Мировой экономический кризис

53,197,252 93,541
 

Фильтр
Maniac
 
russia
Южно-Сахалинск
46 лет
Слушатель
Карма: +4.60
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 29
Читатели: 0
Цитата: Rustamka от 19.12.2014 06:02:32с чего Вы взяли что зарплату кому то проиндексируют?
тут народ сокращают и оставшемуся зарплаты крыжат. А Вы о индексации.

Опыт подсказывает. Мы же не сидим с заплатами 2008-го года? Или 1998-го?
Конечно, проиндексируют не полностью и не сразу - бизнес свой гешефт снимет. Но не поднять не могут - никому дохлые работники не нужны.
Опять же вспоминая прошлые года видим задержку роста ЗП от инфляции (почти сразу с курсом доллара) примерно в год.
Единственно, растет ЗП медленнее чем курс доллара (т.е. не просто с задержкой, но и процент роста меньше) - бизнес очень не любит расставаться с прибылями и очень любит "халявные" деньги.
У меня уже руководство на работе шутит, что из-за курса очень сэкономит бюджет на ЗП, т.к. бюджет у нас заложен в долларах, а контракты и мы получаем в рублях.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +56.87
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,278
Читатели: 1
Тред №862858
Дискуссия   101 1
Ой....

Нефтяная отрасль Британии близка к коллапсу из-за цен на нефть

Chevron сворачивает планы по добыче нефти в Арктике
Отредактировано: Osq - 19 дек 2014 12:13:03
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.58 / 20
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,970
Читатели: 38
В 1981 году ставка рефинансирования в США была 19%.

Как то они "выжили". 


"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.61 / 22
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +237.61
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,383
Читатели: 4
Цитата: IoG от 18.12.2014 15:10:56Ну то, что цены для России будут снижать это понятно, хотя для наших потребителей цены все равно вырастут, тоже понятно.Улыбающийся
Но думаю года за два опять все сбалансируется, как это было на авторынке после 2008 года. Причем, если кто помнит, тогда в конце года тоже нефть падала и курс рос, но на автомобильном рынке был оглушительный обвал продаж, как и в ритейле. А сейчас все наоборот.
......

Я, может, что-то опять не согласно экономических законов, но цены для наших потребителей не вырастут, или вырастут не значительно. Допустим, Фольксваген-Поло стоит 500 т. При росте доллара в 2 раза  он должен стоить 1 милл. Поставьте такую цену на машину. Ну и купят такую машину? Отвечаю уверенно - не купят. Нет у покупателя столько денег. Может, за 550 еще и купят, но не уверен.
Сравнение с 2008 годом, мне кажется не корректным. Тогда еще шло насыщение автомобильного рынка в России. Машины покупали, абы купить. Сейчас, судя по ситуации во дворе, кому надо, машины уже все купили. Речь идет о покупке второй машины или о замене. Но с этим можно и повременить в трудные времена.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.27 / 12
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,970
Читатели: 38
Тред №862886
Дискуссия   87 1
Интересная статья, интересный новый индикатор

"показатель Реального-ВВП-за-вычетом-долга." (ц)
Нобеля за экономику ему точно не дадут.

Источник: http://politikus.ru/…-ssha.html
Politikus.ru






"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.50 / 20
  • АУ
yucki
 
45 лет
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 363
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 19.12.2014 08:40:24Я, может, что-то опять не согласно экономических законов, но цены для наших потребителей не вырастут, или вырастут не значительно. Допустим, Фольксваген-Поло стоит 500 т. При росте доллара в 2 раза  он должен стоить 1 милл. Поставьте такую цену на машину. Ну и купят такую машину? Отвечаю уверенно - не купят. Нет у покупателя столько денег. Может, за 550 еще и купят, но не уверен.
Сравнение с 2008 годом, мне кажется не корректным. Тогда еще шло насыщение автомобильного рынка в России. Машины покупали, абы купить. Сейчас, судя по ситуации во дворе, кому надо, машины уже все купили. Речь идет о покупке второй машины или о замене. Но с этим можно и повременить в трудные времена.


Тут ещё такой момент - если цену оставлять на старом уровне, то повторится то, что произошло - все ломануться из-за рубежа к нам на шопинг Веселый за машинами. 
Отредактировано: yucki - 19 дек 2014 12:59:28
мой журнал

http://noviche.livejournal.com/
  • +0.05 / 2
  • АУ
PavelCon
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 307
Читатели: 1
Цитата: Maniac от 19.12.2014 06:21:28Опыт подсказывает. Мы же не сидим с заплатами 2008-го года? Или 1998-го?
Конечно, проиндексируют не полностью и не сразу - бизнес свой гешефт снимет. Но не поднять не могут - никому дохлые работники не нужны.

Давайте скажем правду: некоторых ждут тяжелые времена. Например хвалить правительство в ближайшее время будет все сложней и сложней: когда человек получает известие об увольнении всвязи с банкротством (а он то думал что на дочке газпрома работает и ничего ему не угрожает) - он начинает ругаться. Когда такое известие получают поставщики банкрота - они тоже начинают ругаться. 
Интересно сколько процентов экономики в новых условиях "ляжет"? Некоторые думают что 70. Но наверное это слишком пессимистично. Новых условий работы на следующий год еще неизвестно. Курс валют - допустим доллар будет по 60, а вдруг 80 или 50?. Кредиты банков - сложней намного, ставки выше. Одна из важных проблем - чтобы рассчитались дебиторы. Рынок сбыта - надо пересматривать. Закупки - тоже. Зарплату которую надо платить работникам - тоже надо пересматривать. И давайте скажем честно - сегодня все эти параметры бюджета работы на следующей годы какой-то конкретной российской компании определить может быть сложно. Можно конечно кричать "прорвемся". Но это будут скорее эмоции, нежели факты.
Допустим в нашем правительстве работают люди, которые иногда делают ошибки. Но предположить что там работают идиоты - не научный подход. Предпринятые шаги наносят ущерб значительной части экономики. Фраза "да фигня, просто закроют маникюрные салоны для педиков" - не совсем верно отражает ситуацию. Так же создается социальную напряженность. Вероятней всего пойти на эти шаги можно было только для избежания еще более худших последствий.
В целом же - войны нет это очень хорошо. Надо работать.. Но розовые очки лучше снять как можно скорее..
  • -0.01 / 18
  • АУ
Somewhere in Limbo
 
greece
Ханья
43 года
Слушатель
Карма: +0.89
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 368
Читатели: 0
Тред №862901
Дискуссия   171 3
Умиляет эта паника с опустошением банкоматов. Люди действительно верят, что резаная бумага, будь то зеленая или деревянная поможет им в кризис? Похоже, просто ребятам надо продать сейчас много баксов за рубли. Валютные манипуляции они такие..
Отредактировано: Сильвер - 19 дек 2014 12:16:35
  • +0.20 / 12
  • АУ
yucki
 
45 лет
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 363
Читатели: 0
Цитата: Сильвер от 19.12.2014 09:15:49Умиляет эта паника с опустошением банкоматов. Люди действительно верят, что резаная бумага, будь то зеленая или деревянная поможет им в кризис? Похоже, просто ребятам надо продать сейчас много баксов за рубли. Валютные манипуляции они такие..

Да пусть снимают, вон банкам сейчас еще выделят [url=http://top.rbc.ru/finances/18/12/2014/549320349a7947733a9c36fe#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]]1 триллион[/url]
Отредактировано: yucki - 19 дек 2014 13:33:18
мой журнал

http://noviche.livejournal.com/
  • -0.02 / 1
  • АУ
Marcus VII
 
russia
Архангельск
Слушатель
Карма: +1.15
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 99
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 19.12.2014 08:40:24Я, может, что-то опять не согласно экономических законов, но цены для наших потребителей не вырастут, или вырастут не значительно. Допустим, Фольксваген-Поло стоит 500 т. При росте доллара в 2 раза  он должен стоить 1 милл. Поставьте такую цену на машину. Ну и купят такую машину?

Этот "поло" собирается у нас, есть часть комплектующих и материалов отечественного производства, а часть - чистый импорт. Поэтому импортная составляющая в себестоимости вырастет пропорционально росту курса валюты, а собственно российская часть - подрастет меньше - примерно на уровень инфляции или даже меньше. Итоговая стоимость машины конечно вырастет, но не прямо пропорционально валюте - будет нечто среднее, прогнозирую,что при росте валюты на 80%, местные иномарки должны подорожать на 30-40% и собственно экспорт этих машин должен остаться выгоден, но тут надо смотреть на импортные пошлины в разных странах - они могут убить выгоду.
  • +0.09 / 3
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +30.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,033
Читатели: 6
Цитата: digital от 19.12.2014 09:49:29ЗВР РФ 07.11.2014 421,4млрд. $  http://www.cbr.ru/hd_base/?PrtId=mrrf_7d
М2         01.11.2014 30трлн. р      http://www.cbr.ru/st…ics/MS.asp

30трлн р /421.4 млрд $=71.19 р/$   Шокированный

на 01.11.14 курс был 45 р/$  и это в ноябре

рубль уже давно отвязан от бакса и ЗВР ?

Ну да.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.04 / 2
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,970
Читатели: 38
Цитата: PavelCon от 19.12.2014 09:09:24Давайте скажем правду: некоторых ждут тяжелые времена. Например хвалить правительство в ближайшее время будет все сложней и сложней: когда человек получает известие об увольнении всвязи с банкротством (а он то думал что на дочке газпрома работает и ничего ему не угрожает) - он начинает ругаться. Когда такое известие получают поставщики банкрота - они тоже начинают ругаться. 
Интересно сколько процентов экономики в новых условиях "ляжет"? Некоторые думают что 70. Но наверное это слишком пессимистично. Новых условий работы на следующий год еще неизвестно. Курс валют - допустим доллар будет по 60, а вдруг 80 или 50?. Кредиты банков - сложней намного, ставки выше. Одна из важных проблем - чтобы рассчитались дебиторы. Рынок сбыта - надо пересматривать. Закупки - тоже. Зарплату которую надо платить работникам - тоже надо пересматривать. И давайте скажем честно - сегодня все эти параметры бюджета работы на следующей годы какой-то конкретной российской компании определить может быть сложно. Можно конечно кричать "прорвемся". Но это будут скорее эмоции, нежели факты.
Допустим в нашем правительстве работают люди, которые иногда делают ошибки. Но предположить что там работают идиоты - не научный подход. Предпринятые шаги наносят ущерб значительной части экономики. Фраза "да фигня, просто закроют маникюрные салоны для педиков" - не совсем верно отражает ситуацию. Так же создается социальную напряженность. Вероятней всего пойти на эти шаги можно было только для избежания еще более худших последствий.
В целом же - войны нет это очень хорошо. Надо работать.. Но розовые очки лучше снять как можно скорее..

"Можно конечно кричать "прорвемся". Но это будут скорее эмоции, нежели факты." (ц)


Давайте не будем причитать и заламывать руки, обратимся к фактам или аналогиям.
В 1998 году курс рубля упал по отношению к доллару с (июль98) 6,2 до 28,7 руб/$ (февраль2000) 
Нефть в июле 98 стоила 12 $/бочку.

Цитата: Цитата"После финансового кризиса 1998 ВВП России начал неуклонно расти, чему в значительной мере способствовала благоприятная конъюнктура международных сырьевых рынков. " виккипедия


Первый президентский срок Путина закончился в марте 2004 года ценой на нефть 33,4 $/за бочку.

ЗВР России в августе 1998 году составляли 12,5 млрд $
Внешний госдолг 150 млрд. $
Внутренний госдолг по курсу июля 1998 года составлял 200 млрд.$

Далее последовал рост экономики до международного кризиса 2008 года.

Что изменилось за это время?
Насколько нынешний кризис ужасен в свой непреодолимости?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.48 / 19
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,970
Читатели: 38
Цитата: yucki от 19.12.2014 09:31:07Да пусть снимают, вон банкам сейчас еще напечатают [url=http://top.rbc.ru/finances/18/12/2014/549320349a7947733a9c36fe#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]]1 триллион[/url]

Деньги выделили, но не значит напечатали.
если почитаете статью дальше первого абзаца, то прошлый раз не понадобились.


Цитата: ЦитатаМеханизм докапитализации банков через ОФЗ был одобрен еще в прошлый кризис 2008–2009 годов, но тогда он остался невостребованным из-за слишком сложной процедуры и трудновыполнимых условий получения ОФЗ в капитал. Тогда сумма, выделенная на поддержку банков через этот механизм, не превышала 250 млрд руб.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.14 / 5
  • АУ
Uomo
 
russia
Тверь
40 лет
Слушатель
Карма: +2.05
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 156
Читатели: 0
Ставки на межбанке достигли исторических максимумов
Пока внимание большинства людей было сосредоточено на валютном хаосе, ставки по кредитам на межбанковском рынке взлетели до исторических максимумов. Ставка MosPrime, которая отражает стоимость однодневных кредитов, выросла почти до 30%, а по некоторым данным, она достигала и 50%.

Скрытый текст

Как уже писали на ветке, слухи про Сбербанк, действительно распространяются довольно сильно. Только вчера на работе от трех разных человек услышал "по секрету", что сегодня нужно снять всю наличность с карточек, т.к. после 22:00 они перестанут обслуживаться. Всем я пытался показать бредовость самой этой мысли, но люди в панике, и ничего не хотели слушать. А жена вечером после работы зашла в отделение Сбербанка и там народ уже атаковал банкоматы, снимая деньги, ругаясь в очереди, кто за кем. Жена говорит, что давно не видела такого помешательства. 
А какой итог? Сегодня все работает, и деньги в банкоматах есть. Значит, кому-то очень нужно было поднять дополнительный градус паники, и так в довольно тяжелой обстановке.
Через день - будет поздно, через час - будет поздно, через миг - будет, уже не встать...
  • +0.58 / 25
  • АУ
yucki
 
45 лет
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 363
Читатели: 0
Цитата: ЦитатаЦитата: FranZ от 19.12.2014 08:00:57

Веселый отсыпьте и мне этой знатной травы.. уж больно забористая ))
у меня тут клиенты, владельцы не самых маленьких предприятий, не знают, как быть с миллиардными проектами модернизации, так как из-за в 2 раза просевшего курса никто переплачивать ну совсем не хочет.. а тут ХОП и по взмаху волшебной палки заводы, как грибы.. открываются.. открываются.. и тут и сям.. Один только вопрос - "где деньги, Зин?" (с) на всё это?



Из офшоров придут, по амнистии капиталов. Только вот кому они в клюв попадут - это другой вопрос. Вкусное место всегда занятоУлыбающийся
Отредактировано: yucki - 19 дек 2014 14:10:53
мой журнал

http://noviche.livejournal.com/
  • +0.00 / 0
  • АУ
Maria G
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +4.51
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 853
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 19.12.2014 10:46:47Свято место пусто не бывает - если закроется салон мерседеса - то на его месте откроется салон АвтоВАЗа.
Если закроется европейский тур оператор - на его месте откроется тур оператор в Сочи или Крым или вообще на Байкал.
Ну а если не откроется салон или тур оператор - значит придется открыть завод по производству чего нибудь, что раньше продавал какой нибудь сименс.
Опять же при слабом рубле - нашим нелегальным мигрантам будет не так и просто переводить в жаркие азиатские страны много долларов и евро. И может освободиться много мест в коммунальном секторе - так что думаю спрос не схлопнется. ибо минимальная его планка задается в первую очередь пенсиями и зарплатами бюджетников.
Ну а что делать с потерявшими работу в Сименсе или Мерседесе - пусть голова болит у Госпожи Меркель.
Она кстати судя по всему, болит у нее сильно. Аж интервью давать не может
То ли дело Путин - вышел и 3-часовую ПК в прямом эфире отбарабанил.
Гордиться кстати надо собственным президентом, не так давно мы своего президента стыдились.

Дорогой товарищ с Камчатки.
Как у вас все просто получается. Вместо турфирмы какой-нибудь завод наподобие Сименса и т.д. Да у вас там на Камчатке туризм не является отраслью. Но в городах западной России целые города живут этой отраслью и там в этих городах нет никаких огромных заводов. Там вот как там будут жить люди? И да у нас уже был опыт с градообразующими заводами, когда они закрывались и весь город оставался без работы. А Сименсу , между прочим 160 лет. И был он основан в С.Петербурге. Так , что он нам не чужой .
  • -0.37 / 27
  • АУ
Jeque
 
ussr
Москва
53 года
Слушатель
Карма: -5.17
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 683
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 19.12.2014 10:46:47Свято место пусто не бывает - если закроется салон мерседеса - то на его месте откроется салон АвтоВАЗа.
Если закроется европейский тур оператор - на его месте откроется тур оператор в Сочи или Крым или вообще на Байкал.
Ну а если не откроется салон или тур оператор - значит придется открыть завод по производству чего нибудь, что раньше продавал какой нибудь сименс.

Не возникнут на месте автосалонов, офисов, фитнес-клубов, ресторанов, турагентств, магазинов по продаже импорта, издательств, платных клиник и т.п., (из чего как минимум наполовину состоит наша экономика), никаких новых производств и никаких точек по продаже отечественной продукции. По крайней мере в ближайшие лет 5 точно. Особенно, учитывая стоимость кредита. И всё это время спрос будет схлопываться и начнётся рост безработицы. Это только так кажется, что манагеры, дизайнеры, маркетологи и прочий офис-планктон посыпят голову пеплом и пойдут работать на заводы. Не пойдут. Они, скорее, пойдут на Болотную бузить. Вся эта конструкция, основанная на частном спросе очень хрупкая. Кризис в одном месте вполне способен вызвать лавину. А тут намечается конкретный кризис по всему фронту. Именно поэтому американцы любыми средствами стараются поддерживать конечный спрос и именно поэтому Беня обещал разбрасывать баксы с вертолёта. Спираль сжатия спроса - это самое плохое, что может случиться с капиталистической экономикой.

АУ снял. Ибо в сообщении есть прогноз. Будет интересно вернуться через некоторое время. По желанию можете восстановить АУ.
С уважением.
Osq.
Отредактировано: Osq - 19 дек 2014 14:35:22
Человек должен любить своего медведя!
  • +0.27 / 24
  • АУ
Maria G
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +4.51
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 853
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 19.12.2014 11:25:44Вы сами то поняли, что сказать то хотели? Я лично не понял - в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Не подскажите - где у нас в России целый город (хотя бы один) жители которого заняты исключительно организацией турпоездок наших граждан за рубеж?
Речь вообще шла а туроператорах, а не о Сочи или Краснодаре.

Я имела в виду города , которые занимаются приемом туристов. Закроются предприятия , не будет у людей денег и никто не будет ездить по российским городам , как и заграницу.
Нет ничего хорошего в том, что люди не смогут ездить за границу. Наши Крым и Сочи , как места отдыха ограничены во времени. Зимой туда никто не поедет . Сейчас ,когда много туроператоров обанкротилось, тут же встали на прикол и самолеты и т. д. по цепочке. А те кто ездит только в Египет или турцию ,их не заставишь ехать в сочи
  • -0.44 / 21
  • АУ
amitx2014
 
Слушатель
Карма: -3.23
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 18
Читатели: 0
Опрос
Дискуссия   105 3
Можно на главную повесить опрос: Считаете ли вы правильным что ЦБ поднял ставку? Да. Нет. И сколько по вашему должна быть ставка?
  • +0.02 / 4
  • АУ
amitx2014
 
Слушатель
Карма: -3.23
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 18
Читатели: 0
Цитата: doggy. от 19.12.2014 11:48:38Не знаю как там в Европах, а у нас очень большой налог на личный ввоз авто (а официальная продажа только по лицензии). А вот если авто российской сборки потеснят тех которые выпускаются в Европе, будет совсем другой коленкорПодмигивающий.

Насколько я знаю у нас большенство машин в Европу не проходят по евро стандарту.
  • -0.18 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 7