Мировой экономический кризис
53,326,604
93,600
Карма: +100.46
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 249
Читатели: 0
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 249
Читатели: 0
Цитата: Логист от 16.12.2014 14:55:28Полностью разделяю эту позицию 3700 / Брент". Верую, ибо абсурдно?
Кол-во упоминаний этой суперэффективной модели уже просто зашкаливает. Скоро рунет разделится на лагерь тех, кто считает что числителем должно быть "3600" и на тех, кто убежден в истинности "3700". Даже не понятно, как мы до сих пор без нее жили. Есть даже мнения, что так оно "всегда было", видимо испокон веков так повелось, чтобы за доллар 3700/Брент давать )))
Давайте же посмотрим, на это чудо эконометрической мысли:
Известно, что в период стресса мозг отключает рациональное мышление и руководствуется примитивными схемами (враг/свой, бить/бежать и т.д.). То что рынок привязался к подобной схеме говорит о том, что там мягко говоря нервозность и все "лишнее" отброшено для того, чтобы не вылететь с рынка. При такой волатильности цена ошибки в определении "справедливой цены" оборачивается большими потерями. Вот рынок и нашупал что-то кондовое, за что всем можно держаться пока штормит. Потом, когда попустит, уже задумаются про уровень ставок, инфляцию, текущий счет и прочие макроэкономические глупости и вернутся к чуть более сложным моделям.
согласен. разрекламированное правило 3700 очень забавное. как я уже ранее говорил - похоже на игру.
привожу график WTI цены бареля в рублях.
поисследовал дневную корреляцию курса рубля с ценой на нефть:
до 1-янв-2014 корр = -53%
после 1-янв-2014 корр уже -27% . присутствует дневной лаг с понижением корреляции, но в целом незначительно.
т.е. после нового года корреляция снизилась. пошла совсем другая динамика.
" Ведь ты не калека, копыта крепки. Остается поставить на место мозги." (с) Pixar, "Кролень".
Карма: +26.35
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Цитата: Mangol от 16.12.2014 15:29:33А что они по вашему сейчас делают? именно скупают американские деньки
корпарации скупают валюту потому что кредитовались за бугром, и кредиты им нужно отдавать в валюте, ЦБ должен был перекредитовать их в срочном порядке, дать доллары для выплаты кредитов из ЗВР и повесить обязательства вернуть рубли.
Для этого же ЗВР и нужен был если я правильно помню?! на этом форуме сто раз перетирали что объем наших ЗВР равен долгам корпораций !
А хитрожопый ЦБ сейчас пытается отвернутся в сторонку и сохранить ЗВР, при том что корпарациям перекредитоваться и отдать валютные кредиты просто негде! чево же вы хотите от госкорпараций ?
вот и посмотрели бы мы на курс когда корпорации начали выплаты по кредитам не в долларах, а в рублях- шли бы на биржу не за скупкой баксов, а за скупкой рублей
Отредактировано: alladin - 16 дек 2014 19:15:21
пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
Тверь
41 год
Карма: +2.05
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 156
Читатели: 0
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 156
Читатели: 0
Ошибки ЦБ. Как можно было предотвратить крах?
Рубль больше не имеет никаких точек сопротивления. Падение абсолютно неконтролируемо. Вся проблема в том, что Центральный банк попросту упустил момент, когда еще что-то можно было изменить.
На мой взгляд грамотная аналитика, о причинах возникновения текущей ситуации.
Рубль больше не имеет никаких точек сопротивления. Падение абсолютно неконтролируемо. Вся проблема в том, что Центральный банк попросту упустил момент, когда еще что-то можно было изменить.
Скрытый текст
Через день - будет поздно, через час - будет поздно, через миг - будет, уже не встать...
Карма: +26.35
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Цитата: Magic Spirit от 16.12.2014 15:51:18Если правильно помню - 4 го, Путин как раз и говорил, дать под % тем, кто не имеет возможности перекредитоваться и отдать долги.
не то! валютные кредиты ЦБ дает, но никто не берет ! кредиты нужно свопить, переводить их в рублевые, долги госкорпараций должны быть рублевые(какого ... они вообще в валюте?-так не должно быть)!
да блин ЗВР убъем, но после этого проблем с рублем и его курсом вообще не будет, опять накопим!
P.s.
и еще, взяв кредит в валюте пусть и у нашего ЦБ корпорация когда будет его возвращать опять попрется на рынок искать доллары- нафига нам это в нашей экономике ? пусть лучше идет на рынок покупать рубли чтобы кредит вернуть !
Отредактировано: alladin - 16 дек 2014 19:09:05
пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
Баку-Харьков-Москва
52 года
Карма: +0.20
Регистрация: 16.12.2014
Сообщений: 262
Читатели: 4
Регистрация: 16.12.2014
Сообщений: 262
Читатели: 4
Cамое время затребовать обналичивание по облигациям гос.долга США. И повод есть и ЗВР оживлять надо. Интересно, а какой-то механизм оживления долговых обязательств предусмотрен? Или просто сбрасывать их надо по цене "за что возьмут"?
Собака лает, а каравана нет. Всё нет или уже нет, какое собачье дело?
Карма: +12.00
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 17
Читатели: 0
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 17
Читатели: 0
Курс евро в банках Калининграда дошел до 120 рублей, доллар — до 100. Такой курс установлен, по данным на 14:30, в офисе «Внешпромбанка» на ул. Октябрьской, передает корреспондент «Нового Калининграда.Ru».
При этом в «Сбербанке» евро на продажу стоит 105 рублей. «Валютное табло отключено, персонал пока в замешательстве», — передают очевидцы из офиса на ул. Черняховского.
Отметим, на данный момент евро по цене свыше ста рублей продают 9 банков в Калининградской области. Доллар дошел до 100 рублей только в одном банке. В 4 организациях доллар уже стоит свыше 90 рублей.
http://www.newkalini…ubley.html
АУ не ставлю, пригодится для истории.
При этом в «Сбербанке» евро на продажу стоит 105 рублей. «Валютное табло отключено, персонал пока в замешательстве», — передают очевидцы из офиса на ул. Черняховского.
Отметим, на данный момент евро по цене свыше ста рублей продают 9 банков в Калининградской области. Доллар дошел до 100 рублей только в одном банке. В 4 организациях доллар уже стоит свыше 90 рублей.
http://www.newkalini…ubley.html
АУ не ставлю, пригодится для истории.
Отредактировано: CyberSpy - 16 дек 2014 19:29:31
57 лет
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
А вот моя версия сегодняшних событий... Причем и событий последних месяцев...
ЦБ утром вышел на рынок и начал покупать доллар пр 58...62.
Разогнал толпу "мы знаем тех спекулянтов"...
И когда биржевые овцы добежали до курса 80, их побрили,
продав им доллары по 78...80 рублей.
Разницу рублей ЦБ конвентировал (позже) в доллары и купил физического золота...
***
Аплодирую!
ЦБ утром вышел на рынок и начал покупать доллар пр 58...62.
Разогнал толпу "мы знаем тех спекулянтов"...
И когда биржевые овцы добежали до курса 80, их побрили,
продав им доллары по 78...80 рублей.
Разницу рублей ЦБ конвентировал (позже) в доллары и купил физического золота...
***
Аплодирую!
Карма: +12.00
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 17
Читатели: 0
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 17
Читатели: 0
И еще.
В Калининграде во вторник два магазина электроники и бытовой техники после обеда закрылись «по техническим причинам», передает корреспондент «Нового Калининграда.Ru».
«Охранники говорят, что поступило соответствующее требование руководства. Вывешены объявления, в которых написано, что магазины не работают по техническим причинам. Покупатели предполагают, что в торговых точках намерены „переписать“ ценники из-за нестабильности рубля», — сообщает корреспондент «Нового Калининграда.Ru».
В то же время магазин электроники в ТЦ «Европа» по-прежнему работает, однако в нём наблюдаются большие очереди покупателей, желающих приобрести товар.
http://www.newkalini…oniki.html
АУ тоже не ставлю.
В Калининграде во вторник два магазина электроники и бытовой техники после обеда закрылись «по техническим причинам», передает корреспондент «Нового Калининграда.Ru».
«Охранники говорят, что поступило соответствующее требование руководства. Вывешены объявления, в которых написано, что магазины не работают по техническим причинам. Покупатели предполагают, что в торговых точках намерены „переписать“ ценники из-за нестабильности рубля», — сообщает корреспондент «Нового Калининграда.Ru».
В то же время магазин электроники в ТЦ «Европа» по-прежнему работает, однако в нём наблюдаются большие очереди покупателей, желающих приобрести товар.
http://www.newkalini…oniki.html
АУ тоже не ставлю.
Карма: -14.50
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,818
Читатели: 1
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,818
Читатели: 1
Цитата: Duke Nuken от 16.12.2014 16:26:51Подробнее об этом можно? Что за жопа? В чем жопа? Как Вы определиил, что в экономике жопа?
100 рублей за евро это жопа. Кредиты по 20+% это жопа. Падение реального дохода фактически в два раза это жопа.
Ну я все понимаю, сложные времена, все дела. Но давайте уже тогда кризисную программу принимать. Сокращать бесперспективные расходы. Чемпионат по футболу 2018 это огромная дыра в нашей итак очень слабой экономике. Также надо ввести запрет на поддержку профессионального спорта со стороны госкорпораций, так как это нецелевые расходы единственная цель которых отмыв денег. Хватит уже развлекаться, пора экономить. Надо повышать пенсионный возраст на 10 лет для женщин, 5 для мужчин. Полно мер которые нужно принимать.
Карма: -14.50
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,818
Читатели: 1
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,818
Читатели: 1
Цитата: Duke Nuken от 16.12.2014 16:39:59Обоснуйте.
Вы берете кредиты под 20%? Или Вы за предприятия переживаете? Так ведь озвучили - некоторые особо важные для страны предприятия будут получать кредиты совсем по другим ставкам (в разы ниже).
А если Вы когда-то взяли кредит в рублях под 20% и сейчас расплачиваетесь по нему, то Вам надо наоборот радоваться.
Если у Вас в Вашем бюджете импортный товар составля 50%, то рост цен на него в два раза всего лишь уронит Ваш реальный доход на 25%. А если Вы взамен импортных товаров перейдете на отечественные, то эта цифра будет еще меньше, и будет тем меньше, чем больше иностранных товаров Вы замените отечественными. Хотя не исключаю, что и по отечесвтенным товарам будет инфляция выше обычного, но все равно гораздо ниже 25%.
Тут основная проблема не столько в самом курсе, сколько в скорости его изменения. Вот представь есть госконтракт на техперевооружение госпредприятия. Составляется ТЗ со стоимостью в несколько сотен миллионов долларов(в рублях разумеется), составляется план выполнения, закупки оборудования, начинается подготовительные работы, фундамент сделали. Осталось закупить оборудование(значительная часть которого импорт, так как альтернативы тупо нет). Да вот проблема курс вырос в 3 раза. И имеющейся суммы для выполнения уже не хватает. Увеличения выделенной суммы не будет. Как итог сотни миллионов улетают в трубу. Нет ни денег, ни нужного для страны результата. Снижение курса может стимулировать экономику лишь при умеренном снижении, падение в 2-3 раза несут слишком много негативных факторов.
Я хотел взять ипотеку, теперь я себе это позволить не смогу. Чему мне радоваться? Некомпетентности минфина? То что некоторые важные личности будут получать деньги для спекуляций и наживы, меня радует разумеется.
инфляция по отечественным товарам будет выше 50% такими темпами.
Отредактировано: teslatank - 16 дек 2014 19:52:14
57 лет
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
У-ха-ха!
Лохи: "овцы и свиньи" затарились долларами о 75 и 80 рублей!
Только что открылись амерские биржи: резко расширились спрэды по
кампания, добывающим сланцевую нефть!
Сланцевый пузырек начал сдуваться: нефть разворачивается!
Теперь "овец" остригут, а "свиней" заколют, когда они прибегут
сдавать свои доллары по 50...60 рублей!
Лохи: "овцы и свиньи" затарились долларами о 75 и 80 рублей!
Только что открылись амерские биржи: резко расширились спрэды по
кампания, добывающим сланцевую нефть!
Сланцевый пузырек начал сдуваться: нефть разворачивается!
Теперь "овец" остригут, а "свиней" заколют, когда они прибегут
сдавать свои доллары по 50...60 рублей!
41 год
Карма: +8.94
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,467
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,467
Читатели: 22
Цитата: Илья_ от 16.12.2014 16:36:37Кстати, вопрос дилетанта по поводу происходящего.
Что будет если ЦБ возьмёт десятую часть всего ЗВР (ибо половина и так в долларах\евро, я так понимаю?), или сколько там надо чтобы выкупить те триллион-полтора рублей вращающихся сейчас на бирже, и совместит это с одновременным отказом принимать в оплату вышеуказанные векселя?
Не надо продавать баксы (по крайней мере сейчас). Надо заставить банки отдавать краткосрочные кредиты не валютой, и не "денежными агрегаторами" , а просто рублями. И все.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Карма: +23.02
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 280
Читатели: 0
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 280
Читатели: 0
Цитата: nikol от 16.12.2014 15:46:54зачем станок включать?
скидывая $ они придут за рублем. а его мало. куда курс двинется?
верно.
Но судя по масштабам игры не исключено, что крупные игроки в сговоре.
Смотрите. Биржевой курс растёт, все хотят купить доллар. Вдруг выходит одномоменто некто и предлагает, скажем, триллион $ по биржевому максимуму. Т.к ожидания рынка выше назначенной цены, то этот триллион уходит на УРА.(ожидания разогреты настолько, что народ купит и за соседа и за бабушку). И вот когда посыпятся ещё и ещё заявки на продажу, то по мере доступа к биржевой информации начнётся слив $. А кто-то будет ждать обратного отката. Так что от суммы первого слива(триллиона $) и может появиться дефицит рублей....
ИМХО
Карма: -14.50
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,818
Читатели: 1
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,818
Читатели: 1
Цитата: nekto_mamomot от 16.12.2014 17:58:09Да! Да-да-да!
И еще разрешить М.Б. Ходорковскому продавать
"скважийную жидкость" без НДПИ и экспортной пошлины!
Хер вам, либерал-нацисты! Будет в России лучший в истории
Чемпионат Мира по футболу!
А Вам лично желаю на старости остаться без пенсии и ковыряться в помойках,
раз Вы хотите, чтобы старики еще немного, лет 10, повпахиали!
Идите в горячий цех или за руль комбайна и херачьте до 65 лет без пенсии!
Я реально оцениваю перспективы получать пенсию в РФ с учетом демографической ситуации(они мягко говоря никакие). И профукивать все что можно ради пустого популизма смысла не вижу. Нам предстоят тяжелые времена и пора уже экономить.
Карма: +100.46
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 249
Читатели: 0
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 249
Читатели: 0
Zerohedge репортирует о странностях на VIX.
http://www.zerohedge.com/news/2014-12-16/wtf-chart-day-vix-noise-edition
обалдеть!
так в голливудских фильмах картинку у робота глючит
http://www.zerohedge.com/news/2014-12-16/wtf-chart-day-vix-noise-edition
обалдеть!
так в голливудских фильмах картинку у робота глючит
Отредактировано: nikol - 16 дек 2014 21:07:55
" Ведь ты не калека, копыта крепки. Остается поставить на место мозги." (с) Pixar, "Кролень".
Саров
Карма: -1.32
Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 417
Читатели: 0
Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 417
Читатели: 0
Цитата: Duke Nuken от 16.12.2014 16:39:59Если у Вас в Вашем бюджете импортный товар составля 50%, то рост цен на него в два раза всего лишь уронит Ваш реальный доход на 25%. А если Вы взамен импортных товаров перейдете на отечественные
ага, покажи мне отечественный телевизор, смартфон, компьютер, планшет, посудомоечную машину, кофемашину или все остальное.
доллар по восемьдесят, евро по сто - слава России, Путину слава!
Карма: +23.02
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 280
Читатели: 0
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 280
Читатели: 0
Цитата: ZanZag от 16.12.2014 17:38:24Доигрался ЦВ таки, дождался паники, со своим свободным курсом начиная с 33, и знаниями из Оксфорда.
Те у кого рублевая ипотека - поздравляю через 3 года закроете ссуду.
не тривиально.
Нефть упала, курс вырос, а зарплаты в рублях не выросли... т.е тупо упал наш уровень жизни.
Тобишь в нынешних экономических условиях мы жить должны в 2 раза хуже, чем жили раньше.
Если зарплаты в рублях индексироваться не будут, то долги рублёвые ипотечники раньше вернуть тоже не смогут.
Кроме того, не исключаю, в банках могут быть предусмотрены какие-то механизмы пересмотра ставок в подобных случаях, им тоже возврат тела ипотеки за 2 года не нужен.
Карма: -14.50
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,818
Читатели: 1
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,818
Читатели: 1
Цитата: nekto_mamomot от 16.12.2014 18:11:08Не дадим превратить "зеленый континент" в сырьевой придаток Китая!
Ну штаты с этим пытаются бороться(не слишком успешно).
В следующем году кстати ВВП РФ сократится на 5%(прогноз нашего Центробанка). ВВП Китая вырастет на 7%.
Может уже пора некоторые решения китайских товарищей перенимать по части построения экономики?
43 года
Карма: +41.33
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 350
Читатели: 2
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 350
Читатели: 2
Цитата: ev23 от 16.12.2014 18:07:50ага, покажи мне отечественный телевизор, смартфон, компьютер, планшет, посудомоечную машину, кофемашину или все остальное.
доллар по восемьдесят, евро по сто - слава России, Путину слава!
А вы покажете нам, например, немецкий телевизор, смартфон, компьютер, планшет ("жопогрейки" (посудомоечная и кофемашины), без которых живет 90% населения и остальные 10% прекрасно бы прожили - не в счет)?
Телевизоры и компьютеры в России собираются, смартфоны и планшеты собираются в Китае по российским спецификациям и продаются под российскими брендами (Highscreen - я купил, отличный смартфон в полтора раза дешевле иностранных брендов, не глючит, DNS)
Так живет 90% стран мира.
Реалии рынка таковы, что все делать у себя невозможно. Можете строить у себя Северную Корею и пытаться делать все самостоятельно. Живите в ней сами.
Падение рубля как раз открывает перспективы для собственного производства ширпотреба. Сытые годы на нефти и газе кончились.
51 год
Карма: +214.28
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 502
Читатели: 0
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 502
Читатели: 0
Вот поделитесь мыслями по поводу такого:
начиная где то с 2000 создан стабфонд те это правительственные деньги
и есть ЗВР - это средства которыми управляет ЦБ. ЦБ в России независим от правительства, даже Песков это еще раз сегодня подтвердил.
Изначально декларировалось что этот стабфонд, который формировался срезая сливки с нефтяных цен создан
на случай резкого падения цен на нефть или других форс мажоров.
Вот форс мажор настал Украина + нефть.
ЦБ плохой и независимый с ним ничего не поделать, ну так самое время тупо тратить этот стабфонд до конца
а потом уже двигать курс к 90.
Просто меня всегда учили с детства - не знаешь что делать - делай шаг вперед.
И основное отличие элиты от обывателя, это его поведение в кризисной ситуации:
те все мечутся - а настоящий лидер действует.
Те в кризисной ситуации важно действовать, пусть даже это действие в свете времени окажется не самым верным.
А ЦБ вначале дождался паники и очевидно пробития какого то психологического барьера а потом поднял ставку до 17%.
Вот фиг с ним ЦБ не действовало а что правительство не стало тратить стабфонд через свои банки
И кстати этот стабфонд в валюте или в рублях и если в валюте фактически в ЗВР виден или нет?
И где блин нормальная финансовая элита. Политическая/внешнеполитическая есть а экономическая какой то жидкий стул.
начиная где то с 2000 создан стабфонд те это правительственные деньги
и есть ЗВР - это средства которыми управляет ЦБ. ЦБ в России независим от правительства, даже Песков это еще раз сегодня подтвердил.
Изначально декларировалось что этот стабфонд, который формировался срезая сливки с нефтяных цен создан
на случай резкого падения цен на нефть или других форс мажоров.
Вот форс мажор настал Украина + нефть.
ЦБ плохой и независимый с ним ничего не поделать, ну так самое время тупо тратить этот стабфонд до конца
а потом уже двигать курс к 90.
Просто меня всегда учили с детства - не знаешь что делать - делай шаг вперед.
И основное отличие элиты от обывателя, это его поведение в кризисной ситуации:
те все мечутся - а настоящий лидер действует.
Те в кризисной ситуации важно действовать, пусть даже это действие в свете времени окажется не самым верным.
А ЦБ вначале дождался паники и очевидно пробития какого то психологического барьера а потом поднял ставку до 17%.
Вот фиг с ним ЦБ не действовало а что правительство не стало тратить стабфонд через свои банки
И кстати этот стабфонд в валюте или в рублях и если в валюте фактически в ЗВР виден или нет?
И где блин нормальная финансовая элита. Политическая/внешнеполитическая есть а экономическая какой то жидкий стул.
Встретил человека, который объяснил, как решить все проблемы страны. Но возглавить правительство он пока не готов: надо таксовать.
Сейчас на ветке:
11,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 6,
Ботов: 5