автоматически становился виновником всего кризиса. А вот если это сделать сейчас, когда о проблемах в США и грядущем гипере не кричит только ленивый, когда уже даже Япония и Южная Корея высказывают своё "фи" предложениям от США по удержанию торговых балансов в определённых границах, когда мы душим в своих объятьях Америку, рассказывая на каждом углу про демократию/модернизацию/либерализацию/приватизацию? Особенно учитывая, что по сравнению с 2008 годом мы не только имидж поправили, но и нужные знакомства навели, рубль в полусвободном плавании потестили, да и другие финансовые инструменты потестили....
Так может быть, как раз сейчас и самый момент? Может быть вот сейчас-то у нас и есть шанс и колосса на глиняных ногах подтолкнуть с горы, и виноватыми не остаться?  ;)
Бухал солдат, слеза катилась. Скрипел трофейный патефон.
А на груди его светилась медаль "За город Вашингтон".
  • +1.76 / 16
  • АУ
DiverY
 
russia
Хабаровск
47 лет
Слушатель
Карма: +55.89
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 116
Читатели: 0
Тред №272826
Дискуссия   65 0
Цитата: Stunned
Как я понимаю, момент, может, и не упущен, но нам не по силам сделать это в одиночку. Заставить Китай выступить с таким демаршем мы тоже не можем. Это с технической стороны.
А с логической, задача состояит не в том, чтобы обрушить Штаты, сколько в том, чтобы удержаться на ногах во время и после их неминуемого обвала.




1. Почему Вы думаете, что Китай откажется? По моему у нас с ними уже сложилась неплохая спевка.  ;)
2. С логической точки зрения, и именно об этом говорил Авантюрист, нужно действовать на опережение. Отсидеться не получится, это проигрышная позиция. Основная задача не дать провести Реконкисту. И пусть Авантюрист говорил, что атаку нужно проводить только в 4 фазе кризиса, ведь всё идёт не совсем так, как задумывалось ПП. Мы не дали поджечь ближний восток и подорвать энергетический рынок, пылесос не включился на полную мощность. Почему бы не сейчас?  ;)
Бухал солдат, слеза катилась. Скрипел трофейный патефон.
А на груди его светилась медаль "За город Вашингтон".
  • +1.87 / 27
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +17.70
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Тред №272831
Дискуссия   58 0
Аккуратный разбор внутренних противоречий Большой Двадцатки в преддверии южнокорейской встречи (переводная с forexpf.ru):
ЦитатаЛидеры крупнейших мировых держав готовятся к встрече на высшем уровне, а принимающая сторона, на этот раз ею будет Южная Корея, с надеждой говорит о Большой Двадцатке, как о "руководящем комитете мира". Проблема в том, что слишком много рук тянется к рулевому колесу, поэтому, если на заседании обойдется без несчастных случаев, можно считать, что нам повезло. После банкротства Lehman Brothers мировые лидеры объединили свои усилия. Президент Франции Николя Саркози с энтузиазмом говорил о том, что "Большая Двадцатка - это новая модель управления планетой 21 века". Однако сегодня все больше и больше кажется, что Большая двадцатка - это модель международного конфликта 21 века. Главная проблема кроется во взаимоотношениях Америки и Китая. Однако мир не развалился на про-американский и про-китайский лагеря. Напротив, сформировалось еще 7 осей раскола.


Профицитные страны против дефицитных: Страны с огромными дефицитами торговых и текущих счетов хотят, чтобы Большая Двадцатка обсудила проблему мировых дисбалансов. Но им противостоит "ось профицитов", которая вовсе не уверена в необходимости подобных действий. В центре спора - Китай и Америка. Но Германия, еще один крупный экспортер, заняла еще более жесткую политику, чем Китай в отношении экономической концепции США. Немцы напрочь отвергают возможность установления каких бы то ни было целевых уровней для дефицитов текущего счета. Среди других участников профицитной оси Япония и Саудовская Аравия.


Манипуляторы против манипулируемых: Америка обвиняет Китай в манипуляциях валютой в целях ее преднамеренной девальвации. Китай же утверждает, что манипулятором является ни кто иной, как США, которые печатают доллары и наводняют ими рынок. Остальные страны Большой Двадцатки не хотят оказаться в эпицентре валютной войны. Некоторые, например, Индия, больше обеспокоены недооцененностью китайского юаня. А немцы переживают по поводу безответственных действий ФРС в США. Но никто не хочет быть крайним.


Ужесточение против послабления: Два года назад этот вопрос стал предметом жарких споров. Британия и Америка выступали за дефицитные расходы, тогда как Германия не хотела идти на подобные меры. Сейчас Британия присоединилась к сторонникам ужесточения, а американские политики пресекают все попытки увеличения расходов в стране. Таким образом, может статься, что Международный валютный фонд будет призывать к новым стимулам при помощи государственных расходов в гордом одиночестве/


Демократы против автократов: Список стран, входящих в Большую Двадцатку, лишний раз подчеркивает насколько устарела политическая модель Китая. Из двадцати крупнейших держав явно недемократических только две - Китай и Саудовская Аравия. Россия балансирует между демократической и авторитарной моделью. Но Китаю повезло, Большая Двадцатка редко распадается на противоборствующие лагеря по этому принципу. Это связано с тем, что обсуждение вращается вокруг экономических вопросов, а политика пока остается в тени. Но даже если повестку дня выносятся политические аспекты, странам есть что пообсуждать помимо преимуществ демократий и автократий.


Запад против остальных: Уже само существование Большой Двадцатки говорит о том, что расстановка сил в мире изменилась. В старую добрую Большую Семерку входили белые нации, западный мир плюс Япония. В составе Большой Двадцатки страны, которые ранее считались покоренными западом, а сейчас представляют собой реальную силу на мировой арене - Китай, Индия, Южная Африка, Индонезия, Бразилия. Это значит, что Большая Двадцатка распадается на лагеря с учетом расовой принадлежности и личных отношений, не говоря уже про экономические и политические различия. Гремучая смесь экономики и эмоций начинает бурлить и пенится особенно активно, когда речь заходит о климатических изменениях. После провала переговоров на уровне ООН многие надеялись на то, что Большая Двадцатка сможет решить этот вопрос. На самом деле, разделение в ООН экстраполировалось на Б20. Китай, Индия и Бразилия указывают на то, что большая часть выбросов, способствующих возникновению парникового эффекта, вырабатывается промышленно-развитыми странами запада, который при этом потребляет гораздо больше энергоресурсов, чем развивающиеся страны. Между тем Америка и Европа утверждают, что самой "грязной" страной является Китай, и что договоренности можно достичь только при участии всех стран. В результате - тупик.


Интервенции и политика невмешательства: Перед странами Большой Двадцатки стоит важный фундаментальный вопрос - нужно ли разрабатывать соглашение, обязательное к исполнению, или можно организовать процесс на добровольной основе? Как ни странно, на этот раз Китай и Америка - две крупнейшие страны, ратующие за суверенитет, оказались по одну сторону баррикад. Они не стремятся загонять себя в рамки новых международных режимов. Между тем страны Европейского Союза обожаю всякие международные соглашения. Они надеялись на то, что Большая Двадцатка сможет разработать что-нибудь "глобальное". Скорее всего, они будут разочарованы.


Большие против маленьких: Речь идет о расколе между странами, который возник по причине формирования Большой Двадцатки. Это раскол между теми, кого пригласили, и теми 170 государствами, которые остались за бортом. Считается, что присутствие МВФ и Всемирного банка компенсирует этот перекос. Но нет. Все чаще и чаще страны, не входящие в Б20 пытаются оспорить ее притязания на звание "руководящего комитета мира". Выводы неутешительны. Вместо того, чтобы стать органом, способным решать наиболее актуальные проблемы международного уровня, Большая двадцатка превратилась в собрание раздираемых противоречиями стран, неэффективное и мало законное.

(c)Гидеон Рахман

Все-таки АУ.

Нет уж. Пусть повисит.
Дождемся "события" и сравним, что получилось на самом деле.
Савва
Отредактировано: Савва - 09 ноя 2010 18:14:59
  • +2.56 / 31
  • АУ
Al72
 
Слушатель
Карма: +73.47
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 570
Читатели: 0
Тред №272848
Дискуссия   34 0
На сколько я понимаю, конец года скучным не будет. Двадцатка - ключевое событие. Представляю себе два вероятных сценария:
1. Если в кулуарах какой-то группе стран удастся договориться, то америкосам предъявят ультиматум, дескать или завязывайте печатать деньги, или будем избавляться от ваших долгов и т.д. Дальше, соответственно, в СШП либо гипер либо дефляция со всеми вытекающими для всех.
2. Если в кулуарах договориться не удастся, то в одиночку никто геройствовать не станет, и тогда наиболее вероятна гонка девальваций валют, которая все равно приведет к гиперу во всех экономиках, не обеспеченных ресурсами и производством.
 
  В любом случае, активизация всех процессов неизбежна если не в ближайшие недели, то в Новый год, например.
 
  Как то так видится, поправьте, если заблудился.

  Ну и особенно отрадно, что мы как-то не ярко отсвечиваем в нынешней грызне. В том, что ситуация понятна нашим первым лицам, оснований сомневаться нет, а выступать зачинщиками - зачем? Другое дело, что когда ругань перерастет в драку, хотелось бы, что бы наша позиция обозначилась четче, ибо не по менталитету нам под гермофродитов косить в европейском стиле.
Отредактировано: Al72 - 10 ноя 2010 14:38:40
  • +3.40 / 42
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №272849
Дискуссия   33 0
Цитата: Ruslan
Вы не за одного себя (за свое предприятие) подумайте. Вы за страну представить можете??? Я вот не могу.Грустный



Это плохо что не можете.


Цитата: Ruslan
Сможете - опишите.  :-*



Описываю. Начало 90-х -- все цены в долларах. Ближе к 00-м появляются евры. Начало 00-х -- федеральный закон что цены только в рублях. Тогда появились у.е. Собственно все. Теперь достаточно под у.е. подсунуть любую другую валюту (что любая бухгалтерская программа делает на раз, не говоря уже о банковских и ERP) и все. Переключиться на другую базовую у.е. для любого более менее пряморукого бухгалтера -- дело нескольких дней.


Цитата: Ruslan
Все продавать и покупать за SDR? А кто-то не захочет, ему срочно $ нужен или йена, или евро и т.д.Грустный



Так на секундочку:

Цитата
Конституция РФ, Статья 75

1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.



Все развлечения населения с фантиками других стран -- их личное дело. Которое перестало быть уголовно-наказуемым совсем недавно.


В качестве заключения -- импортеры и банки в состоянии перестроиться за несколько дней. Торговля -- ну неделя. Предприятиям, выпускающим продукцию -- перестраиваться не надо вообще.

Вот так. В общем не волнуйтесь вы так, это чисто технический вопрос, который с современным уровнем комьютеризации решается за несколько дней.
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.79 / 21
  • АУ
WhiteRhino
 
35 лет
Слушатель
Карма: +424.94
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 147
Читатели: 0
Тред №272850
Дискуссия   185 0
Цитата: Рубль
Согласно Интернет-сайту Foreign Affairs, эта статья - одна из самых читаемых публикаций в последнем номере журнала, целиком посвященном теме "Мир будущего". Она вызвала ряд откликов в других СМИ США и оживленные обсуждения в политологических "мозговых центрах" в Вашингтоне.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Вывод из всех этих рассуждений достаточно ясен: Америке нужно незамедлительно сокращать расходы казны и повышать налоги. Но в условиях массовой безработицы и других последствий тяжелого финансово- экономического кризиса, а также жесткой межпартийной конфронтации во внутренней политике США сделать такие шаги "чрезвычайно трудно", - пишут Алтман и Хаас.




Вот дибилы а?... Сколько должно пройти времени что бы они поняли что у них вообще выхода нет?
а) Они продолжают стимулироватиь экономику, им нужны всё большие деньги, котрых просто нет в таком колличетсве, и всё заканчивается дефолтом или гипером
б) Они прекращают стимулировать экономику она сжимается в дефляционной спирали и всё заканчивается дефолтом или гипером...

То же самое было в 1938... Рузвельт в 1937 был в шоке от перспектив доллара если продолжить искуственную стимуляцию экономики, за счёт бюджета, и урезал дифициты, в следующий же год(1938) экономика рухнала на 4.5%.

Нет ну я понимаю, мы им тут не авторитеты конечно, ну пусть хоть русофоба своего побратима почитают Уинстона Черчилля: "Я считаю, что нация, которая пытается при помощи налогов добиться процветания, это все равно, что человек, который стоит в ведре и пытается поднять себя за его ручку".
[url=http://narod.ru/disk/51078868001.39b9b97566c7b41f5e0bec7e3e54f620/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%
  • +6.55 / 65
  • АУ
Trofim
 
Слушатель
Карма: +294.02
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Тред №272851
Дискуссия   60 0
Цитата: Al72 от 09.11.2010 18:23:33
  На сколько я понимаю, конец года скушным не будет. Двадцатка - ключевое событие. Представляю себе два вероятных сценария:
1. Если в кулуарах какой-то группе стран удастся договориться, то америкосам предъявят ультиматум, дескать или завязывайте печатать деньги, или будем избавляться от ваших долгов и т.д. Дальше, соответственно, в СШП либо гипер либо дефляция со всеми вытекающими для всех.
2. Если в кулуарах договориться не удасться, то в одиночку никто геройствовать не станет, и тогда наиболее вероятна гонка девальваций валют, которая все равно приведет к гиперу во всех экономиках, не обеспеченных ресурсами и производством.


Ничто не мешало группе стран выработать четкую ультимативную позицию до Двадцатки и выкатить ее уже в готовом виде. Поскольку этого не произошло, то ожидать результативных кулуарных договоров не приходится и скорее всего в скором времени каждый будет сам за себя решать проблемы по мере поступления.
Я думаю, что гонка девальваций это реальное ближайшее завтра.
Отредактировано: Trofim - 10 ноя 2010 20:09:12
  • +3.71 / 46
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №272853
Дискуссия   27 0
Цитата: Савва
Давайте начнем различать притоки капитала: есть прямые инвестиции - например любой завод, который строят. И есть портфельные инвестиции: ввезли такие же деньги и, конвертировав их в рубли, полезли на ФР.



Ну тогда давайте уже различать совсем полностью.

Прежде всего запиешм для себя -- инвестиции это когда вкладываешь один рубль, а получаешь два.

Отсюда прямое следствие -- любые иностранные инвестии всегда по завершению расчетного срока выводят из страны больше чем приносят.

Это недопустимо. Альтернативно мыслящих я надеюсь здесь нет. А теперь смотрим, всегда ли это недопустимо? Или есть лазеечка, когда на это можно пойти без ущерба национальным интересам?

Итак, инвестиции.

1. портфельные. Пришли, в казино на ФР поиграли и ушли. Нужны? Нет.
2. прямые. Построили завод, выпускают продукцию, продают за рубли, полученные рубли конвертируют в доллары, вывозят доллары. Нужны? Нет.
3. тоже прямые. Построили завод, выпускают продукцию, продают за ...доллары (т.е. экспортируют!), часть долларов оставляют тут, остальные вывозят. Нужны? Да.


Схема 2 если кто не понял -- обход заградительных пошлин.
Схема 3 -- экспорт единственного ресурса, который есть почти всегда, возобновим, и легко доводится до надлежащего качества. И который совершенно не жаль вывозить из страны. Ресурс этот называется труд.


Вот так если кратенько.

Китай идет по схеме 3. РФ -- выбирайте сами. Я пока вижу в большинстве вариант 2. Варианты 3 есть, но мало.
Отредактировано: [r]Alex - 09 ноя 2010 18:51:05
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +5.31 / 54
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 12