Мировой экономический кризис

8 53.6 M 61.5 K 93.8 K
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 

Фильтр
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №666899
Дискуссия   48 0
будущий вице-премьер и министр финансов Чехии Андрей Бабиш,
после приёма главой государства президентом Милошем Земаном:


Чехия в течение пяти лет выполнит все условия
- для введения в стране евро.

Глава государства принял в среду в Пражском Граде нескольких
- будущих министров в новом правительстве Чехии.

Земан официально назначит
- новых министров до конца января.

Президент Милош Земан считает, что Чехия за пять лет
- выполнит Маастрихские критерии
- и сможет войти в еврозону.
Будущий министр финансов Чехии обсуждал с Земаном
- ряд экономических вопросов перед назначением
- на пост руководителя минфина.

....поспешай
- не торопясь. Улыбающийся

  • +0.05 / 5
    • 3
    • 2
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №666976
Дискуссия   57 0
губернатор Сахалинской области
Александр Хорошавин:

Почти 8 млрд руб пойдет на развитие
- Курильских островов в 2014 году.

Из них 4,2 млрд руб - средства региона,
- 3,6 млрд руб - федеральные деньги.
Будут введены в эксплуатацию
- следующие объекты:
аэропорт Итуруп,
- Курильский портпункт в заливе Китовый
- с учетом грузопассажирского комплекса,
- больница на острове Шикотан,
- около 14 км автодороги Курильск-Рейдово,
- системы теплоснабжения,
- топливообеспечения
- и водоотведения в городе Северо-Курильске,
- системы водоснабжения в городе Южно-Курильск
- и селе Рейдово,
- а также ветродизельная локальная электростанция
- мощностью 740 кВт в селе Головнино на острове Кунашир.

Тем самым мы практически в полном объеме завершаем реализацию
- Федеральной целевой программы Социально-экономическое развитие
- Курильских островов - Сахалинская область на 2007-2015 годы.
Президент РФ дал поручения региональным властям и Правительству РФ
- по подготовке новой программы Курилы на период до 2025 года.

Правительством Сахалинской области уже подготовлен проект
- такой Федеральной целевой программы
- с общим объемом финансирования около 63 млрд рублей.
Результатами работы по развитию Курил должны стать
- рост численности жителей островов,
- значительное улучшение качества жизни людей,
- а также активное развитие местной экономики.

Дальний Восток регион, развитию которого президент и правительство
- уделяют большое внимание.
Через пять лет экономика региона
- должна в среднем расти на 7% в год.

Планируется сформировать основные институты развития - то есть те структуры,
- которые будут заниматься привлечением инвесторов,
- развитием территорий
- и человеческого капитала.
Плюс надо начинать работу
- по первым конкретным проектам.

1 января 2014 года все налоговые послабления,
- о которых говорил президент, уже вступили в силу.
Система управления развитием Дальнего Востока
- требует реформирования.

Необходимо создать такие условия, при которых
- работать на Дальнем Востоке будет выгоднее, чем у соседей.
С этой целью разрабатываются общие
- критерии поддержки всех инвесторов.

Приморский край по темпам развития опережает многие регионы России,
- но существенно уступает странам АТР.
28 Января 2013
Около 6 миллиардов рублей бюджетных инвестиций будет выделено
в 2013 году на реализацию ФЦП Развитие Курильских островов.

  • +0.16 / 10
    • 7
    • 3
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №667007
Дискуссия   57 0
латиноамериканские
СМИ


Ряд международных авиакомпаний временно прекратили
- продажу билетов на рейсы в Венесуэлу и обратно.

Среди таких авиакомпаний American Airlines
- и United Airlines - США,
- Copa Airlines - Панама,
- Air Canada,
- TAP - Португалия,
- Tame - Эквадор
- и Air Europa - Испания.
Причиной принятия такого решения стали долги венесуэльской стороны
- перед авиаперевозчиками, а также изменения,
- внесенные в политику определения курса доллара в Венесуэле.

Air France, Aerolineas Argentinas и Avianca - Колумбия,
- уменьшили продажи билетов на направления в Венесуэлу.
Задолженность венесуэльской стороны перед авиаперевозчиками
- может достигать 3 миллиардов долларов.

28 октября 2009
Чавес:
Мы обсуждали вопрос в рамках ОПЕК, Венесуэла согласна,
и другие страны, такие как Иран и Россия,
также предложили отказаться от доллара.
Отредактировано: Спокойный - 26 янв 2014 в 11:44

  • +0.09 / 8
    • 5
    • 3
VladimirK
 
25 лет
Слушатель
Карма: +18.53
Регистрация: 16.06.2011
Сообщений: 178
Читатели: 0
Цитата: Видимое имя занято от 25.01.2014 17:40:17
В украинском государственном бюджете были периоды когда сальдо по НДС было отрицательным. Что в общем-то и не удивительно - если экспорт в государстве превышает собственное потребление, то сальдо  по НДС обязано быть отрицательным, что хохляндия периодически и демонстрирует. Почему в России не так? Элементарно, Ватсон! В российском экспорте огромная доля продукции низших переделов, где доля НДС минимальна, а собственное потребление основано на продукции высших переделов (что не удивительно руду нефть и сырое зерно никто не жрёт) Вот вам ещё один аргумент в пользу моего тезиса о "кумулятивном эффекте" НДС.


Никак соотношение внутреннего потребления с экспортом не связано с сальдо НДС. Внутреннее потребление отдельно, экспорт - отдельно.
Отрицательное сальдо по НДС говорит только о том, что работает какая-то мошенническая схема, при которой предъявляемые к возмещению НДС суммы значительно превышают суммы, необходимые к перечислению , и отрицательно сальдо по экспорту столь велико, что перекрывает положительное по внутреннему потреблению.

  • +0.38 / 9
    • 9
VladimirK
 
25 лет
Слушатель
Карма: +18.53
Регистрация: 16.06.2011
Сообщений: 178
Читатели: 0
Цитата: Видимое имя занято от 25.01.2014 17:44:56
Нет. Ответ прост как двери: завод должен быть иностраннымУлыбающийся



По вашему, что, импорт НДС не облагается? Ан нет

Порядок определения налоговой базы по НДС при ввозе товаров на таможенную территорию РФ и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией (cтатья 160 НК РФ)

При ввозе товаров на таможенную территорию РФ и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией, налоговая база определяется как сумма:
таможенной стоимости этих товаров;
подлежащей уплате таможенной пошлины;
подлежащих уплате акцизов (по подакцизным товарам).
При ввозе на таможенную территорию продуктов переработки товаров, ранее вывезенных с нее для переработки вне таможенной территории в соответствии с таможенным режимом , налоговая база определяется как стоимость такой переработки.

  • +0.10 / 3
    • 3
VladimirK
 
25 лет
Слушатель
Карма: +18.53
Регистрация: 16.06.2011
Сообщений: 178
Читатели: 0
Цитата: Брянский от 25.01.2014 21:37:09
Да кстати говорят IBM продал свое серверное подразделение Lenovo..... все за два миллиарда мертвых президентов...
с чего бы это?



Технология отработана, очевидно.
Технологии на фазе падения перестают интересовать ИБМ. Их хлеб - инновации и суперприбыль с них. Они же не подразделение  мэйнфреймов продают.

  • +0.25 / 7
    • 7
VladimirK
 
25 лет
Слушатель
Карма: +18.53
Регистрация: 16.06.2011
Сообщений: 178
Читатели: 0
Цитата: LightElf от 26.01.2014 13:21:36
Сейчас нам тут некоторые расскажут, как это здорово - ограничить оборот наличных денег и повсеместно перейти на безнал. Добрый дядя из банка гораздо лучше знает, как вашими деньгами распорядиться. А вдруг вы страшный террорист или наркоторговец? И вообще - нахера рабам деньги?



Деньги государству нужны только для создания "бульона" предпринимателей, осуществляющих на свой страх и риск внедрение инноваций. Если потребность в инновациях падает, пропадает необходимость в свободном обращении денег.

  • +0.05 / 1
    • 1
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №667070
Дискуссия   112 0
президент ВТБ Андрей Костин в кулуарах
Всемирного экономического форума в Давосе:


ВТБ считает действия международного рейтингового
- агентства Fitch непрофессиональными.

Некоторое время назад ко мне подошел финансовый директор
- Герберт Моос и сказал, что для рейтинга
- нужны два агентства - зачем мы платим трем?
Мы выбрали, как нам казалось,
- два наиболее профессиональных
- с точки зрения рейтингования.

После этого мы прекратили сотрудничать с Fitch
- по вполне понятным экономическим причинам.
После этого, как мне казалось, нормальная практика
- отозвать рейтинг, поскольку
- они не получают полной информации.

А если Fitch решил нас рейтинговать, пошел на такой шаг
- снижение рейтинга, то это свидетельствует либо о недостатке информации,
- либо о непрофессиональном подходе,
- либо о том и о другом.
ВТБ продолжит практику использования
- двух рейтинговых агентств.

10 января международное рейтинговое агентство Fitch
- понизило долгосрочный рейтинг дефолта эмитента
- РДЭ ВТБ с ВВВ до ВВВ-,
- сохранив при этом стабильный прогноз по рейтингам банка.
ВТБ отмечал, что сообщение Fitch о том, что сам банк
- запросил у агентства рейтинг,
- не соответствует действительности.

Банк ВТБ в 2012 году принял решение отказаться
- от услуг рейтингового агентства Fitch.
30 ноября 2013
Банковскую систему России
- надо зачищать от слабых банков.

  • +0.11 / 9
    • 6
    • 3
ЧленПартии
 
Россия
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +169.13
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 796
Читатели: 0
Цитата: VladimirK от 26.01.2014 13:50:08
Технология отработана, очевидно.
Технологии на фазе падения перестают интересовать ИБМ. Их хлеб - инновации и суперприбыль с них. Они же не подразделение  мэйнфреймов продают.



я эту новость постил в пятницу...
Компания Lenovo приобрела у IBM серверный бизнес. IBM просила за него шесть миллиардов долларов, но получила 2,3 миллиарда.
Сделка обсуждалась в течение двух лет и почти сорвалась, поскольку стороны не могли сойтись в цене. Семь последних кварталов доход IBM от серверного бизнеса неуклонно падал, поэтому компании пришлось пойти на серьезные уступки. В числе возможных покупателей также называли Fujitsu.

хотели 6 ярдов, получили 2.3 , видно уж сильно прижало или инсайд...  
Производство все равно в китае, и его уже не вернешь на родинуУлыбающийся а долю малую за патенты можно иметь и не тратится на поддержку.
Ну а мэйнфреймы для АНБ будут нужны еще очень долго...  Хотя в этой области какие иновации??? - а  вот сверзприбыли от госзаказчика...
Failed successfully!

  • +0.29 / 3
    • 3
gleb123
 
25 лет
Слушатель
Карма: -4.01
Регистрация: 01.05.2011
Сообщений: 12
Читатели: 0
Цитата: VladimirK от 26.01.2014 14:58:31
все верно, они зафиксировали "направлению конец", прикинули, что с него ярдов 6 можно было бы поиметь и собственно решили "на лоха" загнать ленове - прибыль поиметь "на месте" и "без сопровождающих хлопот"
Ленова их послала лесом, оценив хлопоты в 4 ярда.

Инновации - в области параллелизма кода для больших машин, очевидно.


IBM может заблокировать весь бизнес Lenovo в северной америке и европе на основании внедренной ими аппаратной поддержки взлома данных и все ни одного пк ноута или тем более сервера они не продадут

  • +0.02 / 1
    • 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.81
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,531
Читатели: 8
Цитата: VladimirK от 26.01.2014 14:40:45
Они верят, что они - причина существования денег.
И готовы отстёгивать системе принуждения за претворение своей веры в реальность.
Что люди (не-рабы) - только они, и что людям будет хорошо, только если текущий порядок вещей не поменяется. И по-своему они не нарушают логики...


Фиатные деньги изобрели короли, чтобы обеспечивать ими пропитание армии фискалов, собирающей налоги на пропитание королей.
Но терпежу дождаться сбора налогов у королей нередко не хватало, и они передали сбор налогов вместе с армией фискалов на откуп ростовщикам-банкирам. Банкиры же в благодарность профинансировали революционные казни королей, и вместо королей ввели подкупную ( "представительную" ) "демократию". С тех пор фиатные деньги вместо функции обслуживания государственных нужд стали играть функцию подкупа банкирами временно избираемых государственных служащих. Поэтому безличные наличные банкноты жизненно необходимы как подкупным временщикам в верхушке государств, так и банкирам, чтобы продолжать их перекупать.

  • +0.35 / 9
    • 9
Тред №667150
Дискуссия   53 0
Опубликованы предварительные данные по выплавке стали в 2013 году, млн. тонн, в скобках прирост(падение) в % к 2012 году:

1 Китай    779,0(7,5%)

2 Япония 110,6(3,1%)

3 США  87,0(-2,0%)

4 Индия  81,2(5,1%)

5 Россия  69,4(-1,5%)

6 Южная Корея 66,0(-4,4%)

7 Германия  42,6(0,0%)

8 Турция 34,7(-3,4%)

9 Бразилия 34,2(-1,0%)

10 Украина 32,8(-0,5%)

Мировое производство стали выросло на 3,5% до 1607,2 млн. тонн. Доля КНР в мировой выплавке стали достигла 48,4%.
Отредактировано: Grau - 26 янв 2014 в 16:48

  • +0.14 / 6
    • 6
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №667176
Дискуссия   112 5
вице-премьер российского правительства Дмитрий Рогозин
в интервью итоговой программе "Сегодня" телеканала НТВ:


Борьба за доступ к ресурсам
- в мире будет ужесточаться.

В числе угроз наряду с терроризмом
- и угрозами со стороны потенциальных противников
- существует конкуренция за ресурсы в арктическом регионе.
Вызовы в Арктике
- очевидны.

Это лежит на поверхности, потому, что
- количество ресурсов в мире сокращается,
- борьба за них, за доступ к ним будет ужесточаться.
В Арктику рвутся многие очень сильные,
- очень мускулистые, плечистые,

- поэтому в арктическом регионе
- для защиты наших национальных,
- прежде всего экономических интересов,
- мы должны создать целую систему защиты,
- арсенал инструментов.

В поле зрения остается
- проблема кибербезопасности.
Конечно, мы этой
- проблемой занимаемся.

Мы никому не уступаем в вопросе
- обеспечения безопасности наших киберсетей,
- понимаем их большое значение.
Есть еще один аспект - это социальная сеть,
- когда, по сути дела, осуществляется агрессия
- против государства путем разрушения моральных устоев
- или подрывается доверие к власти,
- к общественным авторитетам.

Это тоже известная история.
Это уже применялось широко, например, в горячих точках,
- в том же самом Египте,
- в Сирии.

Россия безусловно готова
- к защите от таких угроз.

  • +0.06 / 6
    • 3
    • 3
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.81
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,531
Читатели: 8
Цитата: LightElf от 26.01.2014 17:04:20
Ну здрасьте пожалуйста. В ограничении наличного оборота в первую голову банкиры и заинтересованы. И продавливают такие законы под выдуманными предлогами. Во-первых можно пустить в оборот остатки на счетах. Во-вторых обложить комиссиями каждый чих, в-третьих поиметь рычаг воздействия на каждого (неугодным - "отключим газ"), в-четвертых можно шантажировать правительство "не дадите бабла - остановим вообще все платежи, народ с голоду помрет". Сплошной профит.


Никто же не говорит что им нужен наличный оборот для всех. Им нужен он для "своих". Практически достаточно чтобы "свои" избранные лица  и "свои" подставные фирмы имели возможность снимать неограниченные суммы по первому требованию и без объяснений, а все прочие - под кучу подписей и бумаг. Но при этом принимать наличные приходится от всех и без объяснений, так как иначе неограниченный съем для своих теряет смысл ( их некуда будет потратить конечному получателю ).
Поэтому наличный оборот продолжает оставаться легитимным даже в самых технологически продвинутых странах, иначе партийных демократов технически станет трудно подкупать ( след транзакций остается в компьютерах ).
PS. "Демократы" во власти давно уже разучились жить на номинальные зарплаты.
Отредактировано: Поверонов - 26 янв 2014 в 17:48

  • +0.06 / 5
    • 4
    • 1
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №667224
Дискуссия   184 0
экс-президент республики
Георгиос Василиу:


Возобновление переговоров с целью достижения кипрского урегулирования
- единственный путь, который может дать надежду на выход Кипра
- из экономической и политической трясины.

Страна находится в мрачной
- экономической ситуации.
Прогноз Еврокомиссии
- спад ВВП в 3,9%
- и безработица в 20%.

Продолжается увеличение невозвратных кредитов
- и отток капитала из банков.
Эта негативная картина усугубляется тем, что
- Кипр не может ожидать значительных инвестиций
- или кредитов из-за рубежа,
- где, к сожалению, нашу страну считают банкротом.

Что же касается надежд многих на то, что все эти проблемы
- могут быть решены за счет миллиардов евро,
- ожидаемых от продажи недавно обнаруженных
- на шельфе Кипра запасов природного газа,
- то они, по крайней мере на данный момент,
- являются не более, чем сном в летнюю ночь.
Единственный путь, как можно попытаться изменить ситуацию
- это возобновить переговоры по кипрской проблеме с тем,
- чтобы обеспечить достижение урегулирования
- в ближайшие несколько месяцев.

Эта цель может быть достигнута, поскольку
- пользуется полной поддержкой ООН,
- ЕС и больших держав и может в конце концов
- в короткие сроки привести к воссоединению нашей страны.
Мы часто слышим аргумент о том, что иностранцы
- хотят воспользоваться экономическим кризисом
- для того, чтобы навязать нам устраивающее их урегулирование.

Такой аргумент не серьезен.
Кипрская проблема давно перестала
- быть предметом озабоченности для больших держав.

Это для нас вопрос, требующий неотложного решения,
- поскольку с достижением урегулирования
- резко изменится за рубежом восприятие Кипра,
- который будет рассматриваться как безопасная страна
- наряду с другими государствами ЕС.

Кипрская проблема

  • +0.11 / 6
    • 4
    • 2
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №667314
Дискуссия   105 0
Markit
Economics:


Сводный индекс менеджеров закупок - PMI 18 стран еврозоны
- в январе 2013 года вырос до 53,2 пункта
- по сравнению с 52,1 пункта месяцем ранее.

Такой уровень является
- самым высоким с июня 2011 года.
Аналитики прогнозировали
- индикатор на уровне 52,5 пункта.

Значение индикатора выше 50 пунктов
- говорит о повышении активности в экономике,
- ниже этого уровня - о ее снижении.
Сводный PMI еврозоны находится выше уровня в 50 пунктов
- седьмой месяц подряд,
- и в январе темпы роста снова усилились.

Основным фактором подъема сводного PMI еврозоны
- до самой высокой отметки стало улучшение показателей
- в сфере перерабатывающей промышленности,
- особенно в Германии.
Индекс активности сферы услуг еврозоны
- поднялся в текущем месяце до 51,9 пункта
- с 51 пункта в декабре,
- индекс производственной активности вырос с 52,7
- до 53,9 пункта - максимума за 32 месяца.

Ожидалось повышение PMI сферы услуг до 51,4 пункта,
- производственного PMI - до 53 пунктов.
Показатель активности в производственном секторе Германии
- вырос в январе до максимальных с мая 2011 года 56,3 пункта
- с 54,3 пункта месяцем ранее,
- тогда как ожидалось повышение всего до 54,6 пункта.

Между тем в сфере услуг подъем был слабее прогноза - с 53,5
- до 53,6 пункта против ожидавшихся 54 пунктов.
Французский индикатор сферы услуг
- повысился в этом месяце с 47,8
- до 48,6 пункта,
- производственный PMI - с 47 пункта
- до 48 пунктов.

Таким образом, сокращение деловой активности замедлилось,
- причем оба показателя были лучше ожиданий рынка.

  • +0.03 / 5
    • 3
    • 2
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №667450
Дискуссия   66 0
пресс-релиз:

S&P понизило рейтинг Хорватии с BB+
- до BB с прогнозом стабильный.

  • -0.05 / 4
    • 2
    • 2
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №667503
Дискуссия   72 0
агентство
Bloomberg:


Банк Японии, как и ожидалось, сохранил без изменений
- курс денежно-кредитной политики
- по итогам завершившегося двухдневного заседания.

Банк подтвердил свой прогноз,
- что базовая инфляция в 2015 финансовом году
- будет на уровне 1,9%.

  • +0.07 / 5
    • 3
    • 2
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №667545
Дискуссия   95 0
Правительство

хочет вернуть в советы директоров госкомпаний
- государственных служащих.

В "Газпром" госслужащих правительство
- выдвигать не планирует.
До 2011 года чиновники были широко представлены
- в советах директоров госкомпаний.

Затем Дмитрий Медведев, занимавший в то время пост президента,
- инициировал кампанию по их замене
- на профессиональных
 -или независимых директоров.
По мнению пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова,
- присутствие госслужащих в советах
- усиливает контроль за госкомпаниями,
- улучшает координацию их действий с ведомствами.

Глава СК России
Александр Бастрыкин

предлагает ввести ряд мер,
- которые позволят избежать афер при приватизации.

Чтобы приватизация окончательно
- не добила нашу экономику.

  • +0.07 / 5
    • 3
    • 2
Страшный Кубаноид
 
Россия
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +119.97
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,753
Читатели: 15
Цитата: Полярный лис от 24.01.2014 08:47:12
Хорош пост, но не тем, что правильно, а для начала буйной бурной дискуссии.

Насчёт инфляции конечно же всё сложнее в теории (тем более на практике).

По  второй части уже поговорим за  практику:

50 миллиардов (кажется на олимпиаду?), 25 кажется на о. Русский (?), 15 на чемпионат по футболу (?).
Кто уточнит?

Так  вместо "ледовитых дворцов", можно ли было строить квартиры?
Чай не в субтропиках живём.
Чтобы Россияне к 40 годам не одну деточку рожали на двоих, а начиная с 20-ти по 4 ... 5 деточек к  40 годочкам?




Около 70% бюджета ОИ - инфраструктура: электросети, канализация, дороги... По острову Русскому и ЧМ - такая-же ситуация. Или Вы думаете мосты на остров строго для саммита были нужны и без них саммит никак не провести было?
Какой смысл на том-же ДВ строить только новые бетонометры если там и так уже пробки? Задача государства - это развитие инфраструктуры, чтобы частникам было сподручнее свое жилье строить. Чтобы было куда свою, простите, канализацию подключать.
Вон в Краснодаре за 2013 год на 0,8млн населения построили 1,3млн квадратов жилья и ни одной новой развязки, ни одной новой трамвайной линии. Думаете комфортно жить в новой просторной квартире, но при этом во дворе не запарковаться, а за пределами двора 3-4 раза в неделю пробки в 10 баллов? При этом и садик и школа за тридевять земель и с офигенными очередями.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!

  • +0.43 / 12
    • 12
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4