Мировой экономический кризис

53,331,696 93,600
 

Фильтр
Lefest
 
Слушатель
Карма: +43.59
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 317
Читатели: 0
Тред №273115
Дискуссия   56 0
Цитата: пломбир
Судя по всему, в США ясно определились - гиперу быть.
...
Есть ли возможность избежать всемирного бардака, обязательного после разрыва хоз.связей после гипера?
(остановка предприятий, банкротства, рост безработицы, социальные бунты, экстремизм, поиск виноватых, претензии к соседям - 3МВ. Я правильно последовательность вижу, ничего не упустил?)
Есть варианты (реальные)? Теоретические построения типа "вот все вместе соберутся и назначат то-то и то-то единой валютой" не интересны, поскольку нереальны.
Что будет-то после?..Крутой



Тут на днях неожиданно значительно упростили бартерные сделки...
не знаю какие там были причины и кто лоббировал (вроде как пока мизерный процент таких сделок в товарообороте), но как одна из мер подготовки к всеобщему бардаку...
Федеральным законом от 03.11.2010 № 285-ФЗ урегулирован порядок совершения внешнеторговых товарообменных (бартерных) операций.


Отменяется разрешительный порядок осуществления бартерных операций без ввоза на территорию РФ товаров, полученных в рамках таких операций, а также увеличивается с 90 дней до 1 года со дня фактического получения встречных товаров срок реализации их по рыночным ценам, действующим в стране их реализации, и зачисления на свои счета в уполномоченных банках на территории РФ всех денежных средств, полученных от их реализации, или получения платежных средств.

http://www.rbc.ru/rb…5400.shtml
По большому счету то, с чем сегодня сталкивается мир, — это серьезный системный кризис, тектонический процесс глобальной трансформации. Это зримое проявление перехода в новую культурную, экономическую, технологическую, геополитическую эпоху.
  • +3.62 / 32
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +271.59
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Тред №273127
Дискуссия   108 0
Цитата: Vinny
Догадываюсь почему.
В качестве окошка на наш рынок он более подходит чем заводы в Калуге и Всеволожске, потому как позволяет обойти пошлины и подтверждает ваш пример. Более объективно, вред/полезность от таких инвестиций, всё же рассмотреть на примере заводов расположенных по эту сторону прибалтики.



Позволю себе реплику с АУ-4 Часа , поскольу разночтение уж совсем пошло про инвестиции. И это касается Всего Мира , просто на примере российской экономики оно образней.

Вот что сказал Шувалов 17 июня 2010 года.

Цитата
Первый вице-премьер правительства РФ Игорь Шувалов призвал инвесторов с осторожностью относиться к акциям российских компаний на фоне усилий властей страны предотвратить "перегрев" экономики и привлечь долгосрочные инвестиции. Он хотел бы, чтобы иностранные инвесторы строили заводы, дороги или электростанции.

В интервью Bloomberg Television Игорь Шувалов посоветовал инвесторам быть осторожными с фондовыми инвестициями в страну. "Я хотел бы получить реальных инвесторов, которые смогут построить заводы, что-то новое", - сказал первый вице-премьер. Модернизации России нужно время, терпение и долгосрочные инвестиции, считает Шувалов. Оптимальные темпы роста экономики не должны превышать 5% в течение следующих нескольких лет, поскольку правительство стремится контролировать расходы. Центробанк не должен позволять свободную торговлю рублем, чтобы не нанести ущерб отечественным производителям.
....



Завод построеный на деньги "Вани", "Билла" или "Хо"...это завод.Максимум что с ним владелец может сделать- это закрыть и сломать в течении какого то времени, с собой его не унести. В остальное время он будет производить продукцию, которую не надо покупать по импорту.
И когда начинают говорить- владелец построенного завода забугорник, за импорт Вы кому платите?


Снял АУ - за цитату Шувалова.
Отредактировано: Кengel_Neh - 10 ноя 2010 19:01:29
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +5.46 / 53
  • АУ
Trofim
 
Слушатель
Карма: +294.02
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Тред №273128
Дискуссия   52 0
Цитата: ReF
База сейчас в США. Для евреев по духу, кому действительно важен дом, создано государство Израиль. Переезд ПП может произойти не из Израиля, а из США. Кланы банкиров, инвест. фондов, они же не в Израиле. Но даже переехав в РФ из США, судя по их деятельности в США, создать вряд ли что получится. Разрушить возможно. Вы представляте , чтобы лица, которые сейчас долгие годы разрушали в США всё, приехав в Россию начнут что-то создавать, что они могут предложить. Новые виды фин. афер. Мешки долларов. Новую концепцию общества, экономики. Перепишут МВФ и Всем. Банк отныне на Россию. Думаете наша бюрократия  и бизнес подвинутся, чтобы пустить конкурентов. Вот приехали они в Москву, встреча  с рос. руководством: " вы нас пускаете к себе, а мы поможем построить вам как в Америке ( все видят как там) , мы вам экономику отгрохаем , мы ваше общество сделаем передовым,как в Америке, мы дадим вам мешки долларов". Что они могут предложить , что их пустят на уже занятые теплые места.


Не согласен с Вами, и вот почему. Если говорить о верхушке(а для меня это не те, кто в списке Форбс с мешками денег маячат, это для ПП просто полезный мусор), снимающей сливки со всех финансовых афер(ПП), то они не в США или Израиле. Они не локализованы географически и расположены по всему миру, кому где удобно. США для них это инструмент, удаленное рабочее место, своеобразный терминал, через который они и запускают в рост свои пирамиды разного рода. В период освоения Америки там был запущен вирус в виде еврейских торговых домов, обменных контор, банков, которые перестраивали и обустраивали удобство работы. В тот период они находились в Америке, принимали непосредственное участие по консолидации и координации усилий при закабалении целой страны. Но с развитием средств связи и информации необходимость в присутствии на "рабочем" месте отпала. К тому времени в "комп"(Америку) уже загружены все необходимые программы, утилиты и скрипты, компьютер под полным контролем, админ назначается\смещается, и они перешли на удаленное управление, находясь при этом в любой точке мира. В общем США хакнули, понаделали дыр в защите и даже перезагрузка(1929-1933) не избавила от вируса. Теперь только низкоуровневое переформатирование.

Вот поэтому ПП, увешанные чемоданами, сумками и корзинками, не будут пересекать Российской границы(если удумают брать под контроль Россиию). Им это ни к чему. Они будут долбить защиту по всем портам в поисках дыр(подкуп и прикорм чиновничьего аппарата), загружать программы(всяческие фонды защиты\поддержки) лоббировать хитрожопые законы и т.д.

Согласен, аналогия хромая, ну уж какая на ум пришла.

Что касается евреев в Израиле, их любви к стране и готовности за нее умереть - ну что, достойно, конечно. Только я думаю, что Израиль обречен своим арабским окружением при любом раскладе. Как только доллар обрушится они останутся с соседями один на один безо всяких шансов.
Отредактировано: Trofim - 10 ноя 2010 15:56:50
  • +7.96 / 82
  • АУ
Kvazar
 
Слушатель
Карма: +115.30
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Тред №273142
Дискуссия   72 0
Цитата: MikeCurious
А если не сложно, для просвещения ответьте плиз, на что именно ушло 200млрд$ в 5 месяцев? Т.е. понятно что кризис, недостаток денег... но это все как-то общие слова, на что в России вдруг резко понадобились доллары?


Если вы про уменьшение ЗВР, то вот например:
1. Портфельные инвестроры Биржевые спекулянты сбросили активы за рубли, купили бачей у ЦБ и сдриснули с ними.
2. Многие компании и банки  берут кредиты за бугром, общая сумма задолжности состовляет сотни ярдов, но это всего лишь баланс(типа заняли 100 отдали 10 - задолжность 90 -эти ярды в ЗВРе, заняли 0 отдали 10 задолжность 80 - 10 ярдов ушли из ЗВРа ). Таким образом возвращать бабло надо, а вот занять нереально. Получается отток валюты.
3. и т.д. и т.п (смотрим отток капитала)
Так что понадобились они не В России (здесь вообще то рубль используется), а а за рубежом.
  • +1.75 / 22
  • АУ
AndreyV1970
 
Слушатель
Карма: +10.78
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 972
Читатели: 1
Тред №273162
Дискуссия   50 0
Цитата: MikeCurious
А если не сложно, для просвещения ответьте плиз, на что именно ушло 200млрд$ в 5 месяцев? Т.е. понятно что кризис, недостаток денег... но это все как-то общие слова, на что в России вдруг резко понадобились доллары?



Банки, клиенты и частные лица выходили из рубля.
Программа поддержки банков, в рублях, но те тут же из него выходили.
Поддержка крупняка закредитованного за бугром под залог акций.
Или вопрос риторический, из разряда - "подарили олигархам, лучше бы пенсионерам раздали"?
  • +2.13 / 23
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №273178
Дискуссия   44 0
Цитата: Shadow54
Интересно, что он скажет, когда оно с 1400 свалится до 250. Хотя если тут же бакс пойдёт в гипер, то и говорить-то ничего не придётся.



Угу, потому что ничего никуда не свалится. От 600 ярдов, прямо выданных СШП, которое их тут же потратит, ничего никуда валиться не будет.

Кстати хороший вопрос образовался. А в какие трежеря вливает 600 ярдов ФРС? С каким сроком погашения??

UPD. тут был но уже пропал ответ, что в 30-летки. Тогда лично у меня получается что ФРС выбрало зимбабвийский вариант и приницип "либо ишак сдохнет". У кого какие идеи?
Отредактировано: [r]Alex - 10 ноя 2010 19:29:28
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +1.29 / 23
  • АУ
Trofim
 
Слушатель
Карма: +294.02
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Тред №273180
Дискуссия   62 0
Цитата: ReF
Удаленный пользователь м.б. в любом месте, но сам компьютер, устройства управления должны быть в том месте, откуда осущ-ся непоср. контроль. Сейчас это США. Община евреев в США такая же по численности как и в Израиле свыше 5 млн

Ну да, примерно так, и еврейская община в любой стране это и есть тот чужеродный программный компонент(вирус), который предназначен для перехвата экономического управления(при всем при том, что они все милые и порядочные людиУлыбающийся )
Отредактировано: Trofim - 10 ноя 2010 21:32:48
  • +3.13 / 41
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №273197
Дискуссия   44 0
Цитата: АЛЕКС...
Качиньский вышел из совбеза Польши в знак протеста против контракта с «Газпромом»
http://www.gazeta.ru…9679.shtml

Вторник, 09 ноября 2010 Представитель США
по вопросам евразийской энергетики Ричард Морнингстар в Азербайджане:

существуют серьезные предпосылки
считать реальностью новый газопровод «Южный поток»

10 ноября 2010 г.
София дала добро государственному Болгарскому
энергетическому холдингу  - BEH, на создание совместного предприятия
с российским «Газпромом»

которое будет строить болгарский участок трубопровода.
Длина участка составляет 3600 км.
Газ по «Южному потоку будет поставляться в Европу в обход Украины,
первые поставки ожидаются в конце 2015 года.
Вот тебе и братушки....
Выдрессированы замечательно.
Отредактировано: Спокойный - 10 ноя 2010 18:51:10
  • +5.07 / 48
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №273244
Дискуссия   49 0
Цитата: vad144
    Таким образом  мы получаем в виде Роснано один из вариантов инвестбанка, чему подтверждение что Чубайс сидит в совете банка Моргана.



Так оно и есть. А вообще я удивлен, что никто не видит параллелей между Роснано и приснопамятным Госинкором:

Цитата
Государственная инвестиционная корпорация была создана указом президента 2 февраля 1993 года и возглавил ее бывший руководитель администрации президента Бориса Ельцина Юрий Петров. По информации газеты "Ведомости", в уставный капитал компании были внесены драгоценные камни и металлы, недвижимость и денежные средства на сумму 1,25 миллиарда долларов. По указу президента, корпорации были переданы 5,5 тонны золота, 1,419 тонны платины, 1,5 тонны палладия, 1000 карат бриллиантов. Также Госинкор получил здание в Орликовом переулке, дом 5 (там сейчас центральный офис "Гута-банка"), дачный поселок "Жаворонки" и здание на Мясницкой улице, дом 35 (там находятся офисы самого "Госинкора", "Госинкор-холдинга", туркомпании "Инна-тур").

Предполагалось, что эти активы корпорация будет использовать для привлечения иностранных инвестиций, предоставляя гарантии и поручительства для инвестпроектов. Однако за время своего существования Госинкор создал параллельный частный холдинг и "промотал" значительную часть из выделенных ему средств, отмечают "Ведомости".

По информации "Коммерсанта", "Госинкорхолдинг" был создан в 1996 году. В него в настоящее время входят более 100 компаний различного профиля, в том числе "Интурист-холдинг", Гута-банк, издательский дом "Строительная газета", кондитерская фабрика "Рот-Фронт".

http://lenta.ru/econ…/gosinkor/

Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +1.65 / 27
  • АУ
Kyky
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +334.63
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 394
Читатели: 0
Тред №273252
Дискуссия   60 0
[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg796422#msg796422 date=1289400039]
Угу, потому что ничего никуда не свалится. От 600 ярдов, прямо выданных СШП, которое их тут же потратит, ничего никуда валиться не будет.

Кстати хороший вопрос образовался. А в какие трежеря вливает 600 ярдов ФРС? С каким сроком погашения??

UPD. тут был но уже пропал ответ, что в 30-летки. Тогда лично у меня получается что ФРС выбрало зимбабвийский вариант и приницип "либо ишак сдохнет". У кого какие идеи?
[/quote]

Примерно половина с погашением от 5 до 10 лет. Уже давал сегодня эту ссылку, но повторяю специально для Вас.
http://www.newyorkfe…s_faq.html

А здесь график аукционов по выкупу на ближайший месяц:
http://www.newyorkfe…edule.html
Отредактировано: Кengel_Neh - 10 ноя 2010 23:03:46
  • +3.40 / 33
  • АУ
JMP
 
23 года
Слушатель
Карма: +724.37
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Тред №273257
Дискуссия   56 0
G20 еще не определила "системно важные банки"
10.11.10 22:13 Мировое правительство

Мировые регуляторы еще не составили списки банков, которые считаются "слишком большими, чтобы рухнуть", сообщили в среду лица, близкие к рабочей группе "Большой двадцатки".
Газета Financial Times написала, что азиатские банки будут изъяты из предложенного G20 перечня "системно важных финансовых институтов", так как система классификации будет двухуровневой.


Как сообщает газета, крупные азиатские банки будут скорее помещены в список институтов, ориентированных на внутренний рынок, чем в список тех банков, банкротство которых может представлять опасность для мировой финансовой системы, и к которым должны применяться наиболее строгие правила.

Эта новость обрушила акции японских финансовых компаний, так как газета процитировала источник, сказавший, что три ведущих японских банка могут попасть в список компаний, ориентированных на внутренний рынок.

Однако лица, близкие к Совету по финансовой стабильности (FSB), который является регулирующим органом G20, говорят, что он еще не решил, какие компании будут классифицированы как "системно важные финансовые институты" (SIFIs).

"Двух списков не существует", - сказал один чиновник, близкий к FSB.

Источники добавили, что дополнительные меры, направленные на абсорбцию убытков, будут применены ко всем системно важным финансовым институтам, вне зависимости от того, встроены они в мировую систему, или нет, но "первоначально" они будут наложены именно на глобальные SIFIs.

"Преждевременно говорить что-либо об определенных институтах и их количестве", - сказал чиновник.

Financial Times сослалась на список банков, который, по ее словам, был в оригинальном перечне "слишком больших, чтобы рухнуть" банков. Однако источники сказали, что это относится к старому списку, составленному Форумом по финансовой стабильности - предшественником FSB - для того, чтобы определить, какие банки должны стать объектом наблюдения для международных регуляторов.

G20 пытается разрешить споры вокруг валют

Переговорщики "Большой двадцатки" в среду попытались разрешить горячие споры вокруг глобальной экономической политики, по мере того как лидеры стран-участниц приезжают в Сеул на саммит.

Представители стран в "двадцатке" не выпускали из рук мобильные телефоны, то покидая зал заседаний, то снова возвращаясь в него. В среду их задачей была подготовка чернового варианта финального коммюнике G20, которое будет опубликовано в пятницу, в то время как по ключевым вопросам, включая обменные курсы валют, им так и не удалось прийти к единому решению, сказал пресс-секретарь группы Ким Юн Кюн.

"Нам пришлось открыть двери, потому что споры были настолько оживленными, что в переговорной стало жарко", - сказал он.

Официальный представитель Индии, знакомый с ходом дебатов, сказал, что обсуждение идеи ограничить счета текущих операций стран набирает темпы после вялого старта.

Лидеры стран "Большой двадцатки" надеются, что встреча на этой неделе - пятая по счету с начала финансового кризиса в 2008 году - ознаменует начало новой эры глобального сотрудничества. Организаторы саммита в Южной Корее вывесили плакаты с лозунгами, призывающими к "согласованному выходу из кризиса".

Однако единство подходов, которое сформировалось в разгар кризиса, уступило место разнонаправленной политике стран, что отражает разную скорость выхода из рецессии в различных регионах мира. Такая ситуация добавила аргументов критикам, сомневающимся в эффективности группы.

Большинство крупных экономик борются со слабым ростом и, как следствие, зависят от экспорта, тогда как развивающиеся страны, такие как Китай и Бразилия, смогли вернуться к докризисным темпам.

Профицит международной торговли Китая увеличился до $27,1 миллиарда в октябре, что превысило ожидания экономистов. В то же время, ожидается, что данные о торговле США, которые будут опубликованы в среду в 16.30 МСК, покажут увеличение дефицита в сентябре.

"Данные США сегодня будут интересны: если разница с Пекином увеличится, Вашингтон наверняка усилит нажим с требованиями повысить стоимость юаня", - сказал стратег банка CIMB Суреш Кумар Раманатан.

Стабильно медленный рост экономики в развитых странах усилил опасения того, что страны по всему миру будут бороться за доступ к экспортным рынкам за счет ослабления своих валют.

ОСТРАЯ КРИТИКА

Решение Федерального резерва на прошлой неделе потратить дополнительные $600 миллиардов на скупку гособлигаций вызвало упреки со стороны четырех стран и повысило градус дебатов G20 по поводу оптимальных способов ускорить восстановление и избежать нового финансового кризиса.

Критики обвиняют Федрезерв в игнорировании возможных глобальных последствий своего решения - в частности, ослабление доллара и поток дешевых денег, который может достигнуть развивающихся рынков, - а также в отрицании духа сотрудничества, который G20 старательно пытается сохранить.

Такая критика встает на пути попыток Вашингтона убедить Китай позволить юаню расти быстрее, что является центральной темой в ходе глобальных обсуждений способов восстановить баланс международной торговли.

Тем не менее, курс юаня к доллару вырос в среду до 6,6353 юаня на спотовом рынке - максимального уровня с момента ревальвации валюты в июле 2005 года.

Пекин традиционно ослабляет жесткий контроль над национальной валютой накануне политически важных мероприятий, чтобы ослабить давление мировой общественности, требующей роста юаня.

ПРОПУСКИ


Пресс-секретарь G20 Ким сказал что порядка 40-50 делегатов совещались в небольшой аудитории в течение 14 часов во вторник. Особо ожесточенными были споры, когда речь зашла об идее системы сбалансированного роста, которая, как надеются лидеры "двадцатки", станет центральной темой обсуждений на двухдневном саммите.

Госсекретарь ООН Пан Ги Мун призвал участников укрепить кооперацию в "критически важный момент" для мировой экономики.

"Это время для объединения", - сказал он на пресс-конференции в Сеуле.

Переговорщики оставили несколько пропусков в документе, который станет итоговым коммюнике, сообщил Ким, подтверждая, что им еще предстоит согласовать текст. Они возобновили переговоры в среду и, если потребуется, готовы продолжить совещания в четверг.

Меры безопасности в Сеуле строгие: полиция и армия переведены в режим повышенной боевой готовности, однако пока никаких серьезных демонстраций не проходит. В среду утром прошли две небольшие акции протеста против свободной торговли с США и налоговой реформы в Южной Корее.

Несмотря на отсутствие существенного прогресса в переговорах, совещающиеся уверены, что лидеры их стран сойдутся во взглядах к концу саммита.

"Начинаем всегда с разногласий, но в итоге достигаем консенсуса", - сказал представитель Китая.
Источник: Reuters                  Редактор: Фыва

Отсюда: http://www.warandpea…iew/52707/

Короче, всё ясно с этим саммитом - попьют корейской табуретовки и разойдутся....и оставят там и разногласия и консенсус. И каждый пойдёт своим путём.....Подмигивающий
Революции не получилось...Грустный >:(
Отредактировано: JMP - 11 ноя 2010 21:34:50
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +2.79 / 30
  • АУ
voroncov
 
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 152
Читатели: 0
Тред №273262
Дискуссия   86 0
http://www.bloom-boom.ru/personal_blog/
Radik
10 ноября 2010, 22:08
*Доходность 10-летних казначейских облигаций США достигла 2,783%, самого высокого уровня с 17 сентября

ИЗ ТОЙ ЖЕ СЕРИИ!

20:37 Ноябрь, 10, 2010

Егор Сусин: Экономика

Ростом ставок в Европе уже всех достали, но сегодня состоялся и аукциончик в США, Казначейство размещало 30-тилетние облигации и....

Было размещено бумаг на $16 млрд., но ставки размещения оказались совсем не такими приятными High Yield 4.32% годовых, что стало максимальным значением с мая текущего года. Спрос на облигации был самым низким в текущем году Bid-to-Cover Ratio=2.31. Indirect Bidders были относительно активны - 38% эмиссии скупили именно они, но объем заявок был достаточно скромен.

FT написали "Success for 30-year Treasury auction" )))

P.S.
РАСТИ ОНИ НАЧАЛИ ПОСЛЕ 3 НОЯБРЯ
Отредактировано: voroncov - 11 ноя 2010 00:40:25
  • -1.14 / 33
  • АУ
Jack♣
 
Слушатель
Карма: -15.47
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 5
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №273267
Дискуссия   74 0
Цитата: idohturov
3.Что, Штаты уже всем простили? Прикажете Трежеря с баланса
списать в ноль?
4.Как только заявили это, то забудьте про авторские права.
А заодно и про свой моральный выбор. Произведённое рабом -
собственность господина.



 (Я так понимаю, остальные вопросы риторические.)
3. Вполне можно и списать эти Трежеря, но не до нуля конечно. Но не я и не вы приказываете, а ПП - так их у здесь называют? Только вы не уловили главного.
Большой П сам по себе не приходит, его нужно готовить. И не для того шулеры раскладывали большую игру в слабый доллар, чтобы вдруг продуть лохам, потому что у них карта не легла. Это смешно. (Еще в 2005 году США не прошли точки невозврата, когда будущие 5 стадий не были предопределены и предсказаны Авантюристом, поступи они как то иначе и кризиса не было бы)
Это и есть то ненадежное место, от которого он оттолкнулся. Он исходил из НЕИЗБЕЖНОСТИ перезапуска системы, а я хоть убейте в этом вижу только дополнительный риск и никакого смысла. Fill по моему тоже, только не довел вывод до конца: ПЕРЕЗАПУСКА НЕ БУДЕТ.
 На пальцах: чтобы Америка развалилась нужно приложить усилия. Нам, русским, и еще половине земного шара. Иначе паразиты не уничтожаются, сами по себе, "в силу неустранимых противоречий". Это не Микрософт и не глюк, это ВЛАСТЬ.
 Хотя возможно, что все будет по сценарию Авантюриста. Я лишь указал слабое место в его логике и дал свою интерпретацию событий. А на кой я тогда здесь нужен без своего мнения?

4. Вы правы, именно так, авторских прав не существует. Вот мы тут строчим, может что то полезное сочиним. Ради чего? Чтобы господина порадовать? Ну, кому как. Я уверен что большинство здесь верит что приносит пользу ОБЩЕСТВУ. А от общества нам ведь не много то и нужно, так ведь? Особенно если видеть главную цель в служении, а не в соревновании своих достоинств.

alexsword: Перезапуска не будет?  Отлично!  У Вас сутки на описание конкретного сценария развития событий по шагам и подкрепление этого сценария расчетами, основанными на статистике США.
Отредактировано: alexsword - 10 ноя 2010 23:50:24
  • -1.20 / 31
  • АУ
voroncov
 
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 152
Читатели: 0
Тред №273281
Дискуссия   68 0
ИРЛАНДСКАЯ БУРЯ

К2К
10.11.2010 23:35, Дублин.
 
В далеком 1987 г. Южную Англию поразил самый разрушительный ураган почти за 300 лет. 18 человек погибли, а страховые компании выплачивали своим клиентам более двух миллиардов фунтов в течение нескольких следующих месяцев. Огромная сумма по тем временам.
 
Стоит отметить, что в тот день метеорологические службы сработали не лучшим образом. Мало того, что синоптики не смогли предсказать приближение урагана, так еще погодные комментаторы фактически убеждали обеспокоенных телезрителей, что все обойдется, даже когда поднялся штормовой ветер. С тех пор этих комментаторов больше никто не видел, пишет Dow Jones Newswires.
 
Впоследствии все были уверены, что синоптики выучили урок. Да еще как! Призрак той пропущенной катастрофы теперь преследует их повсюду. Страшные прогнозы не редкость, даже когда небо над Северной Атлантикой не обещает ничего, кроме обычного пасмурного дня.  

Вам это ничего не напоминает? Возможно, какой-нибудь финансовый кризис?

За исключением некоторых уважаемых экспертов, все профессоры экономики, электронные программы и шестое чувство финансистов абсолютно не заметили его приближения.

Все, от Центробанков, до торговых площадок, были застигнуты им врасплох и раздавлены. Некоторые из них тонули, все еще убеждая нас покупать.

Конечно, приятные исключения были, но эти люди находились настолько далеко от рычагов власти, что ничего не могли предпринять. Более того, от этих упрямых пессимистов с их мрачными пророчествами слишком легко отмахнулись, в особенности, те, кто продолжал быстро наращивать капитал.

И теперь создается впечатление, что аналитики, как и метеорологи, предпочитают перестраховаться.

Кроме того, если за счет последнего вливания денег в экономику ФРС рассчитывала укрепить доверие инвесторов, она должна быть разочарована. Во всем мире не нашлось почти ни одного человека, кто бы сказал про эту программу доброе слово с тех пор, как она была анонсирована. Ни один храбрый инвестор не отважился утверждать, что это было лучшее решение ФРС.

Итак, мы подошли к прогнозам Моргана Келли, профессора экономики Дублинского университета. Он вновь обращает внимание игроков рынка на усилия обремененных долгами стран Евросоюза, и предсказывает экономике Ирландии несчастливое будущее.

Согласно его прогнозу, Ирландию неминуемо ждет банкротство и повторение судьбы Греции. Убытки ее банков слишком высоки, и Дублин будет искать средства, чтобы заткнуть огромную прореху в финансовой системе страны, а главы стран Евросоюза согласятся протянуть руку помощи только за высокую плату. Как предполагает Келли, они хотят использовать пример Ирландии, чтобы другим неповадно было обращаться за помощью.

«Наши долги будут расти быстрее, чем наша способность их обслуживать, и мы непременно объявим банкротство, которое сотрет те следы нашего мирового авторитета, которые еще остались», – заявил последний вестник апокалипсиса.

Пока мы, конечно, не хотим опровергать прогнозы профессора Келли, или сомневаться в искренности его намерений.

Однако европейские рынки до сегодняшнего дня едва ли к нему прислушивались. Теперь они все ждут апокалипсиса. Несмотря на то, что ирландский долг внушает беспокойство уже не первый месяц, и даже несмотря на ралли евро он задел игроков рынка за живое только сейчас.

Промежуточные выборы в США и предстоящий второй раунд количественного смягчения не должны затмевать серьезных долговых проблем Европы больше, чем они затмевают огромный долг Японии, или эксперимент Великобритании, которым она наносит удар по машиностроению, и другие посткризисные проблемы.

Ирландия находится в затруднительном положении, но оно не более затруднительное, чем вчера или месяц назад.

Перемен погоды пока не наблюдается.
  • +0.68 / 22
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №273321
Дискуссия   65 0
Комиссия по бюджетному дефициту США хочет повысить пенсионный возраст

http://rian.ru/world…59875.html
02:58 11/11/2010

ВАШИНГТОН, 11 ноя - РИА Новости, Денис Ворошилов. Комиссия по борьбе с бюджетным дефицитом при администрации США разработала рекомендации, которые, если их примет конгресс, могут стать одними из самых непопулярных решений за время правления президента Барака Обамы.

В числе предложений, которые, по замыслу сопредседателей комиссии, приведут к снижению бюджетного дефицита, - сокращение темпов роста суммы прожиточного минимума, используемой в системе социального страхования; постепенное повышение пенсионного возраста с 62-66 лет до 69 и отмена ряда налоговых льгот, в том числе популярного среди американцев ипотечного процентного вычета (вычет процентов, уплаченных по ипотечным кредитам, из доходов физического лица при расчете уровня подоходного налога). Также проект предполагает сокращение бюджетных трат на систему социального медицинского обеспечения Medicare.Комиссия обнародовала первые предложения после заседания в среду, однако они являются всего лишь проектом, и для того, чтобы могли стать законодательной инициативой, им необходимо пройти утверждение полным составом комиссии из 18 членов и набрать как минимум 14 голосов. Проект подготовлен двумя сопредседателями комиссии: экс-главой аппарата Белого дома при администрации демократа Билла Клинтона Эрскайном Боулзом и бывшим сенатором-республиканцем Аланом Симпсоном - и обнародован спустя чуть больше недели после промежуточных выборов в конгресс, на которых большинство в палате представителей завоевали республиканцы. Республиканская партия критикует действующую администрацию за чрезмерные бюджетные траты и невозможность обуздать бюджетный дефицит, составивший по итогам 2010 финансового года 1 триллион 294 миллиарда долларов, или 8,9% от ВВП.

"Проблема слишком серьезна, и ее решение будет очень болезненным. Сокращение трат предполагается проводить после разделения их на две группы: относящиеся к нацбезопасности и не относящиеся. Также в проекте предусмотрен отказ о любых заимствований до 2015 года. Новый состав конгресса разработает схему заимствований после 2015 года... Планируется вернуть уровень бюджетных расходов на докризисный уровень, при этом сохранив финансирование модернизации инфраструктуры и образования", - говорится в распространенном комиссией документе.

Комиссия приводит предварительные выкладки, согласно которым ее план позволит сократить бюджетный дефицит в 2015 году до уровня в 2,2% от ВВП, к 2020-му - до уровня в 1,4% от ВВП, а в 2040-м году выйти на профицитный бюджет. При этом, отмечает комиссия, снижение объема внутреннего долга будет происходить не за счет роста ВВП, а за счет снижения трат.

Для иллюстрации в документе приводится предварительный план экономии средств за счет снижения расходов на госуправление. В частности, комиссия заявляет о возможности экономии в 100 миллиардов долларов к 2015 году за счет 15-процентного сокращения бюджета Белого Дома и конгресса (что даст экономию в 0,8 миллиарда долларов), "замораживание" роста зарплаты на три года государственным гражданским служащим (экономия в 15,1 миллиарда долларов), сокращение на 10% количества госслужащих (13,2 млрд), сокращение более 250 тысяч контракторов и нанятых дополнительно к штату необоронных ведомств сотрудников (18,4 млрд), снижение объемов помощи, оказываемой зарубежным странам (4,6 млрд), сокращение бюджетных трат на всевозможные "экстренные фонды" и "забронированные активы" - деньги, выделяемые их бюджета для возможного финансирования в будущем каких-либо целей и проектов (16 млрд). Это лишь некоторые предложения по сокращению гражданских госрасходов.

В отношении сокращения военных трат комиссия представила такую же таблицу в рассчете на экономию 100 миллиардов. За ее основу взяты предложения министра обороны США Роберта Гейтса по секвестру военного бюджета, которые должны принести экономию в 28 миллиардов долларов. Также план предусматривает "замораживание" жалования и отказ от выплаты бонусов служащим министерства (5,3 млрд), снижение объемов закупок на 15% (20 млрд), а также снижение на 10% объемов расходов на разработки, испытание и внедрение (7 млрд).

Налоговая система США, согласно предложению, также должна подвергнуться реформированию. В частности, комиссия предлагает ввести в стране три "плана налогообложения" со ставками в 15, 25 и 35 процентов для разных категорий граждан, а также "налоговые планы" для компаний.

"Предусматривается отмена некоторых категория налоговых вычетов (для физических лиц), в том числе предлагаемых на уровне штатов и округов, а также отмена страховых планов типа cafeteria plans (согласно которым, сотрудники организации могут сами выбирать тип страхования в пределах выделяемой суммы - пенсионное обеспечение или страхование жизни) и некоторых других видов льгот и вычетов", - говорится в плане.

Самое непопулярное нововведение - это отмена налоговых вычетов на приобретаемое в кредит второе жилье. Если план будет утвержден комиссией, а потом конгрессом, то американцев, подавляющее большинство которых покупает жилье в кредит, ждет существенное увеличение налоговой нагрузки."Предлагается ограничить налоговые вычеты и исключить действие на вторые дома (квартиры), кредиты под залог недвижимости и ипотечные кредиты на сумму более чем в 500 тысяч долларов. Также предполагается ограничить налоговый вычет на финансирование благотворительной деятельности до уровня в 2%, и модифицировать или отменить некоторые другие статьи налогообложения", - отмечается в документе.


"Предлагается также повышать пенсионный возраст на один месяц каждые два года, чтобы к 2050 году он достиг 68 лет, а к 2075 году - 69 лет. Предполагается сохранить возможность раннего выхода на пенсию в 62 года для тех, кто не может продолжать работать", - говорится в плане. Комиссия не исключает, что может предложить провести перерасчет пенсионного возраста для военных.

Боулз и Симпсон предлагают провести существенную переверстку бюджета, особенно в области средств, выделяемых на борьбу со стихийными бедствиями и на помощь иностранным государствам.

"Необходимо перевести средства, выделяемые для помощи в случае стихийных бедствий, в особые фонды, которые будут иметь жесткие правила по тратам и большую прозрачность. Прописать и ужесточить правила и положения, регулирующие финансирование "непредвиденных расходов за рубежом", - говорится в документе.

Оба сопредседателя осознают, что их план едва ли будет с радостью встречен обществом и СМИ. И Боулз, и Симпсон заявили журналистам в среду, что их предложение может даже не попасть на рассмотрение в конгресс и быть раскритиковано членами комиссии из-за предельной фискальной жесткости.

"Мы оба станем участникам программы по защите свидетелей, после того как завершим проект (плана), и вам придется нас поискать, - пошутил в беседе с журналистами Боулз. - И еще раз повторю, это наш проект, но мы не призываем никого за него голосовать".

Никто из экспертов в настоящее время не может предсказать судьбу этого плана. Он, очевидно, вызовет полемику, в первую очередь из-за сокращения расходов на социальное страхование и социальную медицину.

В настоящее время также невозможно говорить о том, что этот план поддержат республиканцы, сформировавшие большинство в палате представителей. Традиционно республиканцы выступают за снижение налогов, а план предполагает отмену значительного числа налоговых вычетов и наиболее чувствительных льгот, несмотря на то, что формально для некоторых категория граждан подоходный налог снизится с 35% до 23%, некоторое снижение налогов декларировано и для компаний. Также в документе содержатся рекомендации по сокращению субсидирования американских фермеров, что может вызвать непонимание не только у республиканцев, но и у их политических оппонентов демократов.

По словам Боулза, предполагается, что окончательный вариант плана, который, в случае утверждения, будет представлен конгрессу, комиссия обнародует на заседании 1 декабря. До этого времени члены комиссии будут работать с представленным в среду документом и обсуждать его.

....имхо,ожидаемая ЛАВИНА тихо и нежно СТАРТОВАЛА,и видимо теперь пути назад нет. В развитии ситуации по этому сценарию,как мне представляется ,США придётся исключить Публичную внешнюю агрессивность(аналогия--вывод войск СССР из Афгана)...будем смотреть,Обама пошёл ВА-БАНК,получит ли Обама "понятные гарантии" на "20"?....всё выглядит "крайне свежо"...
Отредактировано: АЛЕКС... - 11 ноя 2010 04:44:09
  • +4.48 / 49
  • АУ
JMP
 
23 года
Слушатель
Карма: +724.37
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Тред №273341
Дискуссия   48 0
Агентство Moody's повысило рейтинг Китая до Aa3

11.11.2010 06:45, Пекин.  Международное агентство Moody's в четверг повысило рейтинг Китая до Aa3 и сохранило позитивный прогноз.

Ранее Moody's Investor Services присвоило Китаю рейтинг A1 на основании оценки внутреннего и внешнего долга страны. Уверенность агентства в КНР обусловлена низкими уровнями госдолга, который даже в 2009 году, когда экономика жила за счет стимулов, составлял лишь 3% ВВП.

Спокойствие Moody's перекликается с показателями за текущий год: по данным Министерства финансов, профицит бюджета Китая достиг 128,5 млрд долл за первые девять месяцев. Даже если в последнем квартале резко увеличатся государственные расходы, что вполне нормально, годовой дефицит, скорее всего, будет ниже по сравнению с прошлым годом.

http://www.k2kapital.com/news/405975/

Повысило, несмотря на то, что Китайское рейтинговое агенство недавно понизило рейтинг США...
Подмазывают одного из главных подписантов итогового коммюнике проходящего в Сеуле саммита G20....?
Отредактировано: JMP - 11 ноя 2010 21:35:48
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +2.95 / 34
  • АУ
Kyky
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +334.63
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 394
Читатели: 0
Тред №273355
Дискуссия   66 0
В связи со вчерашней публикацией графика выкупа по КУЕ2, нарисовалась следующая картинка:



"Начало" - дата понедельника соответствующей недели;
"объём выкупа" - среднее суммарное за соответствующую неделю.

ПС извините, что мелковато вышло, но прочесть можно.
Отредактировано: Кengel_Neh - 11 ноя 2010 16:44:02
  • +3.22 / 25
  • АУ
suhol
 
Слушатель
Карма: -0.53
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 16
Читатели: 0
Тред №273363
Дискуссия   95 0
Цитата: Александр
Сегодня утром (приблизительно в 6-25) за завтраком смотрел канал "Россия-1". Прошел сюжет о привлекательности золота для частных инвесторов. Поначалу подумал : " уже совсем обнаглели, народу в в этот пузырь предлагают ломануться"...



Да где вы видите пузырь на золоте? Себестоимость его добычи более 500 долл. за унцию, т.е. маржа на золоте гораздо ниже, чем на нефти. Новые месторождения будут иметь ещё большую себестоимость, потому что находятся в труднодоступных местах (то же Наталкинское, которое готовится к разработке "Полюсом" - несколько сот км до Магадана, оттуда морем или самолётом, плюс нужно ГЭС достроить, иначе энергии не будет).
В 2009 Центробанки, которые несколько десятков лет были вторыми после золотодобытчиков продавцами золота, стали нетто-покупателями. Думаете, Китай не хотел бы хотя бы часть своих накопленных бумажек поменять на физический металл? А не получится - попытайся он выйти на рынок с запросом хотя бы на 1 тыс. тонн (а это всего-то 50 млрд. долл сейчас) - цена золота тут же улетит в космос...

В 1980, когда на золоте действительно был пузырь, его цена выросла в 24 раза (850 в пике и 35 в 1971 г. долл. за унцию). Сейчас, если умножить минимум 1999 (253 долл.) на 24 - получится 6 тыс.Вот когда будет столько, и при этом ещё не будет гипера по доллару, - можно будет сказать, что на золоте пузырь.
Отредактировано: suhol - 11 ноя 2010 11:09:04
  • -1.52 / 55
  • АУ
Pash
 
Слушатель
Карма: +61.38
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 30
Читатели: 0
Тред №273371
Дискуссия   116 0
РФ не исключает дальнейшего торможения мирового экономического развития

"Россия не исключает дальнейшего замедления динамики мирового экономического развития в конце 2010г. и в 2011г. Такая позиция отражена в документах российской переговорной группы, подготовленных к саммиту "большой двадцатки" в Сеуле. В делегации РФ считают, что развивающиеся страны "вряд ли окажутся способными в полной мере компенсировать торможение конечного спроса со стороны США и других ведущих экономик". "Несмотря на восстановление экономического роста, ситуация в мировой экономике остается крайне нестабильной и несбалансированной", - отмечается в документе. При этом подчеркивается, что период быстрого посткризисного роста, обусловленного главным образом действием масштабных госпрограмм стимулирования, подходит к концу. По мнению РФ, весьма тревожным симптомом является нестабильная ситуация на финансовых рынках, крайне медленное восстановление роста со стороны частного сектора, возобновившееся падение рынка недвижимости и довольно высокий уровень безработицы в ведущих странах.

РФ ожидает также, что ситуация со значительным ростом государственного долга и бюджетных дефицитов, в первую очередь в развитых странах, будет усугубляться из-за общего старения населения. "Если ведущие страны не примут радикальных мер по решению бюджетно-долговых проблем, то к 2015г. уровень долга по отношению к ВВП в них может составить 120% по сравнению с 80% в 2008г.", - прогнозируют российские переговорщики. Они также разделяют озабоченность по поводу возможного снижения кредитных рейтингов ряда развитых стран из-за бюджетно-долговых проблем. "Реализация этого сценария представляет прямую угрозу для восстановления мировой экономики, так как может привести к снижению рейтингов многих коммерческих банков и увеличению стоимости заимствований, в том числе для развивающихся государств", - заключают в российской делегации".

http://www.rbc.ru/rb…4634.shtml
Всё будет так же, даже если всё будет по-другому.
  • +2.33 / 27
  • АУ
gruffff
 
Слушатель
Карма: +22.11
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 98
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №273381
Дискуссия   102 0
Цитата: пломбир
Господа, вчера на ветке я задал вопрос, суть его:

- Гипер в Штатах, судя по последним событиям, неизбежен. Есть ли реальные варианты избежать для мира крайне разрушительных последствий этого? ("уход" мировой валюты, остановка платежей по всему миру, банкротства предприятий, безработица, социальные катаклизмы, экстремизм, претензии к соседям, = региональные войны, 3МВ) - посредством быстрого введения некого "заменителя доллару" (региональные двусторонние соглашения между отдельными странами явно полностью не решат проблему)

Я так вижу последовательность.
Не поступило НИ ОДНОГО ОТВЕТА.
Почему?
Неужели нет никаких соображений на этот счёт, или все согласны с моей трактовкой последовательности событий?Грустный

Читать новости и краткие комментарии к ним конечно же интересно, но давайте попробуем заглянуть чуть-чуть за горизонт?.. Собственно, это Авантюрист и сделал, когда создавал свою теорию. Но время идёт, теотрия может и должна корректироваться...
Я, к примеру, полагаю, что "Реконкиста" как таковая - сломана, и не в последнюю, наверное, очередь, благодаря ААвантюристу с озвучиванием теории, благодаря открытым дискуссиям на сайте.
Следует ли понимать полное отсутствие реакции на вопрос, как то что другой реакции кроме мною предполагаемой быть не может??
В таком случае к чему рассуждения о том, что "будет и планируется" через 10-15-20 лет?..

Я не экономист и не политолог, я только учусьПодмигивающийВеселыйВеселый, что скажут "люди в теме"?..


по мнению реальных ППу мировой экономики существует только один путь развития это глобализация. это подтверждается тем ,что  для всех национальных политических элит, в том числе российских, стоит вопрос не нужна ли глобализация вообще, а какую долю будет иметь в глобальной экономике та или иная страна. по сути все уже делят пирог которого ещё нет.
т.е. ПП сумели достичь главного замотивировать всех заинтересованных лиц -среди тех кто должен принять правильное решение противников глобализации нет. или они в меньшинстве.
а те кто в меньшинстве идут против основного трэнда, являясь тормозом этого процесса. следовательно их нужно нейтрализовать.
те ПП которые не разделяют идей глобализации по сути не являются реальными ПП.
почему часть ПП, которые как бы не ПП  :D, против глобализации?
ответ очевиден. у них нет достаточно средств, чтобы возглавить этот процесс, а следовательно если глобализации победит то их просто поглотят капиталы тех кто сейчас управляет процессом. по всей видимости их в этот клуб "реальных ПП" просто не пригласили. а кто не с нами тот против насВеселый- волчьи законы капитализма. вот им и остается только вставлять палки в колеса глобализации и всячески оттягивать этот процесс.
 но дело в том что ситуация назрела и дальше затягивать этот процесс означает потерять над ним контроль. реальные ПП это понимают.
  как ни странно основным тормозом в процессе глобализации стали сами сшп и бакс. т.е. в том виде в котором сшп сейчас реальным ПП они не нужны. вот их и сливают.
  ключ к успеху глобализации это новая мировая валюта. а бакс пережиток прошлого его надо убрать из разряда мировой валюты и заменить на новую. причем это должна быть валюта не национальная а наднациональная. в этом и есть её основное отличие от бакса. и это в первую очередь не устраивает национальные финансовые и политические элиты штатов. у них выбивают фундамент на котором держится их финансовая мощь и полит власть.
   по сути основное противоречие сущ. системы  в том, что мировой капитал вынужден существовать в рамках мировой но одновременно национальной валюты сшп. т.е. сшп имея право печатать мирвые деньги используют его в своих национальных интересах - а основной нац. интерес амеров -ЖРАТЬ В ТРИ ГОРЛА за счёт других и даже в ущерб мировому капиталу. вот это и не устраивает реальных ПП.
   вывод простой любая национальная валюта будь то доллар, рубль, юань став мировой приведет только к тому что нация станет жрать в три горла  за счёт других
Отредактировано: gruffff - 11 ноя 2010 12:52:10
  • +1.31 / 29
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 11