Мировой экономический кризис

Цитата: Osq от 04.11.2014 01:47:20Мне не известно. Может более продвинутые пользователи прокомментируют. Я же могу предложить только внеэкономические, напрмер чёрные списки.
А чем плох предложенный способ? Если наложить ключевую ставку ЦБ на темпы роста ВВП, то увидите, что и при более высоких ставках обеспечивался более высокий рост. Следовательно, проблема высоких ставок не является основной проблемой роста экономики.

А валютный контроль, чем не способ? Оно, конечно, не либерально, но зато действенно против спекулянтов.
Что же до темпов роста ВВП, то мне этот показатель кажется несколько сомнительным. Есть у меня большие подозрения, что доход тех же банков от финансовых спекуляций вносит в рост ВВП куда более существенный вклад, чем разорение каких-нибудь фермеров вносит свой вклад в его спад. Надо смотреть не на рост ВВП, а на рост внутреннего производства и инвестиций в основной капитал.

Цитата: ulena от 04.11.2014 04:00:41я описывала несколько дней назад ситуацию.
в 2012 г на бу работе купили импортное оборудование (нашего такого оборудования нет в наличии) для плавки сыра, автомат. линию по фасовке плав.сыра и автомат.линию по фасовке сычужного. в кредит естественно. взяли очень хорошое оборудование.
сейчас в полной жопе.
длинные деньги под низкий процент их бы спасли. или хотя бы отсутствие девальвации. или хотя бы отсутствие роста ставки рефенансирования.
но все это вместе вывело сыр в одну цену с Виоллой. качество кстати не хуже, но марка не раскручена и с полок уходит Виолла.
Вот пример импортозамещения в примитивном производстве
Тч не надо ля ля продают нам оборудование

Как то недостаточно информации.
Сдается мне, тут и беспроцентные кредиты не помогли бы.
Где оборудование, а где полка магазина?
Вывести продукт на рынок, да еще в условиях конкуренции - это сложная управленческая и маркетинговая задача - если в этом процессе допустить хоть одну ошибку - никакие кредиты не помогут.

Но свалить свои ошибки и отсутствие знаний и умений на государство в целом, и на ЦБ в частности - это любимое занятие неудачливых бизнесменов.

Цитата: dmitriк62 от 04.11.2014 08:12:53не судите о других странах по вашей канаде- сырьевому придатку и банкроту

В Канаде в 2 раза выше промышленное производство и потребление МОО.Вы глупость полную набредили.

Цитата: Поверонов от 02.11.2014 16:04:41Вот такие проекты и есть путь в никуда. Так как цена такой линии будет из расчета окупаемости на мировом рынке,а вы ограничитесь внутренним - соответственно никогда не окупите средств потраченных на оборудование. К тому же айфончик собирается из нескольких десятков микросхем, производимых разными фирмами - значит их сборка обречена на закупки по импорту. Если же производить у себя все микросхемы, то потребуется закупить десятки заводов для их производства. Пока вы всё это закупите, смонтируете, освоите и произведете, айфончик убежит так далеко, что ваш покупать никто не захочет.

По опыту, есть (была) Ваша  правда при покупке оборудования германского, итальянского, пиндосского, иногда Японского - они закладывали в стоимость оборудования и надбавку за используемые технологии и "поддержку" - т.е. доделку уже работающего оборудования, НО это было в 2005 году, а вот когда мы брали оборудование для обустройства месторождения в 2009 году выгрызли дисконт в ~33%.  
Еще на переговорах все чаще для скидки срабатывает демонстрация дойчланд официрен копии их оборудования от дядюшки Ляо
Я уже не говорю о Китайском оборудовании - плохенькой, но работающей копии германского.
Китайцы, кстати, за госсчет заказывают комплект оборудования со в семи прибабахами у японцев к примеру, а потом загоняют в цех стописят инженеров-машиностроителей и через год делают точную копию этого оборудования.
Что нам мешает?
Далее:
К примеру: Давайте я куплю одну линию  (1н пресс) для производства твердого пластика и сделаю еще 10-ть таких же.
Что мне мешает? - окупаемость периода НИОКР...14-15% в год с 14 млн евро, это 2,1 млн евро в год. 
Короче, то что я говорю, невозможно для коммерческой компании, говоря экономическим языком это "провал рынка", только государство может на уровне "НИИ машиностроения" купить оборудование, запустить его и останавливать его ради того, чтобы скопировать его целиком.
На примере: Сколько покупается твердого конструкционного пластика в РФ? Сколько могло бы?
Там наценка от сырья 100%...
Частно-государственное партнерство вот бы где могло себя показать...
Ладно пластик...
А трубы отопления и все другое для отопления? Это гигантский рынок освоенный иностранцами... 
Короче нужна железная воля к победе...и деньги...и люди которые их применят и получат за этот проект бонус...
И вроде все по отдельности есть, но вот собрать вместе кажется можно только на уровне ВВП.

Цитата: Osq от 04.11.2014 01:13:02Обратите внимание на последний столбец. Это количество рублей введённых или выведенных из банковского сектора ЦБ РФ в виде кредитов коммерческим банкам. В октябре месяце банки наращивали рублёвые кредиты, на которые тут же покупали валюту и задирали курс. Повышение ключевой ставки в этих условиях для банков как "серпом по ...". 
С уважением.
Osq.

Вывод в корне не верный,наша банковская система не имеет своего национального капитала в массе своей,в том числе благодаря политике поощерения  офшоризации(когда даже Роснефть и Газпром ведут дела там) не смотря на красивые речи по ТВ.А следовательно существует на заемной валюте,чтобы отдать долги нужна валюта,которую взять больше негде.Поступлению валюты от "трубы" идут напрямую в бюджет,рынку не остается поэтому больше ничего,поэтому единственный способ отдать долги купить на внутреннем рынке.
Можно воспользоваться простой арифметикой:
Валютные резервы ЦБ порядка $380млрд.,из них 180 это Резервный фонд который ушел на финансированию бюджета в следующем году по факту и ФНБ-который уйдет весь на Росснефть,чтобы выплатить $52млрд. по делу Юкоса.Остается $200млрд,до сентября следующего года нужно отдать $170млрд. нашим компаниям и банкам,следовательно ЦБ может потратить не более $30-50 млрд на поддержание рубля.Это все в идеале-но есть гигантские долги регионов и схлопывающийся банковский сектор изза неплатежеспособности населения, о чем видно в выложенной хаккерами переписке http://top.rbc.ru/fi…7#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[details_main]-[item_2-2].
Именно поэтому озвученная тут проблема "устал ухожу" становится уже перезрелой и винить тут мифическую шестую колонну или запад просто глупо.К этой пропасти привели наша вертикаль сама,о чем тут  пытались докричаться некоторые люди,но мы постоянно не в тренде путинофилов и под баном.А теперь просто наблюдаем то,о чем пытались докричаться и как-то повлиять.Но тупой "одобрямс" сделал свое дело...

Цитата: Логист от 04.11.2014 11:17:31

Рост ВВП в 1999-2008 годах происходил при высоких ставках ЦБ. Цены на нефть не объясняют рост ВВП: они падали с конца 2000 года, восстановление цен произошло лишь в 2003-м, при этом ВВП вырос на 5,1% в 2001 году, на 4,7% в 2002-м, на 7,3% в 2003-м. Другой пример: в 2006–2007 годах рост ВВП составил 8,2 и 8,3% соответственно, при этом цены на нефть падали с июля 2006 года в течение шести месяцев, а их восстановление произошло лишь через год. Не объясняется рост и девальвацией рубля — он происходил и при падении рубля (с августа 1998-го по декабрь 2002 года курс упал с 6 до 32 рублей за доллар), и при его укреплении (с января 2003 года по июль 2008 года рубль укрепился с 32 до 23 рублей за доллар). Вопреки убеждениям тех, кто считает, что девальвация рубля полезна для экономики России, начиная с 2003 года и по сей день экономика вела себя с точностью до наоборот: при девальвации рубля не росла, а падала, при укреплении рубля вместо падения экономики наблюдался рост.

Подозрительно ваш график обрывается на 2008))
В 1999-2008 "рост" был за счет гигантском росте добычи путем расконсирвации советских 35тыс скважин и роста цен на энергоносители,что позволило укрепить рубль и устроить псевдо "рост" за счет уничтожения промышленности и проедания профита от высоких цен на нефть.Вот и вся сказочка...У вас есть сейчас валюта для поддержания рубля в 25-30?Нет, и не будет...

Цитата: adff от 03.11.2014 19:09:38"Зеленые" же технологии и автоматические заводы позволяют достигнуть богатой части населения экономической и политической независимости от бедных.  Исходите из этого, и увидите, что они решают "все" проблемы. В США 20 млн. богатых WASP. Если убрать 310 млн. или даже всего 250 млн. бедных из формулы обеспечения, то новые технологии полностью себя оправдывают. Великой депрессии при этом не будет, т.к. автоматические заводы убирают такое понятие как минимально выгодная серия с одной стороны, а с другой стороны требуют очень маленький коэффициент энергетических излишков (если даже 95 % производимой энергии за весь жизненый цикл будет тратится на производство, установку и обслуживание той же солнечной батареи, энергетический баланс будет позитивным — сейчас граница 20-30 %). Компактный же ядерный реактор становится излишним.

Какую вы ахинею несете. Какие зеленые технологии, какие автоматические заводы? Приведите примеры, когда зеленые технологии вносят более 4-5% в общий энергобалланс страны? И к чему приводит например наступление ночи или стихание ветра? Про супер аккумуляторы в масштабах страны даже не смешно! Приведите примеры автоматизации пошива трусов, одежды, да даже конечной сборки тех же Ай-фонов. Автоматизации сборки автомобилей, которую уже 50 лет пытаются провести. Что вы предлагаете сделать с 250 млн прочих людей в США - даже утилизировать их быстро за 7-10 лет задача немыслимая. Такое количество эмигрантов наш шарик не переварит. А если устраивать для них гетто по всей стране, то 20 млн WASP не хватит точно, даже в виде надзирателей.
США сейчас потребляет 40% ВВП планеты, а производит 20%. Откуда она возьмет еще такую же промышленность, которую сейчас имеет если закуклится. Тут даже наши пятилетки 30-х бледнеют.
Если США закуклится она превратится в Сев. Корею только в 10 раз больше.

Цитата: ulena от 04.11.2014 10:47:20господя. как любят некоторые ставить диагноз по инету.
Компания древняя, дистрибьютор, фактически большая часть рынка в регионе. Работают с Ашанами по всей России (кто в теме, в курсе что это значит) Продукция выпускается, стоит везде в тч во всех сетках региона.
Произ.и складские помещения свои, что очень спасает, ибо аренда тянула бы в большой минус
Проблема не в маркетинге и не в полках, а в том что она в одной цене с Виоллой. И поставило ее в одну цену кредиты, курс бакса, рефенансирование и повышение цен на энергоносители.
Никто не говорит о закрытии производства, пока по крайней мере. просто прибыль с дистрибьюции других марок уходит на датирование своей.
но если курс скаканет, то все. кирдык котенку.

И вам вопрос. вы хоть одно производство открыли в своей жизни, или чисто теоретик?

ulena а кредит брали в рублях или в баксах? Если в рублях то причем здесь курс? Если в долларах - может сами себе злобные буратино?
Вы что нибудь знаете о том, что сейчас государство компенсирует до 45% стоимости лизинга оборудования под производство, в том числе и по пищевой промышленности. До 3 млн. правда, но ведь можно несколько предприятий открыть?

Цитата: tde от 04.11.2014 12:32:11Вы можете обосновать свой тезис,а не посылать?

Для человека прожившего в России и помнящего недавние события это настолько очевидно, что я не предполагал, что у Вас это вызовет трудности.

Но раз есть вопрос, то постараюсь ответить.

Рост ВВП России с 2000 по 2012 год отсюда . Значение ключевой ставки отсюда . Ключевую ставку усреднил "на глаз" по году. Она иногда менялась по нескольку раз в год.

Год                 Рост ВВП              Ключевая ставка
2003                7,5                              17
2004                7,2                              13,5
2005                6,4                              13
2006                8,1                              11,5               
2007                8,5                              10
2010                4,5                                8
2011                4,3                                8,25           
2012                3,4                                8,25

С уважением.
Osq.

Цитата: tde от 04.11.2014 11:30:16Вывод в корне не верный,наша банковская система не имеет своего национального капитала в массе своей,в том числе благодаря политике поощерения  офшоризации(когда даже Роснефть и Газпром ведут дела там) не смотря на красивые речи по ТВ.А следовательно существует на заемной валюте,чтобы отдать долги нужна валюта,которую взять больше негде.Поступлению валюты от "трубы" идут напрямую в бюджет,рынку не остается поэтому больше ничего,поэтому единственный способ отдать долги купить на внутреннем рынке.
Можно воспользоваться простой арифметикой:
Валютные резервы ЦБ порядка $380млрд.,из них 180 это Резервный фонд который ушел на финансированию бюджета в следующем году по факту и ФНБ-который уйдет весь на Росснефть,чтобы выплатить $52млрд. по делу Юкоса.Остается $200млрд,до сентября следующего года нужно отдать $170млрд. нашим компаниям и банкам,следовательно ЦБ может потратить не более $30-50 млрд на поддержание рубля.Это все в идеале-но есть гигантские долги регионов и схлопывающийся банковский сектор изза неплатежеспособности населения, о чем видно в выложенной хаккерами переписке http://top.rbc.ru/fi…7#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[details_main]-[item_2-2].
Именно поэтому озвученная тут проблема "устал ухожу" становится уже перезрелой и винить тут мифическую шестую колонну или запад просто глупо.К этой пропасти привели наша вертикаль сама,о чем тут  пытались докричаться некоторые люди,но мы постоянно не в тренде путинофилов и под баном.А теперь просто наблюдаем то,о чем пытались докричаться и как-то повлиять.Но тупой "одобрямс" сделал свое дело...

Цунь Цзы говорил, что война путь обмана.
Вы когда врете, причем нагло, осознавая, что врете 
практически по каждому пункту, вы с кем войну ведете?
С нашим  форумным сообществом или с самим собой?
Так с форумом бесполезно такие разводки устраивать.
Или вы за пост получаете, тогда понятно, что тут не до качества поста,
прогнать бы количество. Но тогда вопрос к модераторам форума,
почему Вы устраиваете такую кормушку всяким троллям на подсосе у госдепа?
По пунктам:
1. Золотовалютные резервы России по данным ЦБР:
http://www.cbr.ru/hd_base/?Prtid=mrrf_7d

Дата	Объем
24.10.2014	439,1

2. Где упоминание о том, что бюджет 2015 будет дефицитным более 0,6% от ВВП т.е. 12 млрд долларов,
речь не идет о мифических 180 млрд. Причем Резервный фонд вообще трогать не будут.
3. Про Юкас вообще смешно. Никто ничего отдавать не будет.
4. 170 млрд. долгов - проблема, но есть не только европейские и американские рынки капитала,
я думаю частично рефинансируются. 
5. Ничего не сказано о профиците внешней торговли в этом году 130 млрд. В следующем около 100 млрд.
6. Наши компании имеют активы за рубежом. Будут получать прибыль или продавать их там и гасить кредиты.
7. Долги регионов чё в долларах?  Большего бреда не слышал.
8 .Долги банков уже учтены в 170 млрд. $ озвученных выше.
Итого: ЗВР к концу следующего года будет на уровне 300-400$.


А вы мудак, даже за деньги нормальной информации собрать не можете.

Цитата: Логист от 04.11.2014 11:17:31Вопреки убеждениям тех, кто считает, что девальвация рубля полезна для экономики России, начиная с 2003 года и по сей день экономика вела себя с точностью до наоборот: при девальвации рубля не росла, а падала, при укреплении рубля вместо падения экономики наблюдался рост.

Осталось только объяснить взаимосвязь (причинно-следственную связь) между этими явлениями.
Ремарка:

Цитата: Цитата«После этого — значит по причине этого» (лат. post hoc ergo propter hoc) — логическая уловка, при которой причинно-следственная связь отождествляется с хронологической, временной.

Может это и так, как Вы утверждаете - при девальвации национальной валюты экономика падает, при укреплении национальной валюты экономика растет - но хотелось бы видеть не просто конечный вывод в виде откровения свыше (это вариант - слепо принять на веру, без проверки), а увидеть обоснованный и аргументированный расчет, который можно проверить лично. Все таки это аналитический ресурс.

Цитата: tde от 04.11.2014 13:45:17Нефть 82.59,завтра интересные вещи могут случиться с рублем.

На следующей неделе к гадалке не ходи в информпространство РФ будут впрыскиваться новые перепевы идеи " в ЦБ засели враги и предатели, своей злокозненной либо непрофессиональной политикой гробящие невиданные результаты пахоты Путина В.В на галерах за пятнадцать лет". Потом во враги запишут экономический блок правительства вместе с самим Дмитрием Анатольевичем, стыдливо забывая напомнить россиянам кто их всех туда назначил. Народ должен до самого конца верить что стоит заменить вредителей на высоких постах на Глазьева/Костина - и курс опять вернется к 30 рублям за доллар.

Цитата: tde от 04.11.2014 12:32:46Запросто,а куда денется.Чопорно сработали,выборочно...Или всех надо было объявив не законной приватизацию или никого.

Надо было - никого. Но Ходорковский выбился из общего ряда - сам, добровольно. И то, что его прищемили - вынужденная мера. Она дала плюсы - олигархи стали платить налоги, но это частность, побочный эффект. В данном случае - положительный. Другой побочный эффект - централизация власти в стране. Тоже положительный, ибо в период становления государства (а у нас именно этот период длится с 1991 года) нужна крепкая центральная власть (об этом нам говорит вся история всех стран, тот же пресловутый Сингапур с самым авторитарным диктатором всех времен и народов Ли Куан Ю, и пусть Вас не введет в заблуждение присвоение ему титула демократа).
А основная цель эпизода с Юкосом была иная - сохранения суверенитета страны. Эта цель была достигнута - значительная часть добываемых природных ресурсов страны осталась в ее владении и распоряжении. Второй этап этой эпопеи, возможный благодаря эпизоду с Юкосом - это ликвидация большинства Соглашений о разделе продукции и пересмотр условий оставшихся Соглашений в пользу России.
Но, увы, были и отрицательные побочные эффекты - подорвано доверие инвесторов к России (в том числе и российских инвесторов). Отсюда, кстати, и бегство в оффшоры в большем, чем в среднем по миру, объеме.
До эпизода с Ходорковским и Юкосом власти с 1999 года делали все, чтобы укрепить это доверие - это и постоянные заявления Президента о том, что пересмотра итогов приватизации не будет (несмотря на то, что все знают, что приватизация была проведена с грубейшими нарушениями закона), это и внесение изменений в Гражданский кодекс России, резко уменьшающий сроки исковой давности по подобным делам (приватизации), это и внесение изменений в Уголовный кодекс России - отмена такой меры наказания, как конфискация имущества. Со временем, когда-нибудь, вернут в кодексы и нормальный срок исковой давности по гражданским делам и конфискацию имущества по уголовным делам. Но произойдет это после того, как будет восстановлено доверие инвесторов.
Власти делают все, чтобы в стране появилась национальная буржуазия (вместо существующей компрадорской). Капитал стремиться туда, где ему легче и выгоднее, но живут капиталисты там, где им комфортно, спокойно, надежно (именно там покупают виллы и яхты - несут расходы на себя любимого, не путать с  вкладыванием в бизнес с целью получения дохода). Власти делают все возможное, чтобы таким местом для российских буржуев стала Россия (а не Лондон или Флорида с Сан-Франциско). С 1999 года делают это.
А мудак Ходорковский вынудил власти сбиться с этого вектора (один раз и ненадолго, но страна откатилась в этом плане - повышение доверия инвесторов - еще ниже, чем была в начале пути в 1999 году).  Более того, снизились темпы формирования/укрепления доверия инвесторов. Все идет со скрипом, медленно. Но власти упорно не сходят с этого пути. Просто потому, что любой стране, желающей сохранить свой суверенитет, нужна национально ориентированная буржуазия (если эта страна идет по капиталистическому пути развития, конечно).

Цитата: Duke Nuken от 04.11.2014 14:51:38Надо было - никого. Но Ходорковский выбился из общего ряда - сам, добровольно. И то, что его прищемили - вынужденная мера. Она дала плюсы - олигархи стали платить налоги, но это частность, побочный эффект. В данном случае - положительный. Другой побочный эффект - централизация власти в стране. Тоже положительный, ибо в период становления государства (а у нас именно этот период длится с 1991 года) нужна крепкая центральная власть (об этом нам говорит вся история всех стран, тот же пресловутый Сингапур с самым авторитарным диктатором всех времен и народов Ли Куан Ю, и пусть Вас не введет в заблуждение присвоение ему титула демократа).

Вы говорите правильные вещи. Но после Ходорковского (посадку которого вполне можно обьяснить хотя бы тем, что он прикармливал часть фракций в Госдуме и тем самым намеревался влиять на политику на самом высшем уровне) - были наезды на олигархов и бизнесменчиков средней руки, которые и в страшном сне не пытались создать альтернативный Путину центр власти и влияния в стране. Был нефтяник Гуцериев попавший на время в опалу, был Чичваркин, были намеки "прислать доктора" к хозяину Мечела Зюзину, была история с Магнитским, - скандал по сути на ровном месте, имевший значительный резонанс за рубежом и среди иностранных инвесторов, теперь вот гремит Башнефть и Евтушенков. По сути, государеву руку  периодически используют не в государственных интересах, а сугубо в коммерческих интересах тех людей во власти, которые могут "пролоббировать вопрос", - все знают кто стоит за наездами на Мечел, а кто на Евтушенкова. 

 Ли Куан Ю, если внимательно изучать его биографию, действительно был авторитарным диктатором. От него пострадало немало и чиновников, и бизнесменов. Однако отправлял в тюрьму он преимущественно людей из своего собственного окружения, - когда они начинали "выходить за рамки" и использовать свое высокое положение для личного обогащения и "лоббирования вопросов". По сути используя свое единовластие сингапурский лидер силовыми методами вводил "равенство всех перед законом", - в первую очередь безжалостно сажая своих друзей и соратников. Что как нельзя лучше служило тому, чтобы до всех "дошли" принятые правила игры, а страна, не имеющая никаких ресурсов кроме выгодного ЭГП, стала фантастически выгодной, привлекательной, и самое главное безопасной для капиталовложений.

Цитата: Jeque от 04.11.2014 01:19:12Не секрет, что у нашего государства много лишней валюты, которую оно вынуждено стерилизовать во всяких фондах и кубышках. Почему наше государство не может на эти деньги оснастить все государственные детсады, школы, вузы, поликлиники, больницы ...

В истории России было всего несколько периодов, когда бюджет был профицитным. По памяти назову несколько:
- раздробленная Древняя Русь, когда князья не занимались экономикой, а собирали лишние деньги в кубышки (как Вы говорите), ибо вокруг разброд и шатание, внизу Дикое поле с половцами и печенегами, справа булгары, слева ливонцы и тевтонцы, сверху викинги всякие. В любой момент могут понадобиться средства для набора войск, наемников и т.п.
- времена Тишайшего Алексея Михайловича. На сэкономленные им деньги чуть позже Петр Великий провел переформатирование России,
- несколько лет при министре финансов Витте С.Ю, державшего бюджет профицитным в бурлящей предреволюционной России и в предверии большой мировой войны (но его сняли на несколько лет раньше, да и Русско-Японская война случилась вдруг),
- последние годы.
Как видите, профицитный бюджет бывает всегда накануне "грандиозного шухера" (как говорил Авантюрист).
В нормальной ситуации никто не будет делать профицитный бюджет, ибо профицит - это та же деградация по сути. А России эти накопления, как Вы говорите - "в кубышки и всякие фонды", уже один раз пригодились - в 2008 году.

Цитата: Кушанское царство от 04.11.2014 15:12:16а страна, не имеющая никаких ресурсов кроме выгодного ЭГП, стала фантастически выгодной и привлекательной для капиталовложений.

Эта страна на 95% живет и благоденствует за счет иностранного капитала. Ну, и выгодное ЭГП - тоже да (еще 5%). В этой точке сходится сотни товаропотоков. Оба эти фактора - не вечны.

Цитата: Duke Nuken от 04.11.2014 15:14:00В истории России было всего несколько периодов, когда бюджет был профицитным. По памяти назову несколько:
...
- несколько лет при министре финансов Витте С.Ю, державшего бюджет дефицитным

Это как??? Про Витте вообще тут не надо, РИ уже в 13-м имела фактически невозвратные долги.

[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/2698341/#msg2698341 date=1415103794]
Это как??? Про Витте вообще тут не надо, РИ уже в 13-м имела фактически невозвратные долги.
[/quote]
Сорри, не дефицитным, а профицитным. Опечатка. Исправил.

А что с долгами, набранными Витте, не так?

Цитата: Duke Nuken от 04.11.2014 15:28:05Сорри, не дифицитным, а профицитным. Опечатка. Исправил.

А что с долгами, набранными Витте не так?

Э-э-э... а что с ними так?

Цитата: _Sasha_ от 04.11.2014 03:03:52И либо вы подразумевали что -то другое

Я подразумевал систему, например, как в Китае:
http://uglc.ru/china-yuan/currency.htm
За спекуляцию валютой банк должен мгновенно лишаться лицензии. Да и возможностей таких у банков быть не должно.