Мировой экономический кризис

Цитата: Crimea
То есть Вам рассказать как осуществлялся захват собственности на предприятиях России?! или рассказать сколько собственников-нерезидентов в России сейчас?
по-моему, Вы из тех, кого радуют спекулянты"Ынвесторы" на рынках, из тех, кто станет доказывать, что реформа чубайса была удачной, и конкуренция на рынке энергетике в такой стране как Россия - это не "миф", а реальность...короче говоря, у Вас либерально-экономические взгляды..
тогда, конечно, понятно почему Вас не волнуют продажи предприятий России за рубеж!

Нда, во что превартили МЭК алармисты...
При чем тут чубайс, захват предприятий и.... МСФО? ??? У Вас каша в голове. Поменьше лозунгов, побольше зравого смысла.
И не надо рассказывать мне о моих взглядах.

Цитата: Crimea
сами компании?! это что за формулировка?! Компании - это их руководители.. а как руководители-эффективные менеджеры" получали прибыль - Вам тоже рассказать?! сколько на эти займы было модернизировано, а сколько просто по карманам растолкано, тоже напомнить?!

Если бы Вы это знали, я бы с удовольствием послушал. Но, увы, я вижу, что это не к Вам
Вот, например, Газпром или Роснефть под свои проекты брали кредиты в зап банках, через ипо, облиги, потому что там дешевле. Они на них кое-чего прикупали по миру, в России, строились и пр. Допустим, топы ну или кто-то на местах, воровали, расталкивали что-то по карманам.
Вопрос: какая связь между МСФО, кредитами и воровством в данном случае?

Цитата: Crimea
ага... "объективные причины" назывались "вывод награбленного капитала из России", а экономика называлась "сегодня украсть, а завтра - хоть потоп".. так?
конечно, я конспиролог... куда там.. Вы это рабочим с заводов и инженерам из НИИ расскажите...

Вот уже и "вывод награбленного капитала из России" с инженерами приплели. Раскройте связь с МСФО, любезный

Цитата: Crimea
видимо, Вы просто согласны с теми экономическими явлениями, которые в России сейчас происходят.. а я не могу согласится..
вот и вся разница...

Нет, я просто привык рассуждать здраво, а не вещать с броневичка.

[quote author=[r]Alex link=topic/8/message/1140072#msg1140072 date=1322135861]
Очень даже имею. Я четко написал -- если будет раскрыта сводная отчетность ВСЕХ юрлиц -- то вот это писец, именно раскрытие. [/quote]
хм... то камеры вам не нравятся. то это. у меня какой-то когнитивный диссонанс.
с одной стороны - вы обличаете ВВП за коррупцию. С другой стороны - как только начинают внедряться реальные (а не показушные - типа расстреляем коррупционера перед строем) механизмы системного противодействия коррупции - у вас истерика.

ЦитатаНо я не понимаю почему у нас упорно лепят зимние 60 км/ч и на кривой улочке в центре, заставленной машинами, и на автобане типа Ленинского.

если мне неизменяет память - каждые +10км/ч после 40 добавляет +10% к шансу пешегода отбросить копыта

Цитата: Crimea от 24.11.2011 16:57:14
спасибо, что перешли к конструктивному разговору...
еще один минус от перехода на МСФО:
на внедрение МСФО российские компании уже отстегнули западным консультантам огромные (кстати, не оцениваемые никем) средства.. а теперь российский бизнес будет тратить на переход еще раз большие деньги (те предприятия, кто еще не перешел), правда, теперь уже и для российских консультантов перепадут денежки.. сфера услуг в России вырастет немного..
а вот для самих предприятий - это нагрузка...

Всё не так.
наоборот, пока есть разница между РСБУ и МСФО, существует рынок для консультантов, аудиторов, которые занимаются трансформацией из одного стандарта в другой.
Как только РСБУ станет равен МСФО, это рынок исчезнет. Потому что разница исчезнет. И обычные российские бухгалтера будут сразу вести учет по новым стандартам.

Цитата: Crimea от 24.11.2011 16:57:14
не могу согласится с r-Alex, в том, что бизнесу надо будет в тень уходить, но всем бухгалтерам переучиваться надо будет..

Будут учиться сразу в техникумах/институтах, а другие переучатся, там ничего особо сложного нет. Просто представьте, что всё то, что написано сейчас в ИАСах, будет теперь написано в ПБУях.

Цитата: Crimea от 24.11.2011 16:57:14
вобщем как всегда "изображаем активность", нарисуем увеличение в секторе услуг...(хотя реальная ситуация, производственная составляющая экономики России - не увеличится)...

Наоборот, сектор услуг уменьшится (см. выше)

Цитата: Crimea от 24.11.2011 16:57:14
а после введения МСФО сможем быстрее и легче надувать финансовые пузыри..
и не нужная прозрачность, как и говорилось...

С чего Вы это взяли. Как раз так с нынешним РСБУ надувать пузыри (искажать отчетность) легче.

Цитата: Crimea от 24.11.2011 16:57:14
как Вам такой вывод от нововведения?!
оно того стоило?!

ВСЕ выводы не верны. С точностью до наоборот

Цитата: Crimea
и расскажете нам как повлияет введение МСФО на доступность российских предприятий для захвата мировым финансовым капиталом?!

Никак. АБСОЛЮТНО никак.

Цитата: rat1111 от 24.11.2011 17:06:27
хм... то камеры вам не нравятся. то это. у меня какой-то когнитивный диссонанс.
с одной стороны - вы обличаете ВВП за коррупцию. С другой стороны - как только начинают внедряться реальные (а не показушные - типа расстреляем коррупционера перед строем) механизмы системного противодействия коррупции - у вас истерика.

Есть предложения вам снять розовые очки и различать бытовую коррупцию (от которой еще неизвестно чего больше, вреда или пользы) и бюрократическую. Показаная борьба с бытовой и полное попустительство в отношении бюрократической наводят на однозначный вывод -- с бюрократической никто бороться и не собирается. А между тем я именно ее имею ввиду.

Цитата: rat1111 от 24.11.2011 17:06:27
если мне неизменяет память - каждые +10км/ч после 40 добавляет +10% к шансу пешегода отбросить копыта

Теперь давайте ограничим скорость на МКАД 40, да? А лучше вообще НУЛЬ. Все пешеходы останутся живы. Вот чтоб вам так ехать в скорой. Зато все пешеходы живы.

А память вам изменяет. Шанс отбросить копыта на 40 км/ч уже 33%.



На 60 км/ч уже 95%, на 80 км/ч -- 100%.

p.s. у ж/д поездов скоростной режим тоже понижать будете?...

Картинка не показывается, вот прямая ссылка: http://www.avariya-i…kmhud2.png

[quote author=[r]Alex link=topic/8/message/1140188#msg1140188 date=1322140483]
Есть предложения вам снять розовые очки и различать бытовую коррупцию (от которой еще неизвестно чего больше, вреда или пользы) и бюрократическую. [/quote]
о... новое слово - т.е. есть коррупция плохая и есть коррупция хорошая? Как я понимаю водораздел проходит - хорошая коррупция делает удобнее жизнь вам лично (ну там взятки гиббонам и т.д.). а плохая - вам лично никаких бонусов не несет, а несет совсем не вам. поэтому дожна быть заклеймлена

ЦитатаТеперь давайте ограничим скорость на МКАД 40, да?

ну утрировать-то зачем. На МКАД можно и не ограничивать. А вот например на М18 в поселках в Карелии - вполне себе ограничена 40 км/ч. И на М10 в поселках около новгорода. Что вполне логично

ЦитатаА память вам изменяет. Шанс отбросить копыта на 40 км/ч уже 33%.

память нам изменяет обоим. поднял данные - 40 км/ч - 10-20%, далее уже да, растет по экспоненте. Собственно - вот и ответ про 80 км/ч

Цитата: rat1111 от 24.11.2011 17:30:13
о... новое слово - т.е. есть коррупция плохая и есть коррупция хорошая? Как я понимаю водораздел проходит - хорошая коррупция делает удобнее жизнь вам лично (ну там взятки гиббонам и т.д.). а плохая - вам лично никаких бонусов не несет, а несет совсем не вам. поэтому дожна быть заклеймлена

Вопрос в том что большее зло. Тыщща рублей гаишнику разумеется не есть хорошо. Миллион долларов отката за покупку иностранной техники в общем тоже не хорошо.

Только вот мне непонятно, почему до усеру борятся с первым, полностью игнорируя второе? Я бы приоритеты все-таки поменял местами. А если не меняют, это значит только одно -- с первой борятся чтобы население не вспоминало про вторую.

Цитата: rat1111 от 24.11.2011 17:30:13
На МКАД можно и не ограничивать. А вот например на М18 в поселках в Карелии - вполне себе ограничена 40 км/ч. И на М10 в поселках около новгорода. Что вполне логично

Если вы заметили я говорил про разумные ограничения. И супротив 40-60 в поселке на трассе у меня особых возражений нет. И против 20 в жилой зоне тоже возражений нет. Но почему на киевке разрешено всего 90, для меня загадка. И другого ответа кроме как "для сбора денег" лично я предложить не могу.

Кстати это косвенно подтвердил Левитин, предложив как-то поднять скоростной лимит на платных дорогах до 130, а на ЦКАД до 160. И в самом деле, почему нет если уже уплочено?

[quote author=[r]Alex link=topic/8/message/1140222#msg1140222 date=1322142872]
Вопрос в том что большее зло. Тыщща рублей гаишнику разумеется не есть хорошо. Миллион долларов отката за покупку иностранной техники в общем тоже не хорошо.

Только вот мне непонятно, почему до усеру борятся с первым, полностью игнорируя второе? Я бы приоритеты все-таки поменял местами. А если не меняют, это значит только одно -- с первой борятся чтобы население не вспоминало про вторую.
[/quote]
не... просто ситуацию когда бытовая коррупция есть, а системной - нет - можно представить только в одном случае - если с неба спустились ангелы и заняли поголовно все места во власти. Иначе - бытовая коррупция будет воспроизводиться в системную - т.к. власть - это те же люди из того же общества. Т.е. приоритеты-то можно поменять - только это будет борьба с ветряными мельницами. Если и возможно победить системную коррупцию - то только в тех условиях, когда на уровне сознания общества - коррупция как таковая неприемлима. Ну вот петр уж на что с коррупцией боролся - головы рубил - а все равно....

PS. кстати, публичность отчетности - не такой уж плохой механизм борьбы и с системной коррупцией - ворованное сложнее через отмывать будет - застучат-с конкуренты

Цитата: rat1111 от 24.11.2011 18:01:58
не... просто ситуацию когда бытовая коррупция есть, а системной - нет - можно представить только в одном случае - если с неба спустились ангелы и заняли поголовно все места во власти. Иначе - бытовая коррупция будет воспроизводиться в системную - т.к. власть - это те же люди из того же общества.

Жеееесть. Т.е. подобрать во власть заведомо небольшое количество людей мы не можем, поэтому давайте переделаем весь народ?

Ваша фамилия не Юргенс?...

Цитата: Anton T
Собственно почему Вы решили, что "полностью игнорируют второе"?

А где посадки? Водителей за 500 р сажают так что во всех СМИ звон стоит. Врачей, учителей -- тоже. Где посадки мздоимцев-бюрократов?

Цитата: rat1111
откуда они возьмутся в нужном количестве (власть - это _очень_ много человек)?

Принимающих решения это очень мало человек. Несколько тысяч буквально.

Цитата: rat1111
кто и как будет отбирать?

Вышестоящее руководство. Больше некому. Отсюда между прочим растет пословица "рыба гниет с головы" -- нижестоящий начинает воровать исключительно с разрешения или попустительства вышестоящего. А для вышестоящего это приговор под названием профнепригодность -- как допустил сц.ка?...

Цитата: rat1111
что помешает им стать "нечестными"?

Вылет с работы и из касты, лишение статуса и привилегий, суд, турма, Сибирь. Короче -- неотвратимость наказания.


Кстати для сведения коррупции до разумного уровня даже расстрелов не надо. Надо просто у ворюги конфисковывать имущество, и снимать с работы того, что его на работу принял. Дополнительная опция -- ворюге, его ближайшим родственникам и детям полный пожизненный запрет работы в любых гос органах на любых должностях, включая уборщиц.

Уверяю, кадровая политика взлетит на небывалую высоту.

[quote author=[r]Alex link=topic/8/message/1140072#msg1140072 date=1322135861]
А дебилы, летающие под 200 в городе, и меня не радуют. Но я не понимаю почему у нас упорно лепят зимние 60 км/ч и на кривой улочке в центре, заставленной машинами, и на автобане типа Ленинского. Я кстати много не прошу -- в летнее время +20 к установленному скоростному режиму для легковых устроит 99% автовладельцев. Оставшихся шумахеров -- пусть ловят на камеры. А то если весь поток идет по ТТК со скоростью 100 км/ч -- наверное все-таки ПДД надо менять, а кассу устраивать. Кстати повысили там до 80 и что? А ничего. Поток как шел 100, так и идет. И аварийность ни разу не возросла.
[/quote]

А все проблемы в том, что вы, уважаемый, на знаки не смотрите при езде по ТТК, МКАД и проспектам типа Ленинского, Ленинградского и Мира/Ярославки.
Давным давно весит там уже "80", а на МКАД еще над полосами и "100" горит (не всегда).
И летят люди 100 (там где знак "80") не потому, что они такие моральные уроды, а потому, что попадают в ненаказуемый предел: на спидометре 100 -> реальная скорость 90 -> превышение 10 км/ч, что ненаказуемо)

[quote author=[r]Alex link=topic/8/message/1140254#msg1140254 date=1322144391]
Принимающих решения это очень мало человек. Несколько тысяч буквально.[/quote]
А исполняющие? А контролирующие исполнение? не... госаппарат - это не "несколько тысяч". это на пару порядков больше.

ЦитатаВышестоящее руководство. Больше некому.

ну т.е. мы возвращаемся к концепции ангелов? Причем бессмертных ангелов.

ЦитатаОтсюда между прочим растет пословица "рыба гниет с головы"

это очень...хм...интересная пословица - поскольку, чтобы рыба гнить начала, она сначала сдохнуть должна. а я в общем - Россию сдохшей не считаю. больной, да, но не сдохшей. А значит - не голову рубить надо, в надежде что тогда-то тушга гнить перестанет, а лечить. А лечение - процесс долгий, сложный и. главное - системный.

PS. А вера в доброго царя. который сделает нам красиво - утопия. Тот же Петр, пока просто головы рубил - ничего не достиг в борьбе с коррупцией. Что-то стало получаться только когда системные меры типа табеля о рангах вводить начал. Сталин - сначала сломал структуру общества и подготовил "смену", а потом отлько чистки начал - да и то, после его смерти посыпалось все изрядно.

Цитата: romull
тады о чем крик? И чего должны бухи переучивать?

Вот и я о том же..

У нас как, закон не читал, но обсуждаю ...  :). А журналюшка, эта такая шлюшка.


Нет, чтобы зайти на сайт госдумы и почитать, там все написано:

http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/9DD4378877BB87CAC325794B0043D5F2/$File/385329-5%20ТЕКСТ%20ЗАКОНОПРОЕКТА%20В%203%20ЧТ.DOC?OpenElement

Я еще в ни одного нормального комментария не видел, даже Гарант бред несет.

АУ на усмотрение модераторов.

Цитата: Ученик волшебника от 24.11.2011 19:13:58
У нас как, закон не читал, но обсуждаю ...  :). А журналюшка, эта такая шлюшка.

Виноват, посыпаю голову пеплом. Как минимум безусловного раскрытия информации для всех ИП и юрлиц там не увидел, только это:

Цитата
Статья 13. Общие   требования   к   бухгалтерской   (финансовой) отчетности
9. Утверждение и опубликование бухгалтерской (финансовой) отчетности осуществляются в порядке и случаях, которые установлены федеральными законами.

Банки Великобритании должны быть готовы к сценарию возможного распада еврозоны.

24.11.2011, Лондон 17:35:45 Банки Великобритании должны быть готовы к сценарию возможного распада еврозоны или выхода из валютного блока отдельных стран. Ввиду того, что долговой кризис в регионе не демонстрирует признаков смягчения, кредитным организациям Соединенного Королевства следует разработать план действий на случай форс-мажорных обстоятельств. Соответствующие рекомендации озвучили сегодня представители британского регулятора (FSA), осуществляющего надзор за банковской системой страны, передает Reuters.

Как отметил вице-президент департамента Prudential Business Unit в FSA Эндрю Бейли, несмотря на то, что британские банки не имеют на балансе большого объема гособлигаций стран еврозоны, они должны быть готовы к худшему. "Мы не можем позволить себе расслабляться на этом фронте. Как орган, осуществляющий надзор, мы бы хотели видеть кредитные организации страны подготовленными к любым непредвиденным последствиям, вытекающим из европейского долгового кризиса", - прокомментировал эксперт, добавив, что "хороший антикризисный менеджмент подразумевает планирование на случай крайне маловероятных, но стрессовых сценариев развития событий, то есть на случай возможного выхода отдельных государств из валютного блока, например".

Э.Бейли уточнил, что он не делает никаких прогнозов относительно вероятности распада еврозоны. "Речь идет о том, чтобы подобный сценарий был включен в программу планирования", - заключил британский экономист.

http://www.rbc.ru/rb…3545.shtml

Мультфильм "Эволюция политико-экономических процессов" Осторожно ненормативная лексика.
http://youtu.be/-OgTUioO4ZA

21:15 24/11/2011

МОСКВА, 24 ноя - РИА Новости. Ведущие европейские фондовые площадки завершили торги четверга падением индексов на фоне понижения рейтинга Португалии, свидетельствуют данные бирж.

К закрытию торгов четверга французский индекс CAC 40 опустился на 0,01% - до 2822,25 пункта. Британский FTSE 100 понизился на 0,24% и составил 5127,57 пункта. Немецкий DAX потерял 0,54% и составил 5428,11 пункта.

Негативное влияние на мнение инвесторов оказали новости из Португалии. Fitch понизило долгосрочный рейтинг дефолта эмитента Португалии в иностранной и местной валюте с "ВВВ-" до "ВВ+" с "негативным" прогнозом на фоне ухудшения перспектив развития экономики европейского региона в целом.

Португалия, наряду с Грецией и Ирландией, получает финансовую помощь от международных кредиторов в лице ЕС и МВФ.

Тем не менее, более стремительному падению индексов препятствовали сильные статданные из крупнейшей экономики региона - Германии, где ранее в четверг стало известно, что ВВП страны по итогам третьего квартала 2011 года, согласно окончательной оценке, увеличился на 0,5% по сравнению с предыдущим кварталом. В годовом исчислении экономика Германии в июле-сентябре 2011 года выросла на 2,5%. Опубликованные данные полностью совпали с прогнозами аналитиков.

При этом индекс делового климата в Германии в ноябре увеличился по сравнению с октябрем на 0,2 процентного пункта - до 106,6 пункта. Данные оказались лучше прогнозов аналитиков, которые ожидали снижения индекса до 105,5 пункта.

CAC 40 (Cotation Assistee en Continu) - основной биржевой индекс Франции, рассчитывается как средневзвешенное по капитализации значение цен акций 40 крупнейших компаний.

FTSE 100 (Financial Times Stock Exchange 100 Index) - основной фондовый индекс Великобритании, рассчитывается по котировкам акций 100 компаний с наибольшей капитализацией, включенных в список Лондонской фондовой биржи (LSE), взвешенных по рыночной капитализации.

DAX 30 (Deutscher Aktienindex) - основной фондовый индекс Германии, рассчитывается как индекс доходности акций 30 крупнейших компаний (по рыночной капитализации).

Цитата: Mak_sim
...
Мой личный умер после  финишного рывка в ВТО.ВСЕМУ есть предел,в конце концов.Вот ЧТО должен сделать премьер,что бы это уже не выглядело радиигрой?
...

да уж... единственное объяснение для себя придумал - Может там есть (совпадающие с преобладающим здесь) понимание развивающихся процессов. И поэтому - ВТО не жилец ибо начнутся жуткие протекционистские меры (+ даже без этого ВТО, как показывает Дохийский раунд дышит на ладан)... Короче, на обломках ВТО государства-члены будут долго и муторно пытаться сформировать что-то новое и договорится о новых правилах (как переговоры в рамках ГАТТ привели к созданию ВТО). Мы не сможем участвовать в новом проекте не войдя полноправно в старый.
как-то так...
слабенькая, конечно, версия, но хоть как-то оправдывает...  :-[

В столице Литвы запретили подавать нищим


Вильнюсский горсовет утвердил новые Правила о порядке и чистоте в городе, в которых указывается, что подавать нищим на улицах столицы Литвы и просить милостыню запрещается, сообщают в четверг литовские СМИ.

Отныне жители Вильнюса неимущим смогут подавать только в костелах и во время специальных мероприятий, а такие действия на улице будут считаться нарушением общественного порядка.

Такое решение вильнюсские политики объяснили тем, что нищие, просящие милостыню на улицах, портят имидж города, вызывают недовольство жителей.
Кроме этого, большинство нищих тратят полученные деньги на алкоголь.

Цитата: rezkiy
Не передергивайте. Речь о так называемой борьбе с коррупцией. Если бы действительно боролись, то уже на следующий день все эти чинуши должны были давать объяснения в прокуратуре, с отстранением от занимаемой должности на время расследования. А те единичные случаи, которые все же просачиваются - просто очковтирательство в лучших номенклатурных традициях.
Во многом согласен с [r]Alex'ом - пурга, которая несется из уст власти, начинает раздражать. Подача новостей вообще как в брежневские времена - народ держат за тупое быдло.

...а на следующий день после отстранения, их место, надо полагать, займете Вы. И уже как добросовестный и компетентный специалист, наведете порядок в стране. Надеюсь компетенции и, главное, времени Вам на все хватит. Или у Вас уже готова армия спецов, готовая заменить мерзавцев?
Как это все-таки мило - находить простые решения, правда?  ;)
Только почему, ответьте пожалуйста, во главе борьбы с коррупцией до сих пор не Вы?  :P
...или, все-таки Вы?  
Не держите и Вы, пожалуйста, окружающих за "тупое быдло"...

Цитата: idohturov
Раз местые специалисты и профессионалы ни хрена не знают
азов экономики и финансов, то дилетанты проведут ликбез:

0. ААА-рейтинг означает, что вероятность дефолта ниже одной тысячной.
1.Одна из возможных причин процентной разницы в доходностях государственных
бумаг разных стран - ожидания компенсирующего движения валютного курса.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Но в связи с тем, что это офф-топ, в отличие от ПЕдРос-овских агиток форумчанина
РН55 (ПЕдРос - это акроним от Партия Единая Россия), то сей ликбез ставится на АУ.

Не напомните, какой рейтинг был у ЛеманБразерс в начале 2008 г.?