Мировой экономический кризис

ЧУТЬ С КРЕСЛА НЕ УПАЛ - ЭТО УЖЕ НЕ ЗВОНОЧЕК А УДАР В КОЛОКОЛА

http://www.bloom-boom.ru/personal_blog/

ICE будет принимать золото в качестве обеспечения по всем сделкам с сырьевыми свопами и CDS

Квинт Фабий Пиктор
09 ноября 2010, 18:37

Начиная с 22 ноября, одна из крупнейших сырьевых бирж мира Intercontinental Exchange будет принимать золото в качестве обеспечения по всем сделкам с energy- и CDS- свопами в рамках платформы ICE Clear Europe. На текущий момент сделки обеспечиваются наличными и гособлигациями.  

Новости эти фактически вышли 8 ноября, то есть вчера, и нигде особо не мелькали. Тем не менее, мне кажется это довольно любопытный момент. Речь идет о том, что золото будут принимать в качестве валюты.  И это не какая-то гипотетическая херь, а официальное объявление со стороны крупной мировой биржи. На долю ICE Futures Europe, к слову, приходится половина мирового объема торгов фьючерсами на нефть и нефтепродукты.

Полностью можно почитать здесь (по-аглицки:):

ICE Clear Europe Announces Acceptance Of Gold Bullion Collateral — Adds Triparty Collateral Management Service To Enhance Security And Flexibility

Цитата: alexsword
Свежак!

Китайское рейтинговое агентство "Dagong Global Credit Rating" понизило рейтинг США с "АА" до "А+" с негативными ожиданиями, что отражает (цитирую отчет) - "как сокращение способности выплатить долги, так и резкое падение устремленности правительства США эти долги выплачивать... Намерение правительства США обесценить доллар индицирует, что его платежеспособность на грани коллапса".

Источник - http://www.chinadail…524811.htm
Отчет Dagong - http://www.docstoc.c…/Dagong-US

Ну, слава богу все уже поняли, что долги никто возвращать не собирается.
И кстати озвучили своё понятие  до того, как проценты по трежерям стали двузначными.
А значит поле деятельности ПП резко сузилось.
Искать крайних в плотном кольце будет затруднительно.

Китаю респект и уважуха.
Что ни говори, здорово придумано с этим агенством.

Мы тут ещё обсуждали необходимость реиндустриализации в Америке.
Сдаётся мне, что корпорациям этот поворот не очень нравится.
Они кризис хотят в Китае пересидеть.
Но китайцы вроде как решили, что им самим места мало.

http://www.finmarket…id=1817444

Американский конгломерат General Electric Co. в ближайшие два года намерен вложить $1,5 млрд в четыре новых совместных предприятия в КНР, а также планирует инвестировать еще порядка $500 млн в развитие исследовательских мощностей в стране. Об этом пишет газета The Wall Street Journal.

Председатель совета директоров и главный исполнительный директор General Electric Джефф Иммельт заявил, что инвестиции, которые кроме создание СП направлены на развитие сети поддержки клиентов и организацию шести новых научно-исследовательских центров, позволят создать порядка 1 тыс. новых рабочих мест к 2012 году, как в Китае, так и в США.

Дж.Иммельт отметил, что китайский рынок является самым быстроразвивающимся в ряде отраслей, а потому представляет огромный интерес для General Electric, продажи которого в этой стране росли в среднем на 15% ежегодно в течение последних 10 лет.

В то же время, глава General Electric выразил обеспокоенность в связи с проводимой китайскими властями политикой. Многие экономисты, политики и представители экспертного сообщества неоднократно заявляли, что Китай предоставляет своим национальным компаниям необоснованные конкурентные преимущества и ограничивает проникновение международных компаний на внутренний рынок, в том числе в области исследований и развития новых технологий.

[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg795342#msg795342 date=1289318355]
Так. А можно пояснений? Технических? Ну пальцем показать как с помощью КУЕ2 ФРС может надуть пузырь (т.е. резкое повышение стоимости чего угодно по сравнению с обычной инфляцией), а главное как она может заставить его лопнуть, не дефолтнув по ходу дела СШП и себя самое (потому что FRN обеспечены долгом СШП, а чего они будут стоить если должник объявит дефолт)?
[/quote]
С удовольствием попытаюсь.
Технически стоимость доллара - величина относительная (манипулятивная). Долларовый (кредитный) рычаг работает как насос при создании разности потенциалов (дорогой доллар - дешевый доллар, дешевый - раздаем, дорогой - собираем урожай). Классический пылесос по авантюристу.

Кредитование – собственная емкость, куда должно перетечь содержимое чужих «амбаров» за счет манипуляции реальной стоимости $ (разбалансировка экономической системы). Доллар - это рычаговый инструмент: сначала необходимо разбалансировать систему (например, подняв цену на золото и серебро), в результате чего понижается относительная стоимость доллара (чтобы стоимость еще занизить выпускается КУЕ2 или снижается ставка (уже некуда), и можно раздать всему миру дешевые(!) кредиты; не обязательно уровень кредитования должен доходить до потребкредитов, ведб можно и кредитовать страны! Что и делает МВФ; после чего поднять его (доллара) стоимость и «собрать урожай». Процентная ставка как дополнительное средство сбора «дани» не является основным, а выполняет функцию рычага и ширмы (собственно пока на нуле).

Искусственно поднять стоимость доллара выгодно, если раздать всему миру кредиты в долларах, что мы видили в 2008-м. Тогда люди отдают не только сумму кредита и процент по нему, а значительно больше, т.к. $ - отображающая величина, которая в разное время отображает разное количество материала. Другими словами, меняя во времени стоимость такого инструмента, как доллар!!!, можно заниматься и СШП занимается отъемом реальных материальных ресурсов у граждан, предпринимателей, государств и нас с Вами, как это не прискорбно.

Возможно - это действительно конец расширения пирамиды и попахивает дефолтом штатов, но при этом я вижу сдесь трехходовку!!!

Ход 1!  2001 - 2007 накачка дешевеющим долларом всего (реально инвестции во все, а не создание локального пузыря!!!) То что говорят про пузырь на недвиге не является объективным, так как пузырь был и на кукурузе и на нефти и т.п

Ход 2! 2008 -2011 кризис. Удорожание доллара. Покупка подешевевших активов, и главное что дальше, а это надувание золота и серебра и раздача кредитов МВФ под завязку (Румыны, Венгры, Украина и т.п) С точки зрения рентабельности эти кредиты не могут быть благотворительностью, скорее это накачка жертв!

Ход 3! 2012 (возможно и 11?) это удорожание доллара, под названием БП или еще как, при котором выкачиваются активы из золота и серебра, а так же приобретается за долги инфраструктура закридитованных в МВФ стран. При этом еще и помогает паника населения, подогреваемая СМИ, так как 2012 пиарят уже лет 10-ть.

А насчет как лопнуть пузыри не заставив дефолтнуть СШП, так СШП в состоянии дефолта находятся с 70-х. Что это поменяет? Подпечатают драматически дорожающих долларов или проведут гипер по классической схеме авантюриста (скупка активов, внутренняя гиперинфляция при ревальвации внешней)
Если что не так - прошу поправить

Национальный банк Белоруссии приступил к ускоренной девальвации белорусского рубля к корзине валют, сообщает REGNUM. Курс рубля на минувшей неделе снизился по отношению сразу ко всем основным валютам, которые торгуются на Белорусской валютно-фондовой бирже.

В частности, курс евро вырос на 2,9 процента, достигнув очередного исторического максимума — 4291 рубль за евро. На 0,3 процента подорожали доллар и российский рубль.

В целом валютная корзина подорожала за неделю на 1,15 процента, превысив уровень конца 2009 года на 4,56 процента. Нацбанк ранее установил допустимое отклонение на текущий год в размере 10 процентов.

http://news.rambler.ru/8093339/


Это называется "спасайся, кто может". Хотя, конечно, Лукашенко под шумок и свои проблемы решает.

Цитата: voroncov от 09.11.2010 18:48:07
ЧУТЬ С КРЕСЛА НЕ УПАЛ - ЭТО УЖЕ НЕ ЗВОНОЧЕК А УДАР В КОЛОКОЛА

http://www.bloom-boom.ru/personal_blog/

ICE будет принимать золото в качестве обеспечения по всем сделкам с сырьевыми свопами и CDS

Спасибо за новость.
Скорость легализации золота впечатляет. Вчера Зеллик, сегодня ICE. Похоже скоро каждый отметится контрольным выстрелом по баксу и евро.
Будет прикольно, когда Газпрому станут предлагать золотые векселя в уплату за газ, а он будет требовать баксы и евры, народ будет дико ржать. Кудрин, скорее всего, станет последним защитником крепости ФРС, стоять будет насмерть под дикий хохот публики.

Если такими темпами дела пойдут в Европе, а особенно они могут активизироваться после Г20, то, глядишь после НГ, все перейдут на золотой кредит и будет всем счастье.
Кстати, вместо золота можно принимать золотые векселя, они практически ничем не хуже, если, конечно, у эмитента есть имущество. Имущество, оцененное в золотом эквиваленте.
Вот только к золотым векселям ПП нельзя подпускать даже на пушечный выстрел.
Первым делом в 19 веке Ротшильд подмял на себя клиринг в Лондоне и стал способен эмитировать собственные векселя, которые давал для формирования золотых запасов той же России. Т.е. России требовалось золотое обеспечение рубля в соответствии с установленным 100% покрытием.
Он давал вексель и врал, что золото, покрывающее вексель, лежит в Лондоне. Он писал векселя под несуществующее золото, но так, чтобы обман не вскрылся.
Причем за вексель Ротшильда Николай Второй платил 4% векселем.
В итоге Россия получила воздух, который ее раздел до нитки, а к 1917 году ее долг превышал бюджет в 20 раз. Если в сравнить с нынешним положением долг бы составлял около 4 трлн долл.

В общем нужна свобода кредитных систем, построенных на золотых векселях. Люди должны смотреть не присутствуют ли там Richtig Potzen, и если что не участвовать в ней ни при каких условиях.

Биржи нужно сформировать заного.
В ней должны отсутствовать спекулянты. Только производители и реальные потребители товаров, те, кто участвуют в цепочке товарообмена. Спекулянты очень сильно мешают как производителям, так и потребителям, поскольку присваивают управление невидимой рукой рынка и устраивают вакханалию с ценообразованием. А оно ни потребителям ни производителям ни к чему, поскольку для них важна стабильность цен и возможность планирования бизнеса.
Невидимая рука рынка может быть таковой в реальности только в отсутствие спекулянтов на рынке.

Также нужна отмена госмонополий на производные кредита. Кредит и так может создавать любой гражданин. Монополизация государством системы кредита делается при лоббировании ПП с целью дальнейшего ее захвата. Сначала они поют о якобы удобстве, универсальности, единообразии, а потом кирдык, коготок увяз, птичке пропасть, чтобы обратный ход сделать, нужен МЭК и несколько мировых войн.

Пекин, 9 ноября 20:59:32/Синьхуа/ -- Банк Китая сегодня объявил о начале в ближайшие дни проведения операций по безналичной конвертации рубля и юаня с применением "прямого" курса во всех филиалах по стране. При этом обменный курс рубля-юаня будет определяться в режиме реального времени, с постоянной корректировкой в соответствии с рыночной ситуацией.

По словам представителя Банка Китая, в будущем Банк Китая намерен ввести новые операции с рублем в целях дальнейшего содействия развитию китайско-российской торговли.

В марте текущего года в Хэйлунцзянском провинциальном филиале Банка Китая была осуществлена первая в стране операция покупки долларов США на рубли. В апреле Банк Китая объявил о начале проведения операций по безналичной конвертации рубля и юаня с применением "прямого" курса.

На этот раз Банк Китая распространит такие операции по всей стране, что не только поможет китайским и иностранным клиентам избежать курсовых рисков, но и позволит удовлетворить требования расширения торговых связей и людских контактов между Китаем и Россией.

Банк Китая сегодня также сообщил, что за последние четыре месяца, когда в Китае в расширенном масштабе началась экспериментальная работа по ведению операций по расчетам в юанях при трансграничных торговых сделках, общая сумма подобных сделок в данном банке уже превысила 80 млрд юаней /1 долл США = 6,6 юаня/

---

Кстати, забыл добавить:

Цитата: alexsword
Свежак!

Китайское рейтинговое агентство "Dagong Global Credit Rating" понизило рейтинг США с "АА" до "А+" с негативными ожиданиями, что отражает (цитирую отчет) - "как сокращение способности выплатить долги, так и резкое падение устремленности правительства США эти долги выплачивать... Намерение правительства США обесценить доллар индицирует, что его платежеспособность на грани коллапса".

Это явная и не прикрытая издёвка над пиндосами и их рейтингованием

Даже не знаю, ставить на АУ или нет.
Нет.

Цитата: Американский финансист
Экономические войны очень часто похожи на вот эти события. Много умных стратегов всегда появляется после кризиса, но почему-то упорно не перед ним.

Вы согласны, что ФРС настает звиздец, кто-то его ждет уже давно, кто-то 3-4 года. Процесс идет, существуют свидетельства, претензии западных элитариев к россиянским элитариям типа Чубайса, что поток фекалиев на ФРС лился на 90% из России, а именно фекалии подорвали кредит ФРС (доверие к ней), сейчас многие говорят, что кризис системный, кризис доверия.
Мы кагбэ побеждаем и пофиг на стратегию и на особую роль в российской государственной власти А.Б. Чубайса, ставленника ПП.

Кстати, в качестве подставы для ПП мутились разные темы, причем довольно экзотические.
Например, было выяснено, что в 90-е в США де факто существовал золотой стандарт через фиксинг Ротшильда.
Осуществили вброс дезы о том, что золото с 1945 года в основной массе добывалось как побочный продукт уранового производства, как водится пьяные русские зэки, обкуренные и упитые чифиром, очищали золото от радиации и это зэковское золото (вы такое будете носить на теле?) отправлялось на запад в уплату за разные ништяки. Про радиацию никто не задумывался до 70-х, и пипл хавал такое золотишко.

Хрен его знает, был ли эффект, но в начале нулевых золотой запас парадоксальным образом снизился с 20 тыс тонн до 2.5 тыс тонн. ФРС начала формировать нефтяной резерв, скупая нефть по миру и закачивая в подземные пустоты, где она благополучно протухла.

Нам плюс - у нас начались тучные нефтяные годы процветания.

Потом они кинулись обратно за золотом и к настоящему времени накопили его под 10 тыс тонн, причем известно, что часть его (неизвестно какая) представляет собой позолоченный вольфрам.
Позолоченный вольфрам - жесть, вы представляете себе какие муки совести им пришлось вынести, чтобы пойти на это?

[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg795328#msg795328 date=1289317935]
Прошу прощения за оффтоп, но когда же уже эта медвежуть закончится...................  >:(
[/quote]

В 2012, кАнешно:

http://www.interfax.…?id=164169

"Правое дело" поддержит Медведева на выборах 2012 года

Пермь. 9 ноября. INTERFAX.RU - "Правое дело" на президентских выборах 2012 года готово поддержать кандидатуру действующего главы государства Дмитрия Медведева, заявил сопредседатель партии Леонид Гозман.


"Мы поддерживаем курс на модернизацию, и мы поддерживаем кандидатуру президента Медведева на выборах 2012 года, исходя из того реального выбора, который стоит сегодня перед нами", - сказал Гозман в пресс-центре агентства "Интерфакс-Поволжье" в Перми во вторник.
"Именно этот выбор нам кажется более правильным, именно этот выбор открывает большие возможности для страны. (...) Выбор в президенты Д.Медведева в 2012 году открывает шанс на то, что в 2018 году накануне выборов мы не будем знать, кто будет избран", - добавил он.
При этом Гозман отметил, что Медведев о поддержке партию не просил. "Он нас о поддержке не просил. Это наша позиция", - сказал сопредседатель партии.

Цитата: voroncov от 09.11.2010 18:48:07
ICE будет принимать золото в качестве обеспечения по всем сделкам с сырьевыми свопами и CDS

ICE Clear Europe Announces Acceptance Of Gold Bullion Collateral — Adds Triparty Collateral Management Service To Enhance Security And Flexibility

"В настоящее время в Европе в качестве обеспечения для ICE Clear принимаются наличные средства и государственные ценные бумаги. Золото в слитках будет разрешено использовать только для  первоначальной маржи, оно будет приниматься  электронным переводом посредством  системы Межбанковских Электронных Клиринговых Расчётов с шагом в 1 тройскую унцию и оцениваться ежедневно  в долларах США с использованием цены, зафиксированной на Лондонской бирже." ir.theice.com

[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg795315#msg795315 date=1289317446]
Ну тогда давайте уже различать совсем полностью.
...

2. прямые. Построили завод, выпускают продукцию, продают за рубли, полученные рубли конвертируют в доллары, вывозят доллары. Нужны? Нет.
3. тоже прямые. Построили завод, выпускают продукцию, продают за ...доллары (т.е. экспортируют!), часть долларов оставляют тут, остальные вывозят. Нужны? Да.
[/quote]

По мне так как раз наоборот:
1. "Построили завод, выпускают продукцию,  продают за рубли" т.е. на внутреннем рынке, наполняя тем самым товаром страну и поднимая ее благосостояние. Под этот товар вполне законно печатаем деньги и расширяем денежную базу. А "они" конвертируют рубли своего оговоренного процента и еще платят за операцию конвертации процент, который, опять же, остается у нас. Нужно? Да.
2. "Построили завод, выпускают продукцию, продают за ...доллары (т.е. экспортируют!)", в стране товара не прибавилось, а прибавились фантики, которые, опять же, куда девать? - пиндосам в трежеря отдавать. То есть обмен наших ресурсов на бумагу. Нужно? Нет.

Всем добрый вечер!
Никак не мог зарегистрироваться с лета, и тут получилось.
В общем предлагаю пару мыслей по критике местных устоявшихся воззрений. http://economicsdive…st_09.html

В общем, это цельная статья, приведу ее как есть, хоть местами и оффтоп.

Слухи о смерти рейганомики несколько преувеличены.

Другое название статьи: «Куда девался гипер?», не знаю, какое из них лучше, выберите на свой вкус.
 Исходным было желание покритиковать авантюристов, но так как почему-то все мои попытки регистрации на сайте Глобальной авантюры окончились неудачей, выскажусь здесь.

 Чтобы не растекаться мыслью по древу, сначала изложу по пунктам все, что вызвало внутренние отторжение. Кстати практически все статьи о кризисе и экономике неизбежно оставляют осадок: что-то недосказано и недопонято. Поэтому критика авантюры – это комплимент, четкое и логичное построение приятно и полезно критиковать. http://alexsword.liv…/6695.html

1. Как-то гротескно воспринимаются фазы 6 и 7 Авантюриста, предусматривающие контролируемую гиперинфляцию и «глобальный экономический коллапс». Вероятность войны очень велика, но вот слово коллапс напрягает. Коллапс означает провал США, как сверхдержавы и распад глобальной экономики. Здесь есть натяжка.
 Вторая натяжка заключается в оценке степени серьезности проблем доллара, бюджетного дефицита, долга и экономики США.  Здесь большинство отечественных экономистов  «предвидит» закономерность краха, текущие кризисные явления в мире трактуются исключительно как предвестники и первые симптомы скорой смерти, коллапса долговой экономики. Отметим, что западные экономисты значительно осторожнее в своих оценках. Хотя общее направление рассуждений одинаково.

2. Вызывает сомнение возможность успешной атаки на доллар со стороны России и Китая, которая позволит резко девальвировать доллар и «превратить США в подобие Индонезии». Если бы это было теоретически возможно,  Медведев и Ху Цзиньтао оказались бы далеко позади настоящих финансовых гиен, решивших заработать на девальвации доллара, с их доступом к капиталам и информации. Только, кто же им даст? Понятия не имею, кто, как и на каком уровне в США осуществляет валютный контроль, но 100% здесь стоит надежный вентиль и простаки, покусившиеся на доллар без команды, просто потеряют свои капиталы. Не стоит даже пытаться выиграть на чужом поле в чужую игру.

3. Авантюристом предлагается для будущего России «отнюдь не плановый социализм. Это рыночное общество, в котором государство определяет и управляет главными направлениями стратегического экономического развития.» http://glav.su/forum…ic=206.120
Непонятно, что помешает этому рыночному обществу со временем превратиться в высшую степень глобальной рыночной экономики, аналогичную США. При этом, если ВЕРОЯТНОСТЬ войны в 2011-14 годах является высокой, то после ухода со сцены очень плохого и нелюбимого гегемона-США, война между рыночно=конкурентно настроенными наследниками является  просто НЕИЗБЕЖНОЙ. Если они, конечно, не сделают надлежащих выводов, и не перестанут строить новые экономические империи.

4. Маловероятным кажется переезд мирового капитала из США в Москву, Китай  и т.п.
Это возможно в случае, если местные капиталы вырастут до гегемоновского уровня и перехватят глобальное влияние, причем не только экономическое, но и военное. Но это уже другая история. В случае проблем в США скорее нужно помнить не о Евразии, а о запасных аэродромах типа Канады или Австралии, Новой Зеландии с уже готовой инфраструктурой и уничтоженным коренным населением.
Перенос столицы мира в Евразию для заполнения «черной дыры» Бжезинского (б СССР) – это явно неадекватное решение проблемы, не стоят того ни русские, ни казахи, ни их ресурсы..  

Теперь обстоятельно по пунктам.

1-2. Проблема долга и вероятность коллапса.

 Для начала хочу привести фразу Alex_P, которого неплохо раскритиковали на ГА, но одна примечательная фраза которого осталась без внимания: «Американцы потребляют, одалживая у самих себя и у своих детей.  По-своему, это достаточно честно.»
 Исходя из этой логики, это не честно, а просто глупо. Только вряд ли американцы настолько глупы, чтобы сознательно делать выбор в пользу текущего потребления за счет собственных детей. Они просто знают, что «нет предела пополнения наличности». (А Гринспен) И долги свои отдавать не собираются. А это как раз нечестно. Существует ли проблема долга, если должник не собирается отдавать свои долги?

 Тем более, что никому особенно они и не должны. http://economicsdive…_4506.html
 Повторю здесь эти рассуждения, но немножко по-другому.
 Все читатели примерно представляют сумму долга США. И внешнего и государственного. Суммы называть не буду, они все равно меняются, да и важен лишь порядок цифр – ныне десятки триллионов.
 Так же все знают цифры резервов Китая – порядка триллиона. И еще пару-тройку триллионов – резервы прочих стран. Вы полагаете это серьезные долги для гегемона мирового капитала?
  Давайте прикинем, сколько они зарабатывают. Порядка 1 трлн в год – доход от эмиссии доллара и РКО мира. И не более, хоть для многих печатная машинка кажется главным источником доходов мирового капитала, это не так. Это решающий аргумент в любом споре, главный фактор силы, но одновременно и «последний довод», им пользуются в крайнем случае.
  А вот ножницы цен на любых рынках: сырья, товаров, с/х продукции, труда, мозгов и технологий – это и есть главный источник их достатка. Какой нации принадлежит прибыль ТНК, покупающей готовый товар в стране Третьего мира по себестоимости и продающей его конечному покупателю тоже по себестоимости, только в 10-20 раз дороже? Может сейшельцам или белизцам?  Исходя из 5-10% от мирового ВВП доля прибыли ТНК составляет порядка 3-10 трлн.дол. И эти деньги возвращаются в США как иностранные или частные инвестиции в казначейки и на фондовый рынок. Так кто кому должен?
 Америка паразит, но вовсе не должник, точнее не НАШ должник. Она должник мирового капитала, небольшого количества частных кредиторов.
 Подлинно внешние долги США составляют где то половину от годовой прибыли ТНК. Поэтому самурайская атака Китая или России на доллар абсолютно бесперспективна.
 Но и это еще не все. Если за Россией числятся золотовалютные резервы, это вовсе не значит, что они в ее полном распоряжении. На самом деле, это скорее залог того иностранного капитала, который уже работает в стране и в любое время может быть репатриирован в виде прибыли, погашения кредитов, процентов и просто репатриации «тела» инвестиции.  
 Поэтому тот же Китай всегда должен знать, какую сумму составляют накопленные иностранные инвестиции и реинвестированные в страну прибыли, какая их часть является «горячей» и может составить в любой момент давление на национальную валюту.  Пресловутый экономический колосс стоит на глиняных ногах, объем золотовалютных резервов символ не благополучия, а потенциальной опасности. Как только тенденция притока инвестиций в Китай по 100 млрд. в год в результате атаки сменится разовым оттоком в 300-500 млрд., иена начнет девальвировать и «экономическое чудо» быстро закончится «спасательными кредитами» МВФ и долговой удавкой в несколько трлн.дол. Плод вызрел, пора срывать. Просто операции, которые в случае Бразилии или Кореи занимали около 10 лет, в случае Китая длятся немножко дольше. Оттого участившиеся разговоры про недооценку иены – явно приближается время ее плановой девальвации. Не говорите потом, «кто бы мог подумать».
Итак, проблемы внешнего долга для США не существует в принципе.

Обратимся теперь к долгу внутреннему. Здесь есть проблемы, но это внутренние проблемы США. Причем проблемы меньше разговоров, просто банки как всегда пытаются выбить максимум государственных компенсаций своих нарисованных убытков. А что касается бездомных и безработных, то стране нужны будущие солдаты, так ведь? Очень рационально сократить количество парикмахерских и гробовых дел мастеров (помните город N из «12 стульев»?), заставить их похудеть немного в общественных столовых и отправить умирать за Новый мировой порядок. Тем более, что это все больше негры, латиносы да китайцы. )))
 Организация небольшого гипера для расшивки внутренних долгов чисто по внутреннему контуру денежного обращения в США теоретически возможна, но маловероятна. Это даст ощущение миллионера любому американцу, покинувшему США, увеличит и так запредельную прибыль корпораций и ненадолго разошьет внутренние долги. А смысл? Стимулировать паразитические явления?
Гораздо эффективнее использовать обанкротившиеся домохозяйства в качестве солдат и надсмотрщиков по всему миру, эта профессия будет очень актуальна. Весьма традиционный метод англосаксонской экспансии, вспомним огораживание в Англии. http://ru.wikipedia.org/wiki/Огораживания

НЕТ ПРОБЛЕМЫ ДОЛГА, НЕТ И ГИПЕРА. По большому счету относительно небольшое  списание долгов Американского государства перед ТНК, а так же части долгов  населения и есть простые действенные антикризисные меры, которые оздоровили бы ситуацию. (А еще есть взаимозачет задолженности по налогам ТНК с государством, реструктуризация долга, изменение процентных ставок по долгу, увеличение размера налоговых ставок, укрепление бюджетной дисциплины, и, наконец,  прямое списание долга).
Эту мысль трудно подтвердить на цифрах, но если бы ТНК честно заплатили бы существующие налоги с  прибыли, дефицит бюджета сошел бы со страниц страшилок.  
В общем, когда надоест притворяться, больной быстро вылечится.  Аналогия с 1933 годом некорректна, потому, что тогда США не были мировым гегемоном и не использовали преимуществ монетаризма.

Тем не менее, огромный респект Авантюристу за прекрасные первые 5 этапов кризиса.    
 ГИПЕР сомнителен по причине, указанной самим Авантюристом:
«Основой политики сильного доллара является постоянное использование курсовых и процентных качелей с большой численной и временной амплитудой. Схема всегда примерно одинаковая - сперва сам доллар и стоимость долларового кредита оправляется в свободное падение и планета в течение нескольких лет накачиваются быстро дешевеющими долларовыми кредитами и инвестициями в колоссальных объемах. Причем, большая часть этих долларов тут же возвращается в американские активы и снова становится источником финансирования долларовой экспансии. Получается такая рекурсивная накачка планеты, по сути, одними и теми же деньгами, причем деньгами самих же иностранцев. Это обеспечивает США значительную дивидендную, процентную и инфляционную ренту. Следующие несколько лет доллар укрепляется, кредиты дорожают, а инвестиции и кредиты начинают изыматься. Теперь США получают спекулятивную прибыль с надутых за рубежом пузырей, а также с высокой курсовой разницы.»http://glav.su/forum/index.php?topic=206.120
 
Т.е. рисковать доверием к доллару и «перезапускать систему» никто и не собирается. Просто идет традиционная игра в сильный доллар. О чем США «честно» предупреждает. http://top.rbc.ru/ec…8738.shtml http://www.finmarket…id=1777033

 Хотя в принципе, ГИПЕР возможен. Но причины его совершенно иные: они внешние. Складывается впечатление, что существует некий подпольный СЭВ, целенаправленно конкурирующий с англо-саксонским капиталом. Причем на словах афиширующий предельную любовь Западу и постоянные внутренние разборки с местными умалишенными диктаторами типа Лукашенко или Ахмадинежада. Именно потеря контроля над «ножницами цен» мирового ВВП реально приводит к нестабильности Американской колониальной системы.http://economicsdivestment.blogspot.com/2010/11/blog-post_6131.html
 Потому Обама нервничает и требует «правильной» перезагрузки. Потому до сих пор нет крупного конфликта в Азии. Потому крепнет Таможенный союз. Все давно идет не по их плану. И если 08.08.08 это было сражение под Москвой, то возможно когда-нибудь мы увидим и Сталинград
 
 И еще позвольте высказать свое недоумение по поводу высказываний (не Авантюриста, но весьма распространенных в этом контексте), что  «валюта должна иметь обеспечение». Золотое, товарное, пусть хотя бы финансовый инструмент какой-нибудь левый…Простите но это бред.  Единственное обеспечение денег – спрос на них. Есть спрос – это деньги.. Нет спроса на данный вид обязательств, расписок, металлических кружочков или бутылок водки – значит это не деньги. Даже если это золотые червонцы нумизматической ценности. Но если вы не можете  обменять их на кусок хлеба – что это за железяки бесполезные такие у вас?
  Поэтому уверения, что есть какие то пределы роста пузырей, наивны. 600 трлн.долл? А чё еще пару нулей добавить клавиатура кончилась или экран?
  Короче говоря, причины для коллапса Американской экономики появятся, когда на клавиатуре кончатся нули. Имеется в виду классические причины типа экономических диспропорций и внутренних противоречий. Раздутый финансовый рынок? Так это крышка в чайнике, чтобы выпускать пар. Как она может угрожать чайнику?
 Деиндустриализация?  А в Китае, Индонезии, Африке, Ираке что, фантомы? Это Американские заводы, без всяких натяжек. Попробуйте национализировать.

3. Общество будущего.

 Видение Авантюриста http://glav.su/forum/index.php?topic=206.120 является весьма типичным. Практически все архитекторы нового общества, не только западные, но и отечественные, оставляют жить рыночную экономику. Мол, не бывает общества без несправедливости. Так чего тогда клеветать на бедных янки? Почему такое неуважительное  отношение к абсолютным чемпионам по отъему денег? Честной в таком случае является позиция тех, кто одобрительно смотрит им в рот и все прославляет, а не те, кто критикует, но втайне завидует. Пусть даже неосознанно.

Приведу здесь два примера.
·        Предположим, что вы в рамках государственной программы, предложенной Авантюристом, занимаетесь разработками новых батареек, взамен литиевых.
Ваши расходы: ваша зарплата и аренда лаборатории. Год, работаете, два, а на третий – свершилось чудо, новые супербатарейки изобретены.
Вопрос: отдать изобретение государству и честно окупить понесенные расходы государства, или сказать, что и третий год ничего не дал, а изобретение продать за хорошие деньги? Это же ВАШЕ изобретение, плод вашего ГЕНИЯ?
Скажу за себя лично: не уверен, смог бы ли сделать морально правильный выбор.
Поэтому государство вечно кормит неудачников, а все сливки снимает дядя, если, конечно, есть рынок на подобные изобретения.
Все исследования и наука  должны быть национализированы, иначе они будут украдены капиталом.

·        Теперь перенесемся в славные времена, когда все будет национализировано, за исключением парикмахерских и похоронных бюро. (По Авантюристу, а также Ильфу и Петрову) Что это значит?
Это значит, что самые успешные парикмахеры и гробовых дел мастера сколотят мини империи в рамках хотя бы своего района и станут примером для всех остальных.
Мало того, что общество станет платить конкретно повышенную плату за стрижку и похороны, но лучшие парни будут учиться на парикмахеров, а девушки – стремиться выйти за них замуж…
Вдохновленное достижениями парикмахеров, общество даст свободу торговцам пирожками, шиномонтажкам, ателье… И все кончится новой финансовой империей.
И главной проблемой здесь являются не деньги, не ссудный процент, а ТОВАР или точнее РЫНОК, без которого товар - это просто ненужная вещь. Т.е. такая философия, когда человек смотрит вокруг, но видит не мир, а совокупность ТОВАРОВ, которые можно продать и получить ПРИБЫЛЬ.
И ничего здесь не поделаешь, пока есть товарно-денежное обращение, основная цель у людей – деньги, много денег. Честное служение обществу или хотя бы музе при этом невозможно. Сначала товаром становятся пирожки, потом - совесть.
 
4.  И еще я не верю в переезд мировой столицы  не только в Китай, но и в Москву.

1. Заново строить империю дорого.
2. Нужно опять уничтожить местный народ, это долго.
3. Главное. Если верхушка мирового капитала действительно, что-либо планирует на будущее, так это должна быть страна, место жительство Золотого миллиарда.
И эта страна уже обустроена, невозможно найти лучшее место:
- Америка огромная страна, богатая ресурсами, неплотно заселенная, хорошо удаленная от потенциально опасных регионов (Европа, Азия, Ближний Восток), не имеющая границ с недружественными государствами. Ни в Африке, ни в Евразии, ни в Австралии это невозможно.
- Коренное население уничтожено. Национальные меньшинства локализованы и легко могут быть блокированы.
- Создана прекрасная инфраструктура (одноэтажная Америка), при этом сохранены значительные участки природы в практически первозданном виде, прекрасный климат.
Вы бы уехали оттуда? Только если бы выгнали.

----------------------------------------------------------------------------------------

И все-таки наиболее волнующие вопросы остались без ответа. В чем цель мирового капитала и зачем ему кризис? В статьях http://economicsdivestment.blogspot.com/2010/11/blog-post_08.html и не очень удачно в http://economicsdive…_8987.html, я уже пытался ответить на эти вопросы, но только приблизился к разгадке. Я слишком много внимания уделял тому, что им не удалось, а не логике их действий.  
А логика и цели их достаточно прозрачны:
1. Укрепление колониального налогообложения, полный контроль над ресурсами.
2. Минимизация затрат на сбор дани и явлений паразитизма в метрополии. Одновременно решается проблема рекрутизации солдат, в принципе все бездельники в США – потенциальные солдаты и надсмотрщики.
П.п. 1 и 2 достигаются через проникновение ТНК на ранее малодоступные рынки Ближнего Востока, Китая и Средней Азии, т.е. от опосредованного контроля через биржи и доллар переход к прямому физическому контролю.
3. Ликвидация последних очагов сопротивления Новому мировому порядку (Иран, Венесуэла, КНДР). Китай наиболее разумно поставить на колени экономически, в результате чего они будут производить то же, но уже для возврата процентов по кредитам.
Перечисленную тройку уничтожат военным способам эдак к 2014 году.
Останется Россия, вот с ней как всегда пасьянс не сходится. Восстановится СССР к 2014 году, будет борьба, нет – быстро задавят экономически, террористическими группами и колбасной пропагандой.
При этом первоочередным следует ждать покорение Китая, не зря сейчас всплыла проблема редкоземельных металлов, Ссылка и только во вторую очередь военное (если не выгорят традиционные покушения и перевороты) покорение Ирана.

Ах да, кризис.. Коллапс США…

Помните сказку «битый не битого везет»?.. Не ведитесь на сказки о проблемах в Америке.
Уничтожить планы США можно только одним способом: немедленной консолидацией экономик и военных сил всех «несоюзных» стран, преимущественно бывшего соцлагеря и постоянным, но неуклонным уменьшением использования доллара и оборота товаров через ТНК, обеспечивающих колониальное налогообложение.
Только все вместе мы сможем пережить грядущее УКРЕПЛЕНИЕ доллара и атаки на наши экономики. И даже спровоцировать подлинный ГИПЕР, если отказ от доллара и национализация зарубежных предприятий американских корпораций станут массовыми, хотя это уже почти на уровне фантастики.

PS Понимаю, что все, что я написал кардинально расходится с общепринятыми здесь взглядами, но и общего все таки много. А раз так, может получиться дискуссия.

Цитата: Trofim от 09.11.2010 21:11:51
По мне так как раз наоборот:

К сожалению, все не так идеально, собственно это не мое мнение, а вполне ответственной организации под названием КПК. Поэтому я рискну потыкать носом начинающего колбасника в дырки в штанах, ой простите за невежливость, за пробелы во взгляде на процессы.

Итак поехали.

Цитата: Trofim от 09.11.2010 21:11:51
1. "Построили завод, выпускают продукцию,  продают за рубли" т.е. на внутреннем рынке, наполняя тем самым товаром страну и поднимая ее благосостояние. Под этот товар вполне законно печатаем деньги и расширяем денежную базу. А "они" конвертируют рубли своего оговоренного процента и еще платят за операцию конвертации процент, который, опять же, остается у нас. Нужно? Да.

После "наполняя страну товаром" необходимо добавить -- убивая национального производителя.
После "вполне законно печатаем деньги" здесь надо ставить не просто минус, а минус -100 -- у нас ЦБ не может печатать деньги под произведенный товар, для этого он будет занимать доллары у ФРС. Это хорошо что ли? Жжоте напалмом просто.
После "они конвертируют рубли" необходимо добавить, что тем самым в обмен на жопогрейки они вынимают из страны доллары, полученные национальными экспортерами за реальные ништяки (нефть, газ, космос, и т.д.) и уводят их из страны в объеме больше чем принесли.

Я не знаю кто тут может видеть "хорошо". Я лично не вижу.

UPD. поправка. злая что полярный писец. можно банить. я знаю кто видит тут "хорошо" -- недалекая колбасня, у которых сейчас есть зарплата и хочется купить очередную жопогрейку за недорого. Правда мозгов не хватает понять что когда у них кончатся деньги, они замерзнут первой же зимой -- потому что государство, которое ограничивало аппетиты Ынвесторов, их усилиями умножено на ноль. Хорошо жить в рынке во флориде или в калифорнии (кстати там самая большая плотность населения в СШП), выгнали из дома за неуплату, поставил палатку в поле. В россии весной может не найтись похоронных команд собирать трупы таких любителей свободных инвестиций.

Цитата: Trofim от 09.11.2010 21:11:51
2. "Построили завод, выпускают продукцию, продают за ...доллары (т.е. экспортируют!)", в стране товара не прибавилось, а прибавились фантики, которые, опять же, куда девать? - пиндосам в трежеря отдавать. То есть обмен наших ресурсов на бумагу. Нужно? Нет.

А вот тут указанные мною три после исчезают сразу и дружно -- страна получает приток капитала в обмен на труд, а не на нефть, газ и т.д. Данный капитал можно потратить на жопогрейки из китая, нефть и газ сами сожжем уж как нибудь. Вам не нравятся доллары? Не вопрос! мы будем рады продать производимый товар за любую валюту, которая в свою очередь обеспечена товаром, нужным нам. И пусть она называется хоть песо, хоть динар, хоть юань. Не важно. Важно другое -- мы продаем результат труда. А не невоспроизводимые ресурсы. Не нравятся фантики вообще? тоже не вопрос. Прямой бартер разрешает ситуацию. В общем вариантов масса, и не надо придираться к слову "доллар".

Так понятно?

Цитата: Fill
Рычаг не ставка, а доллар дорожающий или дешевеющий (его и без ставки можно регулировать, правда? что и делается уже почти 2 года)! Сответственно - верны

Не надо фантастики. Вы исписали полэкрана про кредиты которые выдает ФРС но КУЕ2 не предусматривает ни одного кредита! Надо по словам разбирать что ли??  >:(

[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg795468#msg795468 date=1289327273]
К сожалению, все не так идеально, собственно это не мое мнение, а вполне ответственной организации под названием КПК. Поэтому я рискну потыкать носом начинающего колбасника в дырки в штанах, ой простите за невежливость, за пробелы во взгляде на процессы.[/quote]

Вообще-то я в России живу, колбасизмом не страдаю.

ЦитатаИтак поехали.
После "наполняя страну товаром" необходимо добавить -- убивая национального производителя.

Простите, с какого хрена? Завод построен в России на буржуйские деньги(инвестиции) и работают россияне и для россиян.

ЦитатаПосле "вполне законно печатаем деньги" здесь надо ставить не просто минус, а минус -100 -- у нас ЦБ не может печатать деньги под произведенный товар, для этого он будет занимать доллары у ФРС. Это хорошо что ли? Жжоте напалмом просто.

Простите, с какого хрена? Завод построен в России на буржуйские деньги(инвестиции) и работают россияне и для россиян.
Какой напшик ФРС?

ЦитатаПосле "они конвертируют рубли" необходимо добавить, что тем самым в обмен на жопогрейки они вынимают из страны доллары, полученные национальными экспортерами за реальные ништяки (нефть, газ, космос, и т.д.) и уводят их из страны в объеме больше чем принесли.

Почему именно жопогрейки, получат разрешение построить не то что заблагорассудится, а то что необходимо России для внутреннего потребления. А свой процент пусть везут, договор дороже денег, честно заработают - честно увезут.

ЦитатаТак понятно?

В общем или мы друг друга не поняли, или у меня "лыжи не едут".
И это, как то Вы уж очень нервно восприняли мой пост.

Цитата: Trofim от 09.11.2010 21:49:39
Вообще-то я в России живу, колбасизмом не страдаю.

Не обижайтесь но пока этого незаметно.

Цитата: Trofim от 09.11.2010 21:49:39
Простите, с какого хрена? Завод построен в России на буржуйские деньги(инвестиции) и работают россияне и для россиян.

После выделенного все понятно.

Пишу в сотый раз.

Инвестиция -- это когда принес рубль, унес два.

Простите, но пока вы не поймете что на иностранном заводе в россии россияне работают не для россиян -- говорить нам не о чем.

Поэтому я и назвал вас колбасником -- вы считаете произведеннуюю в россии кока-колу или форд-фокус счастьем для россиян, а я -- разорением. Они парят нам бусы, а мы расплачиваемся нефтью. Вы считаете по фордам/кокаколе/колбасе сейчас, а я - по сумме в целом.

Цитата: Trofim от 09.11.2010 21:49:39
Какой напшик ФРС?

Камрады, объясните кто-нить камраду Trofim'у, как печатает рубли обменный ларек под гордой вывеской ЦБ РФ. А то мне не верят что только под наличие долларов СШП.

Научный руководитель банка Китая Li Daokui, сказал, что сейчас является “абсурдом” считать доллар США резервной валютой мира.
http://www.2stocks.ru/finmarket/?p=5553

Все больше начинаю верить в обвал доллара, по тихонечку начинают уже гнобить))

[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg795491#msg795491 date=1289328934]
Пишу в сотый раз.

Инвестиция -- это когда принес рубль, унес два.[/quote]

Инвестиции это всего то "долгосрочные вложения капитала с целью получения дохода".
"принес рубль, унес два" - такой нормы прибыли не даст ни одно производство.
10-15% это нормальная(даже высокая) прибыль.

ЦитатаПростите, но пока вы не поймете что на иностранном заводе в россии россияне работают не для россиян -- говорить нам не о чем.

А для кого? Мне лично похрен, на чьи деньги построен завод на моей земле, Дерипаски или Джима. На этом заводе мои соотечественники производят для своей страны продукцию, получают зарплату и отчисляют налоги.

ЦитатаПоэтому я и назвал вас колбасником -- вы считаете произведеннуюю в россии кока-колу или форд-фокус счастьем для россиян, а я -- разорением. Вы считаете по фордам/кокаколе/колбасе сейчас, а я - по сумме в целом.

Вот видите как здорово все получается. Вы произвольно приписали мне подсчет по фордам\кокаколе и на этом здравом основании выбрали и присвоили мне титул. Ахринительно.

ЦитатаКамрады, объясните кто-нить камраду Trofim'у, как печатает рубли обменный ларек под гордой вывеской ЦБ РФ. А то мне не верят что только под наличие долларов СШП.

Вот производили 100 единиц товара и имели 1000 руб в обороте. И вдруг взяли и сдуру произвели 110 единиц товара(ну мало ли, техн.революция например). И что будем делать с денежной массой? Девальвировать? или допечатывать для обеспечения? или за каким-то хреном попремся у ФРС доллары просить?

ЛЕОНТЬЕВ ЖЖЕТ , ОСОБЕННО ЭФФЕКТНО В КОНЦЕ.


Аналитическая программа "Однако" с Михаилом Леонтьевым
09/11/2010


Однако, здравствуйте!

Под шумок разговоров об оздоровлении мировой экономики, финансовых реформах и недопущении валютных войн как-то тихо свершился экономический переворот. То есть, порча собственных денег государством - это дольно древняя практика. Некоторые может даже помнят наш отечественный "медный бунт" 1662 года, когда проклятый царский режим наводнил страну медными деньгами вместо настоящих серебряных. Однако современный капитализм такие откровенно наглые выходки изжил. Казалось бы.

Соединенные Штаты объявили о начале новой программы стимулирования экономики, так называемого "второго количественного смягчения" денежной политики. Напомним, первое "смягчение" было предпринято в самой острой фазе кризиса, когда государство выкупало обязательства компаний-банкротов, в первую очередь американских ипотечных гигантов. Нынешняя программа направлена на выкуп американских государственных долговых обязательств на сумму 600 миллиардов долларов. До середины следующего года предполагается выкупать гособлигации США по 75 миллиардов долларов в месяц.

То есть, логически следует, что банкротом, чьи обязательства можно покрыть только эмиссией, является само американское государство. Назвать это программой поддержки экономики может только умалишенный. На самом деле это жест отчаяния. И фактическое признание провала всех антикризисных мер. То есть, на самом деле все это делалось и раньше. Но раньше долларовые потоки отправлялись в Китай. И уже китайцы сами стерилизовали эти доллары, покупая американские долговые бумаги. И вот, стало быть, кончились китайцы. Не справляются. То есть, вот оно - начало второй фазы кризиса. О чем замечательный экономист Леонид Вальдман говорил у нас всего полгода назад.

Леонид Вальдман: "Мы должны дойти до ситуации, когда федеральный резерв будет вынужден впрямую, в возрастающих масштабах покупать американские правительственные облигации. Потому что не найдется больше никаких других достаточных источников финансирования растущего дефицита. Вот тогда кто-то дрогнет".

Как же! "Пустое сердце бьется ровно, в руке не дрогнет пистолет". Однако создается впечатление, что "не знал он в этот миг кровавый, на что он руку поднимал". Выкупать государственные обязательства за нарисованные этим же государством деньги - это экономический абсурд. Поскольку этим государством является Америка - единственный мировой финансовый регулятор, - вся экономическая деятельность в мире превращается в абсурд. Некоторые страны чудовищными усилиями наращивают свои валютные резервы. Зачем? Если американская Комиссия по открытым рынкам одним росчерком может напечатать 600, да чего 600 - хоть 10 триллионов! Вот, настоящая купюра. Сто триллионов долларов. Резервный банк Зимбабве. За них нельзя купить ничего! Господин Мугабе, недальний родственник Обамы - очевидно, всего за год превратил полноценный зимбабвийский доллар вот в это самое. Но то - Зимбабве, а то - Америка.

Леонид Вальдман: "Теоретически федеральный резерв может скупать сколько угодно облигаций федерального правительства, но в сущности, это приводит к коллапсу системы, потому что ты не знаешь, где остановиться. Федеральный бюджет тогда не имеет ограничения сверху. Только скорость печатного станка".

"Наш паровоз, вперед лети! В коммуне остановка. Другого нет у нас пути"... Американский регулятор принял политическое решение отменить деньги. Это неприятное известие для мирового капитализма. Манифест Коммунистической партии отдыхает.

Фильм "Начальник Чукотки"

- Я запрещаю продажу, прекращаю торговлю! И цену теперь я буду устанавливать сам!..

- Мистер Глазков, так не бывает! Вы же подорвете мировую торговлю! На биржах начнется паника!

- Пускай начнется!

- Но это ж грабеж!

- Сам грабитель! Империалист! Не нравится — мотай отсюда!

Однако, до свидания!

Цитата: Trofim от 09.11.2010 22:15:30
Инвестиции это всего то "долгосрочные вложения капитала с целью получения дохода".
"принес рубль, унес два" - такой нормы прибыли не даст ни одно производство.
10-15% это нормальная(даже высокая) прибыль.

Не смешно. Понятно что любая инвестиция всегда уносит больше чем приносит (хоть на 1% но больше). Что тут хорошего? Не надо придираться к словам -- смотрите в смысл.

Цитата: Trofim от 09.11.2010 22:15:30
А для кого? Мне лично похрен, на чьи деньги построен завод на моей земле, Дерипаски или Джима. На этом заводе мои соотечественники производят для своей страны продукцию, получают зарплату и отчисляют налоги.

А че такой узкий взгляд? Дальше носа не видно? Я уже два раза написал, напишу третий.

Вот что вы не видите.

Джиму не нужны рубли, которые вы платите за какашкомобиль фордфокус. Джиму нужны доллары. Не, пусть лучше SDR. Если вы за долларами не видите леса. Но получает он от вас рубли. Что он с ними делает? Идет на валютную биржу, покупает на полученные от вас рубли SDR и увозит на каймановы острова.

А откуда на валютной бирже взялись SDR? Их туда принесли экспортеры, которые продали свою продукцию на экспорт и получили эти самые SDR. Но внутри страны обращаются только рубли, поэтому они продают свои SDR на бирже. Где их покупает Джим.

Так понятно? Одни приносят SDR, увеличивая сальдо внешнеторгового баланса, другие уносят, уменьшая это самое сальдо.

Кто нам нужнее? Те кто приносят или те кто уносят?

UPD. минусы доставляют. не потому что колбасни много много. потому что умеющих считать сумму мало...

Цитата: Jack♣ от 09.11.2010 21:12:58

Уничтожить планы США можно только одним способом: немедленной консолидацией экономик и военных сил всех «несоюзных» стран, преимущественно бывшего соцлагеря .......

Мысль правильная, но трудновыполнимая. А если точнее, не выполнимая в обозримом будущем. Нет исполнителя. Где тот лидер, который может объединить союзников в борьбе с Америкой? Не важно, мечом или добрым словом. Где Чингизхан, Дмитрий Донской, Сталин, Гитлер? А без лидера никакое объединение не возможно в принципе. Руководители абсолютного большинства современных стран готовы на всё, чтобы заслужить благосклонность Великой Америки и обеспечить себе лично место среди "золотого миллиарда". А пока добросовестно выполняющие обязанности генерал-губернаторов в заморских территориях Америки. Может быть, за исключением китайских руководителей, которые строят СВОЮ страну. Откуда взяться такому лидеру? Лидеры стран, проводящие более-менее политику в  своих национальных интересах тут же подвергаются обструкции. Смотрим примеры Ирана. Сев. Кореи, Белоруссии, Кубы. Причем, самым злобным методом даже не со стороны Америки, а со стороны соискателей благодарности от Хозяина.
Лидером может стать человек с амбициями Чингизхана, Сталина и им подобным. Или человек, которому нечего терять, поэтому он будет бороться до конца на победу. Примером в такой борьбе могут служить судьбы Хусейна, Милошевича, которые пытались противостоять, но не получилось.
Будет лидер, будет объединение.