Мировой экономический кризис

[quote author=[r]Alex link=topic/8/message/1127779#msg1127779 date=1320917920]
Я устал уже тут писать -- никто сейчас доллары не печатает в традиционном смысле этого слова. Только в обмен на что-то. Этим что-то является или золотой сертификат или облигация пиндостана. Количество золотых сертификатов, которые может выпустить пинда, ограничено объемом наличного золота. Отпадает. А вот количество облиг -- не ограничено ничем. Но у облиг есть обратная сторона -- они увеличивают долг!

Т.о. имеем первую ошибку в рассуждениях -- схема не работает, потому что напечатать бездолговых денег нельзя.

Вторая ошибка -- увеличение процента резервирования вызовет цепную реакцию, как вам уже правильно указали.
[/quote]А облигации под что печатают?
Другими словами доллар печатают под обеспечение облигаций, которые фактически ничем не обеспечены?
Вы бы под такое обеспечение (казначейки) давали бы в кредит свои кровно заработанные деньги?

Цитата: al250178 от 10.11.2011 12:54:32
Как я понимаю, сейчас сложилась такая ситуация, что деньги крутятся в нескольких местах, иногда перетекая из одного в другое. Основными являются : сырьевой рынок ,рынок акций и рынок облигаций.
Причем задача ПП не дать перетечь большому объему денег  с рынка акций и облигаций, где аккумулируется все напечатанные деньги, на рынок реальных товаров, то бишь сырьевой( например,  как только у банков начала скапливаться избытки средств, которые начали выливаться в реальный сектор, им дали право играть еще и на бирже, куда сразу все средства и ушли).
На данный момент мы наблюдаем картину, когда рынки акций и облигаций исчерпывают свои возможности, по аккумулированию средств.
Вывод :для продолжения банкета  нужно новое средство для аккумулирования средств.
Навскидку : есть такая штука, как частичное покрытие.
В какой то момент, все становятся недовольными такой ситуацией, СМИ бурно открывает всем глаза на это, аналитики анализируют…. Все стандартно… И увеличивается процент частичного покрытия, то есть деньги связаны, банк обязан иметь больше средств, чем раньше, для выдачи кредита.
И сколько связали – столько и допечатали под благовидным предлогом без риска инфляции, раздали долги.  

Вы ошибаетесь в своих рассуждениях. Если коротко, - на "бумажных" рынках, в основной своей массе крутятся заёмные деньги, т.е. долги(записи в бухгалтерских книгах). И эти деньги, за редким исключением, никогда не "перетекут" в "реальный сектор", ибо реальный сектор потребляет РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ, т.е. напечатанные.
Так же, - "частичное покрытие"(скорее вы имеете в виду норму обязательных резервов) связывает именно реальные деньги в банках.
Так же, - проблема в том, что заглохло кредитование реального сектора, ибо кому действительно нужны кредиты на развитие, те не в состоянии взять эти кредиты на нынешних условиях, ибо схлопывается реальный спрос.Это общая картина, частности не рассматриваем.
И ещё, основная масса долгов - это не реальные деньги, а такие же долги... От того и инфляция такая чахлая, ибо реальных денег не так много и они в сейчас в "кубышках". Это если коротко.

Цитата: 0434 от 10.11.2011 13:59:34
А облигации под что печатают?
Другими словами доллар печатают под обеспечение облигаций, которые фактически ничем не обеспечены?
Вы бы под такое обеспечение (казначейки) давали бы в кредит свои кровно заработанные деньги?

1. Облигацию печатают под честное слово. ВСЕ ОБЛИГАЦИИ. ВО ВСЕМ МИРЕ. Это просто вот такая вот ценная бумага, эмитент которой сказал -- МАМОЙ КЛЯНУСЬ ОТДАМ ЧЕРЕЗ 1-5-10 ЛЕТ и 5% годовых.
2. доллар ФРС печатают не под обеспечение облигаций. Доллар ФРС печатают чтобы купить на него эту самую облигацию. Потому что эмитент обязуется через 1-5-10 лет вернуть ФРС номинал облигации + оговренный при покупке процент.
3. я -- нет. и дураков на международном финансовом рынке тоже все меньше. О чем Авантюрист тут писал еще в 2007, а Алексворд целый ЖЖ исписал. Поэтому и имеет место все более дружеский междусобойчик между ФРС и СШП -- если 20 лет назад все пиндооблиги поглощал внешний рынок, то сейчас -- все больше ФРС.


UPD. Хотя наверное вы правы, можно сказать и так -- доллар печатают под обеспечение облигаций

Цитата: al250178 от 10.11.2011 12:54:32
скип...

Навскидку : есть такая штука, как частичное покрытие.
В какой то момент, все становятся недовольными такой ситуацией, СМИ бурно открывает всем глаза на это, аналитики анализируют…. Все стандартно… И увеличивается процент частичного покрытия, то есть деньги связаны, банк обязан иметь больше средств, чем раньше, для выдачи кредита.
И сколько связали – столько и допечатали под благовидным предлогом без риска инфляции, раздали долги.
Причем все довольны, и кредиторы и должники:
Кредиторам деньги вернули
Должники отдали деньги
Инфляции нет.
Есть и другие средства, я уверен.

Во-первых, Вы перепутали частичное покрытие (суммы кредита стоимостью залога) и резервное соотношение или норматив обязательного резервирования. Имеете в виду второе, а называете "процентом частичного покрытия", что неверно.

Во-вторых, за полгода с момента регистрации Вы плохо прочитали ФАК форума. Инфляцию, конечно, можно купировать путем увеличения нормативов резервирования. Но кризис современной мировой экономики таким способом не лечится! Проблема, в двух словах, в том, что должники больше не могут обслуживать не только новых кредитов, но даже тех, которые ими уже получены. Даже в условиях минимальных ставок! Не говоря уже о погашении имеющихся кредитов! Даже обычное обслуживание, то есть выплата процентов, невозможно в полном объеме! И никакая кредитная накачка ситуацию не спасает, она может лишь продлить агонию на некоторое время.

В-третих, поздравляю с первым сообщением на форуме!!!

P.S. Прочитал написанное и решил, что не совсем понятно получилось и надо по-подробнее пояснить мысль...

Чисто теоретически, я думаю, можно разруливать кризис через последовательность банкротств и дефолтов различных субъектов. Типа, как с Грецией хотят поступить. Собрались кредиторы, решили списать 50% долга и реструктурировать остаток на каких-то условиях. Но проблема в том, что многие из кредиторов сами обанкротятся при таких списаниях. Значит, по цепочке придется списывать часть долга (причем, скорее всего, бОльшую часть) и им. А у них свои кредиторы... В общем, ситуация будет как снежный ком усложняться с каждой последующей иттерацией. И боюсь, что уже на втором-третьем шаге процесс станет неуправляемым! Количество дефолтов станет запредельным, и разрулить ситуацию без катастрофических потерь для экономики станет невозможно! А это и будет означать экономический коллапс, которого так боятся допустить сейчас, и наступление которого оттягивают всеми доступными способами!

Ваше предложение "безинфляционных" вливаний сродни рецепту, описанному мной выше. Если бы можно было раздать N-ную сумму денег и установить определенное резервное соотношение для купирования инфляции, и "вуаля", кризиз побежден - это было бы здорово! Но так не получится сделать на практике! Кто-то из субъектов обязательно "навернется" при малейшем увеличении резервного соотношения! А дальше они начнут валиться как доминошки! И тотальная раздача бабла для их спасения уже не будет контролируемой! "Здравствуй, Гипер!"

Мы ускоряемся. Но наша сила теперь не в плавках*
(*Плоский каламбур на тему существовавших, как утверждает народная молва, в 30-е годы многотиражек с названиями «Наша сила – в плавках» (у металлургов) и «За связь без брака» (у работников почт и телеграфов).)

"В последние месяцы под сурдинку разговоров о надвигающейся, бог знает, какой уже по счету? волне кризиса, в экономике России разворачивается настоящий бум – как потребительский, так и инвестиционный. В инвестициях видим рост в 3-ем квартале с темпом 11%год., главным образом за счет объемов строительных работ, которые росли невиданным ранее темпом 40%год. Аналогичное видим и в бюджетах домохозяйств - рост реальной зарплаты в 3-ем квартале 8%год., товарооборота 12%. Такие показатели вполне напоминают цифры периода наиболее быстрого предкризисного роста благосостояния российских трудящихся (и тунеядцев)."

Графики и прочий позитиффффф (если не брешет)

http://zhu-s.livejou…tml#cutid1

Печальная и поучительная история...

Конец Латвии, или бесславная гибель балтийского драного кошака «тигра».

http://aftershock-2.…94531.html

Цытата № 1 (из упомянутой выше статьи):

ЦитатаЖители Латвии, беспечные, как дети или дикари, разорялись самым приятным образом и блистательно прожигали жизнь. Это был нескончаемый пикник, каждодневное пиршество, веселый карнавал. Время «лексусов» и «поршей», бриллиантов и новых вилл, евроремонтов и золотых унитазов. Люди кидались пожить настоящим. Деньги потеряли свою цену и просто утекали сквозь пальцы. Голоса осторожных экономистов: «Ребята! Это все в долг!» - тонули в шуме общего ликования. Что знают о жизни эти скучные ворчуны? У нас фантастический рост ВВП, который Германии и не снился! Весь мир говорит о «латвийском экономическом чуде» и успехах балтийского «тигра»! Нам завидует даже ненавистная Россия!
...
В эйфории от кредитного рая Латвия вообще перестала что-либо производить. Реальный сектор экономики стремительно сокращался, зато по всей стране как грибы росли западные гипермаркеты, настоящие пылесосы для денег. Схема «высасывания» была проста и уже отработана по всей Восточной Европе. Люди брали кредиты в иностранных банках, покупали импортные товары в иностранных торговых сетях, через которые деньги возвращались в страну-производитель, и при этом покупатель оставался в долгах как в шелках перед чужеземным банком-кредитором.

Цытата № 2 (один пророк и колдун, за 4 года до выхода в свет упомянутой выше статьи):

Цитата...нынешние “молодые демократии” на полном серьезе считали и до сих пор считают, что ЕС удочерил их в большую, дружную, культурную семью, где их обогреют, накормят, научат, и вообще поставят на ноги и выведут в люди, как своих. А реально эти страны взяли в ЕС и ВТО именно как баранов на откорм, на черный день. Черный день настает. Сейчас настоящие европейцы, те же самые, которые в свое время колонизировали Латинскую и Северную Америку, Индию, Африку и пр., свяжут себе из шерсти “новых членов семьи” свитеры, из шкур сделают дубленки, а их самих сожрут в виде шашлыка. Цинично, но со вкусом, размазывая жир по отъетым мордасам. Для этого "новых европейцев" и накачивали дешевыми кредитами и спекулятивными капиталами и подбрасывали субсидии - это был просто питательный комбикорм, на котором постсоветские экономики нагуляли аппетитный жирок.

Комментарии, как грицца, излишни.

10.11.2011 13:44 —

Еврокомиссия снизила прогноз по экономическому росту Европы
Еврокомиссия понизила прогноз роста экономики еврозоны на 2011 год на 0,1 процентного пункта – до 1,5%, а на 2012 год – сразу на 1,3 процентного пункта – до 0,5% по сравнению с предыдущим весенним прогнозом, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на пресс-релиз ведомства.

Прогноз роста ВВП Евросоюза на текущий год сокращен на 0,2 процентного пункта – до 1,6%, а на 2012 год – на 1,3 процентного пункта, до 0,6%.

Ранее сообщалось, что рост ВВП стран «большой двадцатки» (G20) составит в 2011 году 3,9%, в 2012 году – 3,8%, в 2013 году – 4,6%. Подобный прогноз представила международная экономическая организация развитых стран Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР).

«По прогнозу ОЭСР, рост ВВП экономик G20 останется слабым еще два года, активность развивающихся рынков будет ниже, чем в докризисный период», – сообщила организация.

В настоящее время общий долг еврозоны составляет 89% ВВП при необходимых 60% ВВП по Маастрихтским соглашениям. Допустимый предел превышают не только периферийные экономики (госдолг Греции – 166% ВВП, Португалии – 106% ВВП), но и крупнейшие экономики региона (госдолг Германии – 83% ВВП, Франции – 87% ВВП, Италии – 121% ВВП, Испании – 67% ВВП).  «Газета.Ru»

Усыхание сферы влияния Британии

http://aftershock-1.livejournal.com/
beskarss217891November 10th, 15:56
Министерство обороны Великобритании объявило о начале вывода войск из Германии, сообщает The Guardian.
Численность военнослужащих королевских ВС в ФРГ составляет около 20 тысяч человек. К 2015 году Минобороны планирует вернуть в Великобританию 10 тысяч военнослужащих, из них 1800 - уже к январю 2012 года. В общей сложности британский контингент в Германии насчитывает свыше 43 тысяч человек, включая гражданский персонал и семьи военнослужащих. Полностью завершить вывод контингента Минобороны намерено к 2020 году - на 15 лет раньше, чем планировалось. По данным издания, вывод войск из Германии обусловлен необходимостью экономии государственного бюджета, выделяемого на оборону. По оценкам BBC News, вывод войск позволит Великобритании ежегодно экономить около 250 миллионов фунтов (292 миллиона евро). http://www.lenta.ru/…0/pullout/

США стремительно приближается к очередной планке госдолга, а члены суперкомитета даже и не собирались найти какой то компромис по обсуждаемым вопросам. Каковы мнения по этому вопросу?

Цитата: revz
Если не в тему, так и пишите. Удалю.
Что такое исландская революция, и почему её нет в новостях

Как раз в тему, кмк
Многое проясняет в возможностях по сопротивлению реконкисте, но и в проблемах на этом пути еще больше…
Знаю эту историю не понаслышке,… пришлось посетить эту страну уже трижды с начала 2009 и еще не вечер похоже…
В приведенной Вами статье многое, конечно, переврано, но в целом «услышанный звон» не сильно с истиной расходится.
Во-первых, Исландия не член ЕС, как там изложено. Причем не потому, что не брали, … совсем наоборот, тащили на аркане. Нах им та ЕСа не нать.
В реальной части экономики, главное – рыба. А в ЕС общие квоты и доступ к экономическим зонам.
Вторая главнейшая часть их реальной экономики перепродажа абсолютно халявной электроэнергии, получаемой за счет возобновляемых источников (геотермальная и гидро). Там, ее действительно до хрена…. Даже дороги отапливаются горячей водой, которая почти везде на глубине метров 100  градусов 300 (знаю, что кипит при ста.... если хто сомневается, пусть погуглит, как температура кипения от давления зависит) а на поверхность прорываясь почти кипит. Какими механизмами перепродают ниже напишу… знаю…знаю про диссипацию энергии при ее передаче и то, что Исландия –  остров.
Третья – туризм, и все, что вокруг… отели рестораны….
Во всех этих областях им ЕС противопоказан абсолютно.
Хотя связи с ЕС очень большие, и в образовании, и в других областях. Они даже в Шенген входят (и туризму полезно), не будучи в ЕС… и право на работу в ЕС сильно упрошенное имеют, а также могут продавать туда все, что хотят в рамках Европейской ассоциации свободной торговли. (просто хохляцкая мечта…. Но правда и сами покупают, если чего к ним довезут, но мало… потому как викингов всего-то 300 000+., а еда вся почти своя, включая овощи круглый год в теплицах на той же геотермалке и бесчисленных баранов в тех местах где трава круглый год, хотя лето всего два месяца, мясо и шкуры коих, да и самих баранов (они тама какие-то эсклюзивные... ел... и правда супер...) тоже экспортируют. С 2000-х , посмотрев на все потреблятство вокруг. Настоящие индейцы викинги почувствовали, что стока ништяков мимо них проносится… не дело. Быстренько приватизировали все свои банки ( ну не через государственные же банки полтреблятелям нули в компах перепродавать ) и понеслось. Привлекали аж под 15%  и выше годовых…. У своих почти не привлекали. Кучу административных ограничений напридумывали и налогов для своих на процентный доход, что бы даже, если какой лоховатый викинг найдется высоко в ледниках, ему бы сильно постараться пришлось, что бы все, что нажито непосильным трудом в эти банки заховать. Хотя нашлись все-равно,… но не критичное количество. То что привлекали рассовывали по всевозможным пузырям, снимая текущий доход от пузырей в бюджет через высокие налоги на прибыль банков. И банки платили… ну молодые-зеленые, что с них взять…. Из бюджета вкладывали в реальный сектор традиционный (см. выше) и в новые направления, а также в инфраструктуру.Небольшой пузырек в недвиге и у себя надули, но опять же, в основном, за деньги не своих потреблятелей. Пузырек потом сдулся, а недвига и жилая и коммерческая (отели, офисы) осталась. Сейчас «мучаясь и страдая» потихоньку выкупают, что уже надо, по в разы упавшим ценам, что бы хоть что-то несчастным потреблятелям в эуропах возвернулось.

Кады бумкнуло в 2008…  страшно виноватыми себя почувствовали перед потреблятелями, не оправдав их надежд, и тут же ЕСу предложили рекапитализировать свои банки вместе с эуропейскими… эуропейсы даже согласились… и включили их в какую-то программу… И совсем было собрались дать денех, но тут вдруг выяснилось, что они по-разному с викингами понимают … кому именно давать…. Они вроде государству, а викинги ни в какую…. Не могем грят покуситься на святое…. На частную собственность… Вы прямо, это значит, этим частным банкам и давайте…
Пришлось даже угрожать викингам …. Бриты даже  что-то сумели конфисковать у себя… чего нашли  (по каким-то антитеррористическим основаниям)  Викинги «прониклись» и тут же проголосовали парламентом…. Усе отдадим . Но вот незадача … президент взял и вету наложил, с народом решил посоветоваться…. Пришлось еще чуть европейсам погодить, и народ…. Почти согласился, аж 7% ,ЕМНИП, против 93%. Все это сопровождалось «бурными народными протестами», которые игнорировать правительству было нельзя. Оно и не игнорировало.  После каждой революционной акции часика на полтора-два…. Ацкие рывулюционэры  часиков десять расслаблялись на пикничках, оплачиваемых из бюджета, замышляя на этих пикничках, следующие акции….  
После чуть-чуть не прошедщего референдума начали вступать в ЕС…. Что бы уж на к следующему референдуму, народ подготовить этакой заманухой , что бы это чуть – чуть преодолеть.
Даже вроде где-то посередь референдумов разрешили пидорам жениться,… во как в ЕС рвуться…..  Тяжелый труд не пропал даром. В феврале нонешняго года парламент снова сказал…. Как нам/вам не стыдно…. Все платим.  И в апреле снова был референдум…. И ВОТ уже почти….. против толи 57, толь 59 всего-то не помню точно…. Но работа была проведена адова…. Специальные общественные комитеты…. Распределяли чуть не по дворам кто будет за… кто против… а то ведь эти тупые викинги снова бы выдали 93%.
Теперь их за это продолжают гнобить…. Бриты с с голландцами сказали, что заблокируют их тернистый путь в ЕС….. А ведь уже почти вступили… обещали поработать над собой…. И годика через…. Провести еще один референдум.


Если кто помнит из камрадов… в сентябре, ЕМНИП, 2008 в «самом начале» прозрения, что что-то не так, было много криков как РФ сейчас… как даст….. Исландии… толи 4, толи 6 ярдов. Либерасты сразу все просчитали и сказали …. Вона где главная захованка кровавой гебни…. Потому и спасают. Пришлось  энтой самой гебне обходные пути искать… ярды не ярды… но где-то 700 лямов дали в самый трудный момент (не волнуйтесь, если что… уже вернулись….) зато кое-кто, через кого давали в алюминиевый бизнес вошел. И не надо круглых глаз… есть его там. Это как раз и есть обещанный выше механизм перекачки дармовой электроэнергии. Там супер заводики стоят… плавят, формуют, катают…. А там как раз 60-80% себестоимости энта самая энергия. И даже излишняя логистика не напрягает. А кто-то еще строит уже дополнительные геотермальные станции, что бы самим бриттам помочь, «почти дадом», кинут кабель по морю… и будут помогать. Теряется процентов 30-40, но то что доходит раза в три рентабельнее получается…

Китай еще рыбки лямов на 300 тогда предоплатил, зато и квоты получил, что бы и сам дальше ловить. Кажется китайские товарищи тоже готовы и дальше нести бескорыстную братскую помощь дружескому исландскому народу.

Связи у нас, кстати, с  Исландией весьма старые… СССРовский мордор обеспечивал процентов 80 ВВП тихим незлобливым викингам…. Может потому их в ЕС в свое время не взяли…. А они так рвались…. так рвались…. Прямо измучившись усе.
Да и местоположение островка весьма недурственно, особенно, если Арктика и впрямь таять начнет. Там и бывшие амеровские военно-морские базы (уже и юридически изгнанные) в весьма уютных и живописных фиордиках простаивают… а время трудное… надо ж викингам собирать на будущий возврат…. Референдум… вот проведут…

Еще одно…. Долгов предъявлено около 4 ярдов (сейчас может больше чуть из-за %)  2+ бриттами, 1+ голландцами. Это то, что эти страны выплатили своим пострадавшим от викингов потреблятелям (не хотели, но стремались…. Больно бухтели…. Да и их банки местами напосредничали). Но выплатили и предъявляют только долю от того что затонуло во фиордах в несколько раз, если не на порядок, меньше того, что затонуло. Только тем кто в лимиты (сколько-то там на рыло) уложился, и то некоторым уже с дисконтом. А остальное… уже… затонуло навсегда.

А пока викинги напрягают все силы… и готовятся к очередному референдуму. ВВП на душу населения сейчас всего-то на 20% превосходит среднееэсовский, толи дело раньше…. И наполняется энтот ВВП всякой хренью: рыбой, алюминием, туризмом, еще несколько направлений пришлось открыть…  в каменный век страна впала… ни тебе деривативов, ни финансовых услуг, ни собачьих парикмахеров….

Вот переносится ли эта сага от викингов еще на кого…. Сильно сомневаюсь… ну хде в Грециях и Италиях столько викингов взять с соответствующими яйцами… что бы все как один от президента до бомжа…. Да и размер имеет значение.

[url=http://2005 год.
ВВП Германии был создан, в основном, за счет следующих секторов экономики:

финансовый сектор (также аренда и деятельность предприятий-производителей услуг) – 26,3% (590,20 млрд. евро);

промышленность (без строительства) – 23,3% (523,62 млрд. евро);

государственные и частные производители услуг – 20,1% (452,35 млрд. евро);

торговля, общественное питание и гостиничное дело, транспорт – 16,2% (365,42 млрд. евро);

строительство – 3,4% (78,07 млрд. евро);

лесное и сельское хозяйство, рыболовство – 0,8% (17,84 млрд. евро).

http://www.vneshmark…7D518.html[/url]

В начале 90х нам промывали мозги Америкой. США был идеал, к которому надо было стремиться, даже если надо было идти по более слабым или по попавшим под раздачу. С США разобрались, теперь мы знаем почему они хорошо живут. Хорошо живут, потому что печатают ничем не обеспеченные  деньги. Уф, разобрались. Америкой мы  больше быть не хотим.

Теперь похоже кто то хочет заменить США Германией. Создать этакий эрзац-культ Германии в России. Ну и чем Германия отличается от США. Так же печатает ничем не обеспеченные фантики.

По структуре ВВП. Из вышеприведённой ссылки выходит, что  доля собственно промышленности составляет в Германии только 23,3%. Строительство я бы тоже отнёс к услугам, так как нового строительства практически нет, в основном ремонт.

Итак на долю услуг и зарплат чиновников в Германии приходится 76,7% ВВП. Ну и где тут локомотив Европы? Это такая же пирамида,как и США, такой же трутень. Пока что Германия может и не самая старательная, но всё таки шестёрка США.

Не дай бог Россия будет подражать Германии. Надо всё таки свой путь искать, а не брать пример с угасающей Германии. Если я в чём то не прав, то объясните в чём.
  Отредактировано: Ptizelow - 10.11.2011 19:36:40

Цитата: Ptizelow от 10.11.2011 20:44:36


В начале 90х нам промывали мозги Америкой. США был идеал, к которому надо было стремиться, даже если надо было идти по более слабым или по попавшим под раздачу. С США разобрались, теперь мы знаем почему они хорошо живут. Хорошо живут, потому что печатают ничем не обеспеченные  деньги. Уф, разобрались.

Теперь похоже кто то хочет заменить США Германией. Создать этакий эрзац-культ Германии в России. Ну и чем Германия отличается от США. Так же печатает ничем не обеспеченные фантики.

По структуре ВВП. Из вышеприведённой ссылки выходит, что  доля собственно промышленности составляет в Германии только 23,3%. Строительство я бы тоже отнёс к услугам, так как нового строительства практически нет, в основном ремонт.

Итак на долю услуг и зарплат чиновников в Германии приходится 76,7% ВВП. Ну и где тут локомотив Европы? Это такая же пирамида,как и США, такой же трутень. Пока что Германия может и не самая старательная, но всё таки шестёрка США.

Не дай бог Россия будет подражать Германии. Надо всё таки свой путь искать, а не брать пример с угасающей Германии. Если я в чём то не прав, то объясните в чём.
  Отредактировано: Ptizelow - 10.11.2011 19:36:40

Дык мы ж вроде норовим у нее не пример купить... а технологии, еще чего такого... приземленного. Ей самой судя из вашего анализа этого все-равно не нать.... да и жить осталось... два понедельника

Цитата: ЧленПартии от 10.11.2011 08:26:53
ростки заколосились  :D

10.11.2011, Бирмингем, шт.Алабама 07:22:24 Крупнейший и самый густонаселенный округ американского штата Алабама - Джефферсон - объявил о банкротстве, передает Associated Press. Согласно имеющимся данным, округ задолжал кредиторам - в основном банкам и финансовым корпорациям с Уолл-стрит - сумму в размере 4,1 млрд долл.

Волна банкротств штатов и муниципальных образований будет только нарастать.
Ждем в следующем году ввода программы помощи федерального правительства и соответственно снижения независимости отдельных регионов.
Фактически это тихая подготовка к мобилизации и введению режима ЧС,

Тегеран подал заявление на вступление в ШОС

10.11.11 21:24 Иран

Иран хочет стать полноправным членом Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) сообщил замсекретаря Совета высшей национальной безопасности Али Багери.

"Мы подали такое заявление", - сказал он на пресс-конференции в Москве.

В настоящее время Иран, а также Индия, Монголия и Пакистан имеют в ШОС статус наблюдателей. Представители Афганистана и Туркмении участвуют в заседаниях организации в качестве гостей. Статус партнера по диалогу ШОС имеют Белоруссия и Шри-Ланка. В 2011 году заявку на вступление в организацию подал Афганистан.

ШОС - региональная международная организация, основанная в 2001 году лидерами Китая, России, Казахстана, Таджикистана, Киргизии и Узбекистана.

 
Источник: Голос России

Цитата: Ё моё от 10.11.2011 22:44:18.
2. СХ- агрикалче РФ поживет несколько лет, пока дотации не отменят.

Ну ведь брешешь же, и не краснеешь. Сто раз сказано, что на переговорах выбили большие дотации СХ, чем сейчас есть. Если не ишибаюсь, большие в разы.

Дефицит бюджета США в октябре составил 98,47 млрд долл.

10.11.2011, Вашингтон 23:04:04 Дефицит федерального бюджета США в октябре 2011г. составил 98,47 млрд долл. против 140,43 млрд долл. в октябре 2010г. Такие данные распространило сегодня министерство финансов США.

Экс-глава ЦБ: Курс рубля надо снижать на 3-4% в год для защиты производителей.

Курс рубля нужно снижать на 3-4% в год для защиты российских производителей. Такое мнение высказал экс-глава Центробанка (ЦБ) РФ, а ныне - председатель наблюдательного совета банка ВТБ Сергей Дубинин в эфире программы РБК-ТВ "Диалог с Сергеем Алексашенко". "Я думаю, нам рубль желательно не укреплять, а где-то в год на 3-4% плавненько съезжать", - сказал он. Такая динамика национальной валюты поможет сбалансировать проблемы с экспортно-импортным соотношением, считает эксперт.

Он отметил, что даже небольшая девальвация уже запускает механизм, который в каком-то смысле "закрывает и защищает внутренний рынок, внутреннего производителя". "Импорт становится дороже настолько, что с этим уже можно конкурировать. И поэтому механизм девальвации используют все, и он в принципе адекватен тому, что происходит. Нам трудно как раз на нее будет выйти, потому что у нас положительное сальдо", - считает С.Дубинин.

Джеймс Терк в интервью King World News: «Ожидайте катастрофических событий в следующие несколько недель»

«...Мы приближаемся к ситуации, когда цена на золото будет иметь вторичное значение. Важнее будет сам факт владения им и то, в какой форме вы им владеете. Я имею ввиду, Эрик, что мы увидим огромную волатильность, как вниз, так и вверх, по мере того как рушится Италия, но надо помнить самое важное: единственный способ выжить в таком цикле – это владеть золотом вне банковской системы.
Я много раз повторял, что иногда рынки похожи на юлу, которая постепенно теряет скорость. Падение евро сегодня на более чем 2% - это тревожный признак качания этой юлы. Вопрос лишь в том, когда она упадет. В ожидании этого события вам необходимо владеть физическим золотом.
Я хочу сказать читателям King World News – у телеги, наконец начали отваливаться колеса и им следует подготовиться к катастрофическим событиям в самом ближайшем будущем».

http://goldenfront.r…neskolko-n

Перепощу свой коммент с БПМ
Пусть повисит
Здесь вроде тоже активно обсуждается
Может удастся дисскусию возобновить

Цитата: Dobryаk от 10.11.2011 19:42:50
Первое правило политика: не верь ничему, пока не появится официальное опровержение:

http://www.dw-world.…88,00.html

Меркель опровергла сообщения о планах уменьшения еврозоны

Да никто пока ничего не опроверг
Пару недель назад уже писал о чем-то подобном
И не обязательно при этом зону евро сокращать
Наооборот, даже не надо сразу, а то долги у пигсов спишутся раньше, чем надо
http://glav.su/forum…msg1114676

Подискутирували даже чуть с Shuricsson-Ом
http://glav.su/forum…msg1115233

Но развития тогда дискуссия не получила

И, кстати, идея двухскоросной Европы и еще хренова туча всяких идей, вплоть до фашистках диктатур, на уровне отдельных лиц озвучивались, но на официальном уровне только сейчас
У нас Жирик тоже много чего озвучивает

Напомним, дефицит федерального бюджета США по итогам 2011 финансового года (закончился 30 сентября) составил 1,299 трлн долл. - против 1,294 трлн долл. в 2010 г.

Это составляет 8,7% от ВВП государства. В прошлом году дефицит бюджета составил 9% от ВВП США. По итогам 2011 г. расходы американского бюджета составили 3,601 трлн долл., доходы - 2,302 трлн долл. В 2010 г. расходы бюджета США составили 3,455 трлн долл, доходы - 2,161 трлн долл.

Дефицит федерального бюджета США в сентябре 2011 г. составил 64,57 млрд долл. против 34,61 млрд долл. в сентябре 2010 г.
Большую часть средств из госрасходов властям США в 2011 финансовом году пришлось направить на борьбу с безработицей, на обслуживания государственного долга, на нужды армии, на программу медицинского страхования Medicare, а также на выплату пенсий и социальных пособий.

Бюджетное управление Конгресса США прогнозирует, что по итогам нынешнего финансового года эта цифра составит 973 млрд долл.

Отметим, заместитель министра финансов США Мэри Миллер 2 ноября заявила, что к концу года объем долга США упрется в установленный законом потолок, в результате чего ведущая мировая экономика второй раз за год может столкнуться с перспективой дефолта. Впрочем, ФРС США дала более пессимистичный прогноз на перспективы восстановления экономики страны после кризиса. По новым оценкам, к концу 2011 г. экономика США вырастет на 1,6-1,7%, а не на 2,7-2,9%, как прогнозировалось ранее в июне с.г.

Напомним, Белый дом уже столкнулся с проблемой лимита госдолга минувшим летом, когда конгресс США должен был до 2 августа с.г. повысить планку госдолга, составляющую сейчас 14,3 трлн долл., чтобы Соединенные Штаты могли избежать дефолта по своим долговым обязательствам. Допустимый предел заимствований был исчерпан Минфином США еще в мае с.г. Этот план был согласован в последний момент Белым домом и лидерами обеих партий в конгрессе, а затем одобрен законодателями и подписан Президентом Бараком Обамой.

Документ позволит сократить дефицит федерального бюджета минимум на 2,1 трлн долл. в течение 10 лет. Одновременно он предусматривает три раунда повышения лимита госзаимствований, так что в целом планка госдолга будет поднята на 2,1-2,4 трлн долл.