Мировой экономический кризис

Цитата: Mirotvorets от 17.02.2015 08:49:22Вы очень точно охарактеризовали ситуацию.
Многие не понимают что строительство, особенно оригинальных объектов очень близко к искусству  с многочисленными импровизациями и формализовать этот процесс достаточно трудно.

В строительстве процесс "импровизации" должным образом оформляется. Существует стройка, заказчик, генподрядчик, подрядчики, технадзор за строительством, авторский надзор за проектом. Таким образом, чтобы отойти даже незначительно от проекта необходимо данное дело согласовать с авторским надзором, о чем делается запись в соответствующий журнал и вносятся изменения в проектную документацию соответствующего раздела. Надзор за строительством осуществляет одобренная заказчиком служба технического надзора, т.е. следит за выполнением работ строго по проекту и с соблюдением СНиП, контролирует наличие входного контроля материала. Если где-то происходит расп....яйство, то соответственно возникает масса вопросов не столько к заказчику, сколько к генподрядчику, подрядчикам и организациям осуществляющим соответствующий надзор по договору. Короче: "Чтобы небыло пи....дежу делай все по чертежу" и нет никакого искусства и импровизации.

Цитата: zoyy от 17.02.2015 08:26:18Что мешает рублю укрепиться? Нефть Urals с января по сегодняшний день прибавила более 10 баксов в цене, Брент пробил 60 баксов? В чем причина?

И что? Что нам рефинансироваться разрешили? 
Нам долгов надо погасить в феврале на 17,4 млрд долл. С чего это бакс падать должен?
Сколько России придется платить по внешним долгам в 2015?
Дальше станет легче. Дальше посмотрим.

Цитата: Поверонов от 17.02.2015 12:16:38Большинство сайтов показывают биржевые котировки с 15-минутной задержкой. Реальный трейдинг производится в реальном времени со  специальных станций - торговых терминалов, которые приличных денег стоят. Непрофессионалы-любители могут торговать только через брокеров-посредников, располагающих такими терминалами.

Я не про торговать. Хотелось проверить кое-какие идеи и модели. Задержка данных тут не принципиальна. Важна полнота и чтобы в разрезе заявок. Миллионов бумаг тоже не нужно -- достаточно будет данных по дюжине основного ништяка и дюжине основных бумаг.
Имеют ли брокеры к полной истории биржи? Или только к своей?

Цитата: zoyy от 17.02.2015 08:26:18Что мешает рублю укрепиться? Нефть Urals с января по сегодняшний день прибавила более 10 баксов в цене, Брент пробил 60 баксов? В чем причина?

Какой равновесный курс рубля при нефти 62 по формуле 3600? К этому рубль и будет сейчас идти. Почему сейчас рубль стоит меньше? Сильны ожидания отскока нефти вниз к 60 +/-

Цитата: Поверонов от 17.02.2015 13:09:52Брокеры получают поток котировок с тех бирж где имеют право торговать. Вряд ли они копят детальную историю ask&bid, так как не занимаются аналитикой, а пользуются готовыми инструментами ( программами ).

Имеют ли они информацию о сделках?

Цитата: Mirotvorets от 17.02.2015 11:15:34Это если типовой объект типа жилого дома или тротуарчик какой то мест для импровизации меньше.
Если объекты сложные и оригинальные типа космодрома, олимпийского объекта, или какого транспортного коридора тут уж начиная от самого " чертежа" и четежников( проектировщиков) начинаются импровизации.

Так о типовых проектах, тем более в пределах 3-х этажей и нет речи. На космодроме, магистральном газопроводе с трубой 1400 мм., атомной эл. станции и тому подобном импровизация может закончится техногенной катастрофой. 
Вот маленький пример с просто воздухом, без природного газа:
http://joyreactor.cc/post/891280
http://neftegaz.ru/news/view/99500
импровизация (экономия средств и времени в данном случае) заключалась в том, что вместо того, чтобы спустить давление с одной трубы, установить заглушку и наполнить давлением другую, начали перепускать газ по байпасу. В СМИ не совсем верно описывают.

Цитата: aht от 17.02.2015 09:50:52И что? Что нам рефинансироваться разрешили? 
Нам долгов надо погасить в феврале на 17,4 млрд долл. С чего это бакс падать должен?
Сколько России придется платить по внешним долгам в 2015?
Дальше станет легче. Дальше посмотрим.

aht, спасибо Вам за ссылку. Удобно все изложено. Жить нужно стараться по средствам и формировать внутренний рынок, это если коротко. Если подробнее, опять забанят, т.к. Валодю придется упомянуть. Я не путинец.

Цитата: Foxhound от 17.02.2015 12:46:14Какой равновесный курс рубля при нефти 62 по формуле 3600? К этому рубль и будет сейчас идти. Почему сейчас рубль стоит меньше? Сильны ожидания отскока нефти вниз к 60 +/-

Формулу эту вывели мудрецы из правительства, только я не могу не согласиться с Часовщиком - "Дополнение от 2.02.2015 - по моим наблюдениям началось фактическое обнищание населения. Начинаются увольнения. Теперь ничего покупать (кроме золота) не стоит - у увольняемых кредиты и ипотеки - это повлечет распродажу всего и вся."

Цитата: zoyy от 17.02.2015 16:51:31Формулу эту вывели мудрецы из правительства, только я не могу не согласиться с Часовщиком - "Дополнение от 2.02.2015 - по моим наблюдениям началось фактическое обнищание населения. Начинаются увольнения. Теперь ничего покупать (кроме золота) не стоит - у увольняемых кредиты и ипотеки - это повлечет распродажу всего и вся."

Ваше право с кем либо соглашать или не соглашаться - какое это имеет отношение к курсу рубля? Нравится вам или нет, но теперь рубль свободная валюта, не привязанная к доллару, а привязанная пока что к одному из основных экспортных продуктов нашей страны. 

Что касается обнищания/богатения населения - это совсем другая тема. Лично меня проблемы дураков взявших кредиты не имея денежных резервов волнуют меньше всего.  

Цитата: Foxhound от 17.02.2015 17:20:58Ваше право с кем либо соглашать или не соглашаться - какое это имеет отношение к курсу рубля? Нравится вам или нет, но теперь рубль свободная валюта, не привязанная к доллару, а привязанная пока что к одному из основных экспортных продуктов нашей страны. 

Что касается обнищания/богатения населения - это совсем другая тема. Лично меня проблемы дураков взявших кредиты не имея денежных резервов волнуют меньше всего.

Ключевая фраза "Обнищание населения. Увольнение работников". Я бы еще добавил сюда снижение заработной платы и ее задержка на фоне снижения покупательной способности рубля. Те, кто брал кредиты не имея резервов песня отдельная. Поговорите с людьми с Омска, Томска, Новосибирска, Новгорода, Ярославля. Зарплата 15-25 тысяч это считается не плохо, но ее еще нужно получить, а прежде чем получить нужно найти работу. Я у станка стою, на жизнь зарабатываю, а вот некоторым белым воротничкам с ГА, ярым критикам, взять лопату или молоток с зубилом в руки будет не просто. И начнется - "Жизнь как сметана" 

Цитата: zoyy от 17.02.2015 17:38:39Ключевая фраза "Обнищание населения. Увольнение работников". Я бы еще добавил сюда снижение заработной платы и ее задержка на фоне снижения покупательной способности рубля. Те, кто брал кредиты не имея резервов песня отдельная. Поговорите с людьми с Омска, Томска, Новосибирска, Новгорода, Ярославля. Зарплата 15-25 тысяч это считается не плохо, но ее еще нужно получить, а прежде чем получить нужно найти работу. Я у станка стою, на жизнь зарабатываю, а вот некоторым белым воротничкам с ГА, ярым критикам, взять лопату или молоток с зубилом в руки будет не просто. И начнется - "Жизнь как сметана"

У нас с вами слишком разное мировоззрение и взгляд на процессы. Я вижу в увольнениях возможность создать еще один бизнес, используя временное удешевление з/п работника. И как мне кажется в условиях низкого рубля таких как я будет довольно много - стало выгодно эспортировать любую фигню тк себестоимость в РФ снизилась по сравнению с другими странами. То есть я предполагаю такую последовательность: низкий рубль > увольнения > снижение благосостояния общества в среднем > резкое увеличение экспорта и производства > снижение безработицы > рост благосостояния общества в среднем

Цитата: zoyy от 17.02.2015 16:51:31Формулу эту вывели мудрецы из правительства, только я не могу не согласиться с Часовщиком - "Дополнение от 2.02.2015 - по моим наблюдениям началось фактическое обнищание населения. Начинаются увольнения. Теперь ничего покупать (кроме золота) не стоит - у увольняемых кредиты и ипотеки - это повлечет распродажу всего и вся."

А как увольнение с работы вы связываете с обнищанием? Над кем вы наблюдаете? В компании, которая находится под моим наблюдением, идет два процесса - набор в одну структуру и увольнение с другой. Все увольняемые получают 5-6 окладов. Суммы от 0,5 ляма. Если это назвать обнищанием.... ну можно и так назвать. Тогда смотрим статистику США по безработным и статистику по уволенным и кричим - США страна нищих...

"Не верьте радужной болтовне Белого Дома, Федеральной Резервной Системы и Министерства финансов, когда разговор заходит о реальных уровне безработицы и «индексе несчастья (Misery Index)». Потому что, как признался влиятельный советник Уолл-Стрит, эти цифры – обман



В докладе для клиентов Secrets Дэвид Джон Маротта (David John Marotta) рассчитал реальный уровень безработицы, который составил потрясающие 37,2%, а не 6,7% согласно пропаганде ФРС."

Цитата: NetGhost от 17.02.2015 00:38:12Да кого это волнует )
Дорогой Грау, хочу Вам задать вопрос. Вы ж тут анонимно, вдруг все ж рискнете правду ответить )
Вот Вы - главный инженер больших строек.
Поимели Вы когда-нибудь как-нибудь денег помимо зарплаты от своей конторы? Уж не знаю - откаты за закупку более хреновых материалов, найм гастарбайтеров вместо квалифицированных работников или еще что. Но - поимели или нет?
ЗЫ: если по какой-то причине правду сказать не захотите - ну не отвечайте просто )

Последнее время я живу в основном на зарплату, она у меня побольше чем у директора АЭС честно скажу, причем "белая".
Естественно бывают возможности экономии, если они не ухудшают основные параметры проектных решений, и после согласования с заказчиком, проектировщиками и будущими эксплуатантами(владельцами) сооружений мы можем на в достаточной степени законных основаниях поиметь небольшой профит, небольшой он потому что делится между вышеуказанными субъектами и объем тех решений где можно сэкономить без значительного ухудшения качества как правило невелик. 
Есть вопросы, касающиеся чисто строительного процесса, например пресловутые гастарбайтеры, которые мы ни с кем не согласовываем, но это уже не объекте строительства отражается, а на нас в случае какого-то проишествия, то есть мы принимаем дополнительные риски на себя. Тут основная прибыль, сверх той котороя положена по смете.

Цитата: Grau от 17.02.2015 21:04:33Сомневаюсь, металлы, древесина и химикаты пошли бодрее, про нефть нахаляву и не говорю, а вот с любой фигней явно проблемы;)

Вы сомневаетесь, а знаю,  так как изучал вопрос и прорабатываю сейчас две экспортные ниши под себя. Одна более менее технологичная, а вторая как раз "всякая фигня".

Цитата: Grau от 17.02.2015 22:04:12Когда будут результаты?  И что будет если рубль пойдет вверх?

Если рубль пойдет вверх то будет FAIL в принципе. Эти проекты делаются под ожидания доллар от 50 и выше. Поэтому до сих пор это проекты на бумаге и на уровне подготовительных мероприятия - нефть вполне может и до сотки отскочить. Но если рубль пойдет вверх из зоны риска выйдет мой магазин итальянских сумок и проект в области программирования нацеленные на внутренний рынок.

Цитата: Atos от 18.02.2015 01:00:28Хорошая схема, жаль работать будет только до тех пор пока экспорт снаружи не прикроют. И тут главное в кредиты не лезть создавая новые производства под резкое увеличение экспорта...

В схему надо добавить увеличение производства для местного потребителя. Уж больно много дыр, затыкаемых импортом.  

Цитата: _Sasha_ от 18.02.2015 03:10:45Заметьте, что в кредиты вам ЦБ залазить и не дает. Ибо 15-17 - это фактический запрет кредитования.
Когда зона курсовой турбелентности будет пройдена и ставку приведут в соотвествие с итоговой инфляцией.
Тогда и будет ясно стоит связываться с проектом или нет.

Ну сколько можно цепляться к ставке центробанка? Банк кредитует по ставке(если брать по мнимому): ставка депозита+ 3%.
А теперь ответте на вопрос: вот лично вы, под какой процент на депозит деньги положите? Ответив на этот вопрос и прибавив три процента вы получите минимальный размер ставки. В реальной жизни не 3, а больше. Типо за риск, а на самом деле жадность и неумение работать, в том числе просчитывать риски.

Цитата: IoG от 17.02.2015 20:03:08Вообще для этого существует процедура экспертизы проектов, которая существует в любой более-менее приличной конторе-заказчике.
Проект утверждается только после согласования всех подразделений, разделы которых (по зонам эксплуатационной ответственности) имеются в проекте.  Бывают исключения, когда проект, инициированный достаточно давно, "всплывает" в работу уже не соответствуя текущим условиям, но и тогда есть процедура внесения изменений самой проектной организацией, по требованию заказчика, либо изменения вносятся в процессе работы в рамках авторского надзора.

Вы все очень правильно говорите. Вот только в прошлом году несколько объектов, где я тем или иным образом принимал участие, строились без утвержденных проектов, причем то, что проектировщики собирались утверждать и выдали генподрядчику в качестве решения, по которому можно работать, в итоге не имело ничего общего с фактом. При этом монтажные организации работали на основании (не шутка) пояснительных записок к проектам, иногда поглядывая на спецификации, что бы понимать,  о чем вообще идет речь. Хотя вру в одном случае можно было общаться с заказчиком.  Когда нам все надоедало, мы требовали от ГИПа проект и каждый раз слышали, что он на экпертизе и поэтому его дать не могут. Ну а то, что присылали - делалось по следам наших наездов на проектировщиков и последующих наших предложений.  
А встать в позу - работаем только по утвержденным проектам - не дают сроки. Как при этом выглядят сметы и насколько они соответствуют действительности - вы, думаю, представляете... и более менее приличный вид они принимают только по сдаче объекта, задним числом, когда понятно, что там в действительности делалось.
Без сомнения, мне попадались и такие объекты, где все было гладко. Но это были или типовые проекты или мы проекты делали сами.
Когда я читаю, что на Свободном к началу работ было выдано менее 20% проектно-сметной документации, я понимаю, что нарушений там можно найти на любые суммы. (Я не имею в виду всяких откатчиков)

Минфин пидманул.
Небольшая цитата:

Цитата: ЦитатаТак, производство экскаваторов упало на 29,8%, кузнечнопрессовых машин – на 62,1%, электродвигателей – на 62,7%, силосоуборочных комбайнов – на 62,5%, лифтов – на 21,8%, шариковых и роликовых подшипников – на 36,2%, воздушных и вакуумных насосов – на 39,7%, газовых турбин – на 85,5%, микросхем – на 49%, генераторов переменного тока – на 87,5%, автомобилей – на 26,2%, троллейбусов – на 75,9%, грузовых автомобилей – на 85,1%, кузовов для автомобильного транспорта – на 45%, электровозов – на 10%, грузовых магистральных вагонов – на 24,6%, магистральных электровозов – на 10%.

Больше информации на http://voprosik.net/obval-ekonomiki-rossii-nachalo-2014/ © ВОПРОСИК

Думаете это апокалипсис этого года,типа санкции виноваты и все такое?Неа,это данные за первый месяц прошлого года!И вот от этой никакой низакой базы мы имеем следующее:

Цитата: ЦитатаФедеральный бюджет РФ в январе 2015 года исполнен с дефицитом в размере 277,857 млрд рублей, или 5,7% ВВП. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Министерство финансов РФ.
При этом Минфин не приводит данных об объеме ВВП за первый месяц года и размере дефицита по отношению к нему.http://www.bfm.ru/news/286009

Производственных данных еще нет,но уже видно что налоги собирать не с чего.Казалось бы чего такого,понятно что экономика рухнула в пропасть,но давайте прикинем в какую?Освежим память:

Цитата: ЦитатаСпад российской экономики при цене на нефть в $60 за баррель составит 3%. Такие данные озвучил журналистам министр экономического развития Алексей Улюкаев. «Очень предварительно получается, что при такой конъюнктуре спад может быть около 3% ВВП», – приводит ТАСС его слова. Кроме того, по его словам, при такой цене на нефть дефицит бюджета на фискальный разрыв в 2015 году составит 2 трлн руб. «У нас получается, что примерно 1,5 трлн – именно разрыв по доходам. Где-то 400–500 млрд – дополнительные расходы, связанные с индексациями», – отметил министр. «Фискальный разрыв на 2 трлн, не на 4 трлн», – уточнил он.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/rbcfreenews/549c4c3f9a794759042ced65

Фискальный разрыв за весь 2015 год 2трлн.?Ой,а как понимать это:

Цитата: ЦитатаВ январе прошлого года профицит бюджета составил 466,1 млрд рублей, или 9,3% ВВП.

Если тогда профицит 466,а сейчас дефицит в 277 то фискальный разрыв уже 743млрд.(!) рублей!Уже треть от планового дефицита за весь год только за один месяц!У нас размер Резервного фонда 5.864трлн.,с такими темпами у нас он иссякнет к осени 2015 года.

Цитата: tde от 19.02.2015 07:17:33Думаете это апокалипсис этого года,типа санкции виноваты и все такое?Неа,это данные за первый месяц прошлого года!И вот от этой никакой низакой базы мы имеем следующее:

Вообще то налоги с этой низкой "январской базы" платятся в лучшем случае в феврале, а значит на статистику января никакого влияния оказать не могли.

Цитата: tde от 19.02.2015 07:17:33Если тогда профицит 466,а сейчас дефицит в 277 то фискальный разрыв уже 743млрд.(!) рублей!Уже треть от планового дефицита за весь год только за один месяц!У нас размер Резервного фонда 5.864трлн.,с такими темпами у нас он иссякнет к осени 2015 года.

В январе 2014 доходы федерального бюджета составили 1324 млрд.руб., а расходы жалкие 858 млрд.руб. Вот и весь секрет "профицита". Фактическое расходование перенесено на будущие периоды, т.к. в тот период Министерство обороны поменяло механизм освоения бюджета, в результате чего доля расходов на нац.оборону в январе 2014 упала более чем в 2 раза по сравнению с январем 2013 года .

Для сравнения в январе 2015 доходы федерального бюджета составили 1316 млрд.руб., а расходы 1594 млрд.руб.

Очередной всепросральный миф развеян. Всем спасибо, все свободны.