Мировой экономический кризис

53,388,126 93,596
 

Фильтр
Petin Svyatoslav
 
Слушатель
Карма: -0.03
Регистрация: 06.11.2016
Сообщений: 1
Читатели: 0
 [movie=400,300]http://youtu.be/_3c3ncDQAvw[/movie]
  • -0.03 / 5
  • АУ
Andrey-Akilak
 
Слушатель
Карма: -19.45
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 743
Читатели: 0
Цитата: LightElf от 06.11.2016 11:42:431. Я тоже в свое время там не остался, в силу разных причин. Форумы не имели к этому решению никакого касательства.
2. Вы не учитываете такой момент, что без этого "избыточного потребления " карета сразу превращается в тыкву. Отличный большой дом в 50км от работы возможен только при достаточно дешевом бензине и хороших дорогах. Та же фигня и с другой инфраструктурой. Электричество, вода, продовольствие - снабжать ими "одноэтажную Америку" кратно дороже, чем панельные микрорайоны. 
Собственно тезисы у меня простые.
1. Во всем мире грядет кратное падение уровня жизни 
2. Россия может пережить двукратное падение без эксцессов 
3. США двукратное падение пережить не может - начнет рушиться инфраструктура и падение будет гораздо более сильное. 
4. При таком ужасе "понаехавших " пустят на растопку.

Та ладно... Расскажите это нашим сельским/пригородским которые в город на работу и с работы на автобусе каждый день, по нашим дорогам, и все без автомобиля.
Во вторых, можно и скромнее жить, больше откладывать, - если есть желание. В РФ такой возможности сопоставимо жить нет. Фактически весь мой посыл сводится к тому, что :Если на какую-то з.п. обеспечивать равный уровень жизни в США и РФ, то после в РФ, при соблюдении правила 1 - в РФ свободных баксов останется кратно меньше, со всеми последствиями.
На счет - РФ может пережить - я думаю да, РФ может пережить, с этим согласен, и вы уже пережили (падение курса рубля с 30 до ~60). И всего чуток воплей, что пармезана нет. Если подобное случится в США, - это будет весело, но главный вопрос!: "Случится ли, и когда?". 
При таком ужасе, хз, как оно будет, я думаю первое время будет легкий шок, но в США, в принципе люди постоянно живут в этом шоке. То есть даже с тем же увольнением. Ты работаешь и знаешь: "в любое время могут прийти и уволить тебя, без предупреждения и пол часа на сборы вещей в коробку, при этом под надсмотром, чтоб ты ничего не спер и не удалил". Да и сами американцы к работе проще относятся. Сами ее меняют довольно часто. Вот действительно шоком, может быть паралич обеспечением топливом, но случится ли он, и когда, если не случится, то тут еще масса вопросов, кто лучше.
Помните прикол, про "13 триллионную платиновую монетку ФРС", для "прощения долгов", она же может быть и 21 трлн. И вполне себе высокая вероятность, что это может случиться. Будут опять выдумывать велосипед, в целях кинуть лохов. Но вполне себе могут и честно поступить, устроить гиперок, только одна фигня - джентельмены этого очень не хотят.
  • -0.06 / 11
  • АУ
ДмитриCh
 
russia
Слушатель
Карма: +59.20
Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 225
Читатели: 1
Цитата: LightElf от 06.11.2016 11:42:43...
Собственно тезисы у меня простые.
1. Во всем мире грядет кратное падение уровня жизни

Я бы только добавил "...во всем западном мире грядет кратное падение уровня жизни." Причем это уже видно невооруженным взглядом. У меня родная сестра, проживающая в Гамбурге и гостившая в Москве неделю назад отметила, что люди в Москве выглядят и живут богаче чем в Гамбурге. Это при том, что она относится к вполне обеспеченному классу в Германии. Западный мир построил свое благополучие не на демократии, которой там никогда не было, а на бесплатной эксплуатации остального мира - ресурсы и рынки сбыта. Когда весь мир очнулся от "демократического" гипноза и стал задавать вопросы западным "демократиям" и защищать свои интересы, уровень жизни на Западе стал сдуваться на глазах.
Вспомните, как еще 5 лет назад наша либеральная "элита" хвасталась недвижимостью в Лондоне... А сейчас обладателей лондонской недвижки иначе как лохами - не назовешь. Цены сильно упали, быстро продать можно - за полцены. Сейчас вывоз капитала из России стремиться к нулю. А в ближайшие годы прогнозируется чистый приток. 
Я уже увидел этот приток на российском фондовом рынке - иностранцы все активнее переводят свои капиталы в Россию. Пока это вопрос диверсификации, но все большее число умных людей понимает, что у этого Запада будущего нет. Напоследок добавлю, что, например, в Москве уже постоянно проживают полмиллиона граждан западных стран. 
Пример1: Орнелла Мути решила получить российское гражданство
https://lenta.ru/new…o_muti_rf/
Пример2: Актриса Брижит Бардо на вопрос о потенциальном гражданстве РФ ответила уклончиво — сказала, что она француженка, но больше не узнает Францию, и ее сердце и естество стремятся к России.
https://lenta.ru/art…svoihmalo/
Не спроста все мировые СМИ запели дифирамбы то российскому президенту (самый влиятельный человек мира), то российскому рублю (самая доходная валюта мира), то российской армии (самая эффективная с самой лучшей военной техникой), то российскому АПК (мировой маркет-мейкер рынка зерна), то всемогущему российскому влиянию на все на свете... Все отлично понимают, что в условиях, когда Россию больше не получится обмануть и ограбить - мы новый мировой лидер. В том числе и по уровню жизни.
  • +0.12 / 13
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,347
Читатели: 4
Цитата: Yuri__1964 от 05.11.2016 23:54:50Ну не говорите ерундуНепонимающий кредиты в США отдают так же как и в других странах, карточки не только кредитные бывают так что не использование наличности не синоним покупки в кредит, да и наличные в США используют.

Конечно кредиты отдают, но только лишь для того что бы взять новый и больший.( что б была кредитная история хорошая )
Если Вы посмотрите динамику роста долговых обязательств США за последние десять лет, то обратите внимание что они росли с завидным постоянством темпом порядка 2 триллионов долл в год.(15% от ВВП)
Это совокупные долги домохозяйств, корпораций и государства.
Интересная картинка получается- бывают года когда гос долг растет медленнее, но тогда быстрее растет долг домохозяйств и корпораций и наоборот.(но в целом неизменно экономика получает свои дополнительные два триллиона)
Складывается впечатление что какаято  неведомая рука постоянно подкармливает молоха экономики США усиленной пайкой кредитов.
Обращаю внимание на то что идет не просто пере кредитование, а именно рост.
Для экономики безразлично как туда попадают эти деньги - через потребление домохозяйств или рост гос долга - все они благополучно проедаются и на следующий год требуется очередная, но уже увеличенная доза( очень похоже на динамику потребления наркозависимого.
Так вот эти дополнительные 15%от ВВП денежных средств дают всего лишь 1,5-2% роста ВВП.
А что будет если увеличивать пайку не на два а на один трюлик?
А если вообще не увеличивать?
А если начать сокращать задолженность?
  • +0.12 / 9
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Обзор...
Дискуссия   68 0
*****

Cвежая поросль "зеленых ростков", заботливо ухоженных "невидимой рукой рынка", заколосилась буквально на глазах:
1. 31.10.2016
Объём промышленного производства в Японии (м/м): 0,0%.
Предыдущее значение: 1,3%. Ожидалось: 1,0%.
http://ru.investing.…uction-159
2. 31.10.2016
Объём розничных продаж в Японии (г/г): -1,9%.
Седьмой месяц подряд падения!
http://ru.investing.…-sales-261
3. 31.10.2016
Объём розничных продаж в Германии (м/м): -1,4%.
http://ru.investing.…-sales-138
4. 31.10.2016
Дефляция. Индекс потребительских цен (ИПЦ) в Италии (г/г): -0,1%.
http://ru.investing.…an-cpi-748
5. 31.10.2016
Дефляция. Гармонизированный индекс потребительских цен в Италии (г/г): -0,1%.
http://ru.investing.…n-hicp-947
5. 31.10.2016
Дефляция. Индекс цен производителей в Италии (г/г): -0,7%.
40 месяцев непрерывного обрушения!
http://ru.investing.…an-ppi-750
6. 31.10.2016
Дефляция. Индекс цен на промышленные товары (IPPI) в Канаде (г/г) : -0,5%.
Непрерывное снижение 8 месяцев подряд!
http://ru.investing.…r/ippi-742
7. 31.10.2016
Дефляция. Индекс цен на сырье (RMPI) в Канаде (г/г): -1,9%.
http://ru.investing.…/rmpi-1030
8. 31.10.2016
Индекс деловой активности в обрабатывающей промышленности от ФРБ Далласa (США): -1,5%.
Обрушение длится 22 месяца подряд!
http://ru.investing.…-index-658
9. 01.11.2016
Объём розничных продаж в Швейцарии (г/г): -2,3%.
11 месяцев непрерывного падения!
http://ru.investing.…-sales-259
10. 01.11.2016
Индекс розничных продаж в США от Redbook (м/м): -0,1%.
Индекс деградирует 22 месяца подряд!
http://ru.investing.…edbook-655
11. 01.11.2016
Расходы на строительство в США (м/м): -0,4%.
http://ru.investing.…pending-45
12. 01.11.2016
Общий объем продаж автомобилей в Южной Африке (г/г): -10,10%.
Из последние 18 месяцев продажи падают 17 месяцев!
http://ru.investing.…sales-1332
13. 01.11.2016
Информационный холдинг Thomson Reuters сократит 2000 сотрудников из 48000 в порядке "оптимизации бизнеса", передаёт Reuters.
https://aftershock.news/?q=node/451465
14. 01.11.2016
Пузырь автокредитов размером в 1 триллион долларов начинает лопаться.
https://aftershock.news/?q=node/451548
14. 02.11.2016
Дефляция. Индекс розничных цен BRC в Великобритании (г/г): -1,7%.
Обрушение длится 42 месяца подряд!
http://ru.investing.…e-index-19
15. 02.11.2016
Разрешения на строительство в Австралии (м/м): -8,7%.
http://ru.investing.…provals-22
16. 02.11.2016
График дня: Долгожданное восстановление в США?
https://aftershock.news/?q=node/451650
17. 02.11.2016
Дойч-Банк: ЕЦБ служит злу?
https://aftershock.news/?q=node/451863
18.  03.11.2016
Объём розничных продаж (г/г) в Гонконге: -4,1%.
Падение 19 месяцев подряд!
http://ru.investing.…-sales-775
19. 03.11.2016
Уровень безработицы в Италии (за месяц): 11,7%.
Предыдущее значение: 11,5%.
http://ru.investing.…t-rate-395
20. США: Впервые с краха СССР продуктивность сокращается второй год подряд.
https://aftershock.news/?q=node/452165
21. 04.11.2016
Объём розничных продаж в Австралии (кв/кв): -0,1%.
http://ru.investing.…trade-1283
22. 04.11.2016
Индекс цен производителей (PPI) в еврозоне (г/г): -1,5%.
Индекс обрущается уже 39 месяцев подряд!
http://ru.investing.…ar/ppi-935
23. 04.11.2016
Количество рабочих мест в обрабатывающей промышленности США: -9,0К.
Третий месяц снижения.
http://ru.investing.…rolls-1531
24. 04.11.2016
Изменение числа занятых в несельскохозяйственном секторе США: 161К.
Ожидалось: 175К. Предыдущее значение: 191К.
http://ru.investing.…yrolls-227
25. 04.11.2016
Сальдо торгового баланса Канады: -4,08В.
Рекордное обрушение торгового баланса за все 32 года статистики!

Торговый баланс отрицательный 24 месяца подряд!
http://ru.investing.…alance-285
26. 04.11.2016
Конец эры могущественной индустрии США: проблемы в ЭксонМобил.
https://aftershock.news/?q=node/452534
***
Fitch поместило рейтинг Deutsche Bank на пересмотр
http://www.oilru.com/news/540583/
  • +0.13 / 8
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Предыдущий обзор:  Стагфляционный обзор. Октябрь 2016 года, 3-я неделя.

*****
"Повторю основную идею обзоров: показать, что в данный момент в мировой экономике надувается сильнейший "стагфляционный пузырь". Определение "пузыря" описываемые тенденции получили за то, что "мировые финансовые власти" не рыночными действиями сдерживают инфляцию издержек - рост цен на сырьевые товары и энергоносители!..."
Экс-глава ФРС Алан Гринспен: "США движутся к стагфляции — сочетанию слабой экономики и ускорения инфляции...
*****
Я, честно говоря, не могу что-то выделить на прошедшей неделе, что было бы важнее реакции рынков на накатывающееся на весь мир главное политическое событие года: выборы президента в США! Тем не менее, оставлю обсуждение данного "хеллоуина" напоследок...
 
1. Я считаю одним из главных событий на рынках новость, которая за предвыборной шумихой практически никем не была замечена. Но для тематики "стагфляционного шока" таковая имеет значение просто решающее! Речь идет о вышедшей на прошедшей неделе статистике по внешнеторговому балансу Канады! Многие, кто не следит за статистикой, уверены, что такая страна, как Канада - донор: лес, никель, титан, калийные соли, медь, уголь и, конечно, нефть и газ! И Канада не является только ресурсной страной: авиастроение, электроника и прочие передовые отрасли. Однако... Что это мы видим?
Сальдо торгового баланса Канады: -4,08В.
Рекордное обрушение торгового баланса за все 32 года статистики!
Торговый баланс отрицательный 24 месяца подряд!

http://ru.investing.com/economic-calendar/trade-balance-285
Не может быть! Экспортер продукции Бомбардье и ближайший поставщик самого Сияющего Града на Холме нефти и газа - сам превратился в нищеброда? И что же на это делает "союзник" страны кленового сиропа? А Великий Пиндостан занимается тем, что запускает фейки, чтобы любой ценой снизить цену на нефть! На неделе на рынки проникли новости от "уважаемого новостного агентства", согласно которым Саудовская Аравия пригрозила "резко нарастить добычу", если Иран и Ирак не согласятся свою добычу заморозить! Само понятие "резкое наращивание добычи нефти Саудовской Аравией" выглядит настолько смешным (ну, разве что "нефть от ИГИЛ (запрещена в России) из портов Турции пойдет через терминалы Саудии, но это - не те объемы), что я не верил своим глазам, глядя в терминал: котировки стоимости нефти буквально обрушились! И только после закрытия торгов саудо-ишаки соизволили опровергнуть этот пиндосо-фейк! Кстати, припоминаете, как несколько недель назад цена акций Дойче Банка, так же в пятницу летела ниже ключевой цены в 10 Евро (должны были сработать кокосы), и только фейк от JP Морган о снижении штрафа для Дойче Банка спас эту деривативную евро-помойку от немедленного банкротства! Интересно, кого на этот раз "спасли" СМИ Пиндостана, загнав цену на нефть к 45 долларам за баррель? И какой гэп будет на графике в понедельник (это подтверждают сегодняшние торги на биржах стран Персидского залива http://ru.investing.com/indices/middle-east-indices?majorIndices=on)? Итак, еще один донор мирового потребления "золотого миллиарда" в три хари, Канада, сдулся, поставив антирекорд по торговому балансу и перейдя в  мировые нахлебники! Мало того, ближайший "союзник" делает все, чтобы ситуация с торговым балансом Канады только усугублялся! У меня вопрос: а сколько в мире стран с положительным балансом, кроме России? Замечу, что годовое положительное внешнеторговое сальдо сальдо России на небольшую величину больше всей суммы за экспорт нефти, что позволяет России легко отказаться от экспорта этого важнейшего невосполнимого ресурса за резанную бумагу или "нолики-единички" на флешке мадам Джанет Йеллен! И, чтобы закончить на мажорной ноте, спешу опередить вопросы пытливого читателя: "А что у других "доноров"?" Смотрим...

Бааа! Что это? Супер-пупер нефтяная и газовая держава летит в тартарары со своим внешнеторговым балансом! И не просто летит, а летит уверенно к отрицательным значениям, учитывая тот факт, что в 2016 году цена нефти росла! Еще одна страна "скандинавского социализма", а в простонародье называемая "жрущей в три хари", готовится к жизни на свои! Нынешнее поколение потомков викингов, наверное, и слов-то таких не знают: "жить на свои"! Кстати, на графике отчетливо виден максимум февраля 2014 года, когда "печатный станок" последний раз трудился "по-стахановски", а после просто работает в две смены, и результатов его "труда" не хватает для поддержки жрущей саранчи в Канаде и Норвегии! Предвидя визги, хрюканье и падучую адептов Церкви Гибнущей России: "А у России как дела с балансом? Тоже падает!" - скажу: в России все будет нормально, ну подешевеет рубль до 100 за резаный, делов-то! А, вот, у канадцев и норвежцев что-то не торопятся делать неизбежное: гораздо сильнее девальвировать национальную валюту, ибо сегодняшний курс - все дальше приближает эти две экономики к краху!
2. В среду, 2-го ноября, состоялся сходняк ОПГ, по недоразумению называемой какой-то там ФРС США. Записные клоуны продемонстрировали свои дежурные унылые пантомимы по теме: "Повышение ключевой ставки ФРС!" Да и главные показатели, по которым это шапито принимает решения вышли вялыми: статистика по созданию рабочих мест официантов, барменов и инструкторов фитнес-центров уже второй месяц подряд ниже ожидаемой, а в обрабатывающей промышленности количество рабочих мест падает уже три месяца подряд. Клоуны было попытались взбодрить зрителей на арене номером "ключевой показатель инфляции", но, судя по котировкам в терминах, скоро труппе петрушек не удастся продать ни одного билета на представления своего шапито! Ложь и пустые обещания этих арлекинов уже настолько никто не воспринимает, что я не верю в повышение ключевой ставки ФРС! Тут таки соображения:
а) Если намечено повышать ставку, то почему её не повысили в прошедшую среду? Зачем ждать до декабря? И почему бы тогда не подождать, например, до марта?
б) Хорошо, пусть все пройдет штатно в декабре... Но никто пока не задает вопрос: а на какую величину будет поднята ставка? На 0,25%? Так это - укус комара слону! На что и как это повлияет, если такой исход рынками уже давно заложен в котировки? Как такое повышение спасет разоряющиеся пенсионные, медицинские и страховые фонды? И как такая величина остановит якобы присутствующий какой-то там перегрев экономики по безработице и инфляции? Да никак! А, вот, разорить остатки промышленного производства может и повышение ставки даже на 0,1%! Ибо сегодняшняя ситуация в промышленности такая, что закредитованные отрасли не способны возвращать даже проценты по кредитам! Отсюда я делаю такой прогноз: в начале декабря выйдет еще более худшая статистика по безработице, что будет основанием отложить повышение ставки на неопределенное время! Такое положение дел резко понизит курс доллара! Более того: велика вероятность не повышения, а снижения ставки с переходом к Политике Отрицательных Процентных Ставок (ПОПС)!
3. Надо признать, что все мой конспирологические прогнозы из прошлых обзоров не сбылись! И слава Богу! Только европейские индексы подержали канву раскачки международной финансовой ситуации в преддверие выборов в США. Впрочем, есть еще понедельник! Да и вторник - тоже торговый день! Поживем - увидим!
*****
А, вот, и обзор...
Промпроизводство. Дефляция. Внешняя торговля...


Скрытый текст
  • +0.09 / 7
  • АУ
Andrey-Akilak
 
Слушатель
Карма: -19.45
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 743
Читатели: 0
Цитата: LightElf от 06.11.2016 16:10:33Андрей, вы часто правильно видите детали, но не улавливаете между ними связи. 
Насчет на работу на пригородном автобусе - все же чаще на электричках. Потому как они есть еще.
Скромнее жить и больше откладывать можно в довольно ограниченных пределах. Занимая определенную должность ты практически вынужден ездить на авто определенного класса и жить в районе с определенным кругом соседей. Иначе тебя просто не поймут, будут коситься, обойдут с повышением или уволят в первых рядах. Я тоже думал, что это шутки и преувеличения. Не совсем.
Падение курса рубля вовсе не вызвало двукратного падения уровня жизни. Я бы оценил процентов в 10, с моего дивана. Хотя у меня есть довольно серьезные статьи расходов, имеющие долларовую привязку.
Случится ли обвал в США или нет - гадание. Куча сил действует в ту или иную сторону, может по-разному выйти. Но я, будучи весьма консервативным человеком, предпочитаю смотреть не только на вероятности (которые в социальных процессах весьма лукавы),  но и на крайние точки. 
Вероятность негатива в России выше, но вот глубина падения - вполне понятна и, в общем, не смертельна. А вот глубина падения в штатах - вообще непонятно чем ограничена. Им нужно лет десять подготовки, чтобы иметь возможность уйти на подножный корм. И я пока не вижу внятных телодвижений в плане такой подготовки.. Сланец сдувается, всякая зелень - тоже особо не форсируется. В общем я не вижу попыток подготовить пусть тяжелую жизнь, но на всех жителей.

Это москвичи. А есть еще вся остальная Россия. Где в пригородах нет электричек.
На счет "занимая определенную должность, ты должен...." - сами вдумайтесь в то, о чем вы написали. Это особенность менталитета? И уважение у людей нынче в РФ достигается писькомерством авто и другими демонстративными богатствами (понтами). Это то, о чем я говорил. Про доминирование и особенности строения мозга и культуры людей, как вида. Я лично против этого. И это нас не красит имхо. Так получается, что в этом некоторые из нас становятся хуже ненавидимых нами американцев. Или я как-то привратно понимаю идеологию "правильного советского человека". Часть людей, тут на форуме призывает к скромности, в то же время рассказывают о статусе. Получается какие-то двойные стандарты или противоречие самому себе. 
На счет не примут? - флаг им в руки. Я уже ни от одного "олигарха" ушел. И плевать на доходы, если ты живешь в ссоре с собственной совестью, душей и убеждениями.
На счет 10% - спорный вопрос, я б взял где-то 20%...30% для основной массы населения. В РФ довольно много импорта, и собственная товарная масса не позволила перекрыть это снижение (произошло импортозамещение). В тоже время, соглашусь - РФ хорошо справилась с задачей, более того, от этой потери пожалуй получила больше прибыли.
Вот мне это тоже интересно - глубина и скорость потенциально падения в США.
На счет попыток подготовить. Я их вижу, они вообще стараются избегать этого плана и даже мыслей в подобном ключе. То есть, у них была и есть задача, завалить потенциальные региональные центры, экономически, в военном плане (не имеет значение собственно), (или изолировать) и после "цивилизованно", без потери лица, устроить гиперинфляцию и расшить долги. Тогда на периферии положение будет все равно куда хуже, чем в центре. А главное они сохранят статус метрополии. О плане Б, я думаю шла речь, я говорил про "платиновую монетку". Но это случай с потерей лица. 
Вариант крайний стать - просто региональным центром, а не метрополией с колониями. Учитывая, что так или иначе они контролирую Европу, я уверен - по словам Трампа, они просто заставят Европу оплатить свой статус "мирового жандарма и "защиту" от "страшных русских". Я думаю Клинтон извлекла из слов Трампа неплохую идею, заставить аборигенов/туземцев оплатить траты на военную мощь.А ведь это в принципе и есть основная статья расходов и дефицита бюджета США. С несогласными я думаю вы видите, что случается, примеров революций много. У них также одна из проблем "нефть". Хз, как они будут выходить, но я думаю они могут пойти на потери, для исполнения основной цели - сохранения статуса метрополии, потом нефть все равно заберут.
Отредактировано: Andrey-Akilak - 06 ноя 2016 21:46:44
  • -0.04 / 8
  • АУ
Osq
 
russia
Сосновый Бор
64 года
Практикант
Карма: +540.39
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,964
Читатели: 18

Модератор ветки
Цитата: Andrey-Akilak от 06.11.2016 18:28:50Это москвичи. А есть еще вся остальная Россия. Где в пригородах нет электричек.
...


В настоящее время в России проживает 146,5 млн. человек. Из них городское население составляет 74%, сельское 26%. По данным Росстата.

В Москве проживает 12,3 млн. человек или 8,4% от всего населения России. Нехилая такая доля для одного города, даже столичного. Для сравнения самый населённый город США Нью-Йорк – 8,5 млн. человек, или 2,6% от всего населения США.

В городах-миллионниках в России проживает 33 млн. человек или 22,5%. В городах с населением свыше 500 тысяч – 45,5 млн. человек или 31%. Аналогичные показатели для США в 2013 году:
- в городах милионниках – 25,2 млн. человек или 8%;
- в городах свыше 0,5 млн. проживало 41,5 млн. человек или 13%.

Для США взято население городов без учёта городских агломераций. Для России взято населения городов в пределах городской черты.

В России население проживает в разы более концентрированно нежели, чем в США. Поэтому пример московского уровня жизни для России чуть ближе к действительности, чем нью-йоркского для США.

И если у Вас есть желание сравнивать, то сравнивайте сравнимое. Например Детройт и Тольятти. Если российская глубинка, то с американской глубинкой.

С уважением.
Osq.
Отредактировано: Osq - 07 ноя 2016 00:44:43
  • +0.31 / 24
  • АУ
Osq
 
russia
Сосновый Бор
64 года
Практикант
Карма: +540.39
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,964
Читатели: 18

Модератор ветки
Цитата: Andrey-Akilak от 06.11.2016 21:09:24Вся суть моего маленького замечания была именно в электричках.

Тоже самое, то я конечно утрировал, я понимаю, что в Питере и в больших городах есть электрички, но суть в том, что не везде. И масса людей ездит в город на работу на автобусах. П.С. под словом город, так же имеется ввиду не ПГТ (Поселок городского типа), а именно город. С населением хотя б от 50 тыс. ...


Вот тут Андрей Вы и попали.

В том смысле, что нарвались на гражданина России проживающего в подобном городе. Город с населением порядка 65 тыс. человек. Расстояние до Питера 85 км.

1. Про электрички. В годах эдак в 90-х в  наш город из Питера примерно раз в 1,5 часа ходили 10 вагонные электрички. Примерно с начала 2000-х они стали 8 вагонные с тем же интервалом. Ну а вот уже как лет пять они 6 вагонные с интервалом в 2 часа. И народу в них ездит гораздо меньше, чем когда были 10 вагонные. Правда, при историческом материализме с Питером не было никакой прямой автобусной связи. Зато сейчас автобусы с интервалом в полчаса. И ещё. На дороге на порядок, а то и больше выросло количество личного автотранспорта. И если я раньше мог себе позволить полихачить и обгонять перед поворотом, зная что встречки наверняка нет. То сейчас частенько плетусь в веренице машин устроенной большегрузом или новичком. И иногда с удовольствием, имея пенсионную льготу, практически бесплатно, пользуюсь электричкой.

2.Про автобусы. Работаю на стройке АЭС. Все организации предоставляют своим работникам бесплатно автобусы для доставки на работу и с работы. Но чисто визуально, по забитости автостоянки, не менее половины предпочитает пользоваться либо личным транспортом, либо личным транспортом коллег. Кроме того в течении рабочего дня с интервалом в 1 час из города на стройку и обратно идёт специальный бесплатный автобус. Работники проживающие в Питере (а среди среднего руководящего звена есть и такие) ежедневно бесплатно доставляются на работу и обратно комфортабельным автобусом.

В городе практически все крупные производства организуют бесплатный транспорт для своих работников. А ведь это то же фактически доход работников. Я уж не буду приводить пример того, что ещё большинство организаций обеспечивают своих рабочих бесплатным питанием.

С уважением.
Osq.
Отредактировано: Osq - 07 ноя 2016 23:17:31
  • +0.29 / 22
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,347
Читатели: 4
Цитата: Andrey-Akilak от 06.11.2016 18:28:50....На счет 10% - спорный вопрос, я б взял где-то 20%...30% для основной массы населения....

.....Вот мне это тоже интересно - глубина и скорость потенциально падения в США....

Есть официальная статистика по снижению реальных доходов населения в России- по 15 году 9 процентов при инфляции 15 процентов.
По США приходилось встречать мнение о том что ситуация там напоминает ситуацию восьмидесятых в СССР.
Мне кажется это не далеко от реальности.
США полицейское государство и в случае серьезных социальных катаклизмов силовики могут не справиться ситуацией, при том что в отличие от времен Великой Депрессии(ВД) в рядах элиты раскол и крысы начинают бежать с корабля.
Поясню что во времена ВД элита была объединена перспективой мирового господства и ей было очень важно держать США в форме.
Штаты в США как и республики в СССР наделены достаточно большими полномочиями, и многие из них постараются тянуть одеяло на себя ( к примеру Калифорния).
Конечно мировое сообщество в лице России, Китая, Индии постараются помочь центральному правительству США сохранить власть, в первую очередь для предотвращения расползания ядерного оружия, но более мелкие страны типа Ирана, Саудовской Аравии и др помня свои старые обидки постараются оттоптаться по полной.
И про афроамериканцев  - этакой пятой колонне забывать не надо( плавильный котел не сработал)Пока их хаотичные выступления легко купируются силовиками путем своевременной нейтрализации стихийных лидеров, но при усилении этих выступлений будет труднее.
  • +0.14 / 10
  • АУ
PavelCon
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 307
Читатели: 1
Цитата: Andrey-Akilak от 06.11.2016 21:54:32К сожалению вы не сможете ответить. Но!! В случае мирового кризиса РФ приобретет возможность сместить с постамента основного мерила ценностей "доллар". И предлагает два выгодных ей варианта: Энерговалюту и золото. А уже на основании этого договариваться на намного более выгодных условиях о паритете меновых курсов. То есть, сколько кубов газа стоит немецкий мерседес, или сколько кубов газа стоит испанский апельсин. И цены будут совсем другие!!!
США из мирового спроса выпадут, и текущее производство более равномерно распределится между оставшимися странами. Более того, если считать страны бывшего СНГ - условно колониями РФ, то вырастет влияние и появятся возможности реализовывать более масштабные и интеграционные проекты, чем сейчас, когда в каждой стране, планам РФ противостоит США, хотя б в плане влияния на "мнение населения", а через него и на власти.

Основное мерило ценностей доллар держится крайние 100 лет на флоте США. Можно конечно упорно не замечать очевидного - например то что у них сейчас 10 АУГ есть, а больше ни у кого их нет. Так же можно не замечать что мировая торговля идет в основном по морю. Сколько времени нужно на постройку такого же флота? Можно ли решать эти же задачи например патрулированием с воздуха? В таких условиях смещение с постамента основного мерила приведет к тому что стая волков превратиться в группу, в которой начнется грызня за место вожака. Перспектива вряд ли очень  благоприятная. Мировая торговля станет нестабильной и сложно прогнозируемой, последствия для всех участников будут скорее всего больше отрицательные чем положительные. 
Пендосы сами долгов набрали, сами свою экономику угрохали - щас живут - 165 тыщ баксов на налогоплательщика (10 млн в рублях) только внешнего долга. С учетом долгов "самим себе" типа на пенсию и на здравоохранение - в 5 раз больше - 100 млн руб на рыло. И ежегодные займы еще по 400 тыщ в рублях на рыло. Это под "приятные" проценты. Сколько это "конструкция" сможет просуществовать? Заметьте вины РФ в том что они в такую жопу залезли нет. Их чего заставляли? Социализмом запугивали? Неа - сами "соблазнились" потреблядством и бездельем. Так стоит ли приписывать себе "заслуги в смещении с постамента"? Там вероятнее всего начнется такая  (_._) после этого завала....... 
  • +0.07 / 8
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Yuri__1964 от 07.11.2016 04:12:48У вас какая то навязчивая идеяНепонимающий вы всё время твердите про 10-12$  в час, медианная зарплата в США около 28000 в год т.е. грубо 14 в час, как видим более половины получают более 14$ в час


Это к США претензии. Они там так живут)). Количество с медианной - сами посмотрите. 70 миллионов реально получают меньше 12 баксов в час. Это черта бедности. 

Хотя вы правы. Про 90% я перегнул палку. 50% американцев получают менее 12 баксов и находятся за чертой бедности в 1600 баксов в месяц на одного человека. Это жизнь, когда имеешь место в комнате (именно место, а не комнату), питаешься фастфудом синтетическим и никакого накопления вообще нет. 


Отредактировано: Барристер - 07 ноя 2016 15:27:28
  • +0.11 / 8
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +63.92
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,838
Читатели: 7
Интересная статья, которая заканчивается неожиданным выводом )

Под шумок выборов в США – когда вся мировая общественность прикована к тому, кого выберут в президенты Трампа или Клинтон – происходит событие по величине не менее важное, чем выборы в Штатах.

Моё мнение – Самсунгу и Южной Корее капец, нет не сразу, постепенно в ближайшие 5-10 лет. Вы думаете я спешу и преувеличиваю с выводами? Вы думаете они оправятся? Скорее всего нет… Всё на много серьезнее, одним ударом пяток шаров в лузу – элита по-другому не работает. Самсунг – это только один внешний видимый шарик. Есть и другие…


Скрытый текст

Я не удивлюсь, если окажется, что Японцы не за острова сейчас с Путиным договариваются, а уже сейчас договариваются о вступлении в Таможенный Союз. Это было бы мудро с их стороны, в сложившейся ситуации.
Через пару тройку лет – Штатовские рынки сбыта Японцам закроют окончательно – они в 90х узнали цену «дружбы» со Штатами и понимают – было бы мудро с их стороны, к тому моменту – обсудить все детали о вступление в ТС, чтобы потом вступить без промедления.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.15 / 13
  • АУ
Andrey-Akilak
 
Слушатель
Карма: -19.45
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 743
Читатели: 0
Цитата: Игорь_ от 07.11.2016 14:42:47Я смотрю у вас проблемы с пониманием того что сами написали. А написали вы что в городах до 100 тыс. нет электричек. а сейчас с использованием хамства все переворачивается на 180 градусов.

Да именно так я и написал. В городах до 100 тыс. нет электричек. Или точнее, не во всех городах есть электрички. Более того, масса людей вынуждена добираться в эти самые "большие" города, на автобусах. В чем собственно спор? 

Мне тут упорно доказывают, что мол РФ 100% покрыта транспортом типа "электричка". Да и вообще у всех в РФ есть свои авто. И на электричках ездят только фрики.
Ладно фиг с вами. Покрыта так покрыта. И население богаче чем в Штатах, и уровень жизни выше. В чем тогда проблема? В РФ все хорошо. О чем спор? Чего мы тогда тут все обсуждаем какие-то недоразвитые США и тем более ЕС и Украину? Они же недоразвитые. Почему мы не обсуждаем таких же ихних партнеров КНДР, Афганистан, Ирак и др.? Они ж один фиг все недоразвитые.
Я понял тут на форуме собрались любители пообсуждать дегенератов и дебилов. Вам нравится небось обсуждать болезни, обсуждать действия больных аутизмом и ДЦП. Та и вообще все подобное. У развитейшего народа в мире. В РФ все самое лучшее и у него все есть. Зачем вы паритесь об недобитках. Бросьте их всех. Не думайте о них. РФ всех кормит, а ее никто не кормит. Нафига вам всех кормить? Не давайте кредитов бомжам. Вы чего больные?? Зачем беднякам дают кредиты и подачки? Много денег? Ах да, наверное в РФ много денег. И население ОАЭ завидует россиянам. И армия в РФ самая сильная, любому может настучать и стучит. И до Ламанша за три дня. И ЕС вас ненапрасно боится и дань платит. Телок и жратву поставляет в РФ-ию. Дабы великие бояре удовлетворялись. И каждые фриц и бургер присылает дань в виде авто великим боярам. Как дань Богам.

Я там не знаю. Не потребляйте. Или потребляйте. Я хз, что там для вас уже важно. Общество потребления плохо. Бедность тоже плохо - какой-то когнитивный диссонанс. 

Чего вы там в Раю паритесь об Аде? Делать больше нечего, с жиру беситесь?

Кста Барристер - вы противоречите сами себе. Под уровнем жизни я понимаю именно потребление. В РФ не потребляют и нет потребителей. Но уровень жизни выше других и потребление не имеет значения. Что мы тогда тут спорим? 
Толи я дурак. Чего действительно обсуждаю недоразвитые США. Они ж недоразвитые. РФ всех сильней и развитей. Все производится в РФ, и все стремятся в Таможенный союз, бояре из РФ никого туда не пускают, только по приглашению. Без РФ же никак.
Психоневрологический диспансер по вам плачет друзья.
Отредактировано: Andrey-Akilak - 07 ноя 2016 18:18:41
  • -0.19 / 20
  • АУ
Andrey-Akilak
 
Слушатель
Карма: -19.45
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 743
Читатели: 0
Цитата: LightElf от 08.11.2016 00:12:39Гм. Брин может себе позволить хоть в трусах на работу ходить. Это назовут милой эксцентричностью успешного человека. А вот быть ведущим специалистом и ездить на машине хуже чем у секретарши - сочтут фриком, а фрик хорош только по телевизору. В общем не буду далее на эту тему распространяться, но факт в США имеет место. С ростом социального статуса и доходов одновременно растут и неизбежные расходы. И дельта между ними не особенно то и увеличивается. Опять-таки мы говорим примерно о 20% самых высокооплачиваемых. С медианным доходом откладывать ничего не получится. Да и куда откладывать собственно говоря? Депозиты не покрывают инфляцию. Что-то в пенсионном плане, что-то в акциях или фондах каких-нибудь. Я до этой стадии не дошел, подробностей не знаю.
Насчет монетки: если США кинут держателей бакса - даже самые тупые перестанут в нем работать. Есть юань, есть евро, есть золото. Клиринг, свопы. В общем при наличии стимула без доллара можно будет обойтись. Кидок на все деньги как раз и послужит таким стимулом. Собственно в сценарии Авантюриста и были перечислены необходимые условия :
1. Подготовка к закукливанию. Частично делается, но энергетика далеко не готова.
2. Разжигание конфликтов по всему миру для заманивания лохов и отвлечения внимания. Делается, но тяжело идет.
3. Кидок по долгам.
4. Закукливание и автономное существование в течение 5-10 лет, пока все остальные будут воевать и ослаблять друг друга
5. Возвращение выздоровевшего США на мировую арену с новым "планом Маршала"
Так вот, все признаки есть - но без огонька. Вяло, лениво, косо-криво. В нынешнем виде - не взлетит.

На счет Брина - возможно. Я не знаю. Я не думаю, что в метро все знали, кто такой Брин. И если б он пошел в трусах, был бы кипишь. 
Суть в том, что понятие статуса для Брина и многих других американских олигархов, отличается от того понятия статуса в вашей голове и голове других людей.
Когда я собирал себе копейки первоначального капитала - я ходил, как бомж, некоторые кому от родителей досталось, или как-то легко досталось (сперли к примеру) смотрели косо и посмеивались, или были в недоумении. О тех кто стырил, - я так не смог и не захотел. Мое мнение к подобному - пофигистическое. Я не насобирал дофига, но какие-то копейки скопить получилось. В качестве вложения бизнес - подходит торговля, или производство или сфера услуг. И самое главное вы сам себе хозяин (условно конечно). Хотя теперь понимаю важность кредита и его низких %. Для производства и торговли, та и любого другого бизнеса - это классная вещь. С другой стороны, если б я не прошел этот путь, я б не научился считать деньги. И не получилось бы копить. Мне они тяжелой ценой достались (хотя это и копейки).
На счет "выглядеть успешным и быть успешным" у меня своя идеология и логика, я расскажу ее в анекдоте:

Таксист подвозит известного в городе миллионера (пусть после пьянки, когда нельзя садиться за руль, а охранника/водителя тот опустил, чтоб не мешал развлекалову). Тот расплачивается ровно по счетчику.

Таксист:
- Я вчера вашего сына подвозил, так он мне 100 долларов на чай оставил.
- Ну так что вы хотите: у него папа - миллионер, а я - сирота.

Мораль: только тот, кто сам заработал свои деньги, по настоящему знает им цену.

На счет монетки, всегда есть вассалы, которые неизбежно будут поддерживать, а за ними подтянуться и другие - уже проверено. На Исландии к примеру или Кипре. Когда Исландия сказала - мы прощаем вам наши долги, и ничего - дают в долг им с удовольствием. Тоже самое и с Кипром, с его ножницами депозитов. Я смотрю у большинства людей какая-то короткая память.
Я ж и не спорю с сценариями авантюриста, и даже понимаю их от и до, включая динамические теперешние параметры. Потому и говорю, о возможных вариантах развития, которые так же описал авантюрист:
1) Честный способ. Хаос во всем мире, но чтоб удерживать ситуацию под контролем внутри страны. То есть говорить, "да нам плохо, у нас гипер, но во всем мире вообще жопа", терпите и благодарите нас. 
2) Нечестный способ. Хаос во всем мире потом кидок, с монеткой например.
3) Непосредственно войной забить РФ и Китай и обложить данью всех ибо конкурентов больше нет.. Вероятней всего будет провоцироваться конфликт в Украине, с попыткой втянуть в него ЕС, а потом, когда силы союзников и РФ уже подустанут и истощатся, попробовать лично ввести войска. А там игра в русскую рулетку, бомбанут РФ или нет своим ЯО? Если нет, тогда дань, бомбанут - тогда смерть
Ибо лучше смерть, чем потеря "статуса". (так для многих людей по крайней мере).
4) Военные налоги на ЕС (но это лишь временная отсрочка перед первыми тремя).
5) Вариант потери статуса метрополии и статуса бакса, со всеми последствиями (внутренние войны, бардак и беспредел). Опять же - вынужденный гиперок.
Последний способ, это как крайняя мера, потому-что пока есть контроль над системой - основная работа в первых трех...четырех вариантах.
Я думаю предельно ясно все расписал.
п.с. мамомот, барристер и другие, я с вами не общаюсь (в РФ все хорошо, нечего обсуждать), просьба не комментировать. Это публичное сообщение адресовано только Эльфу.
Отредактировано: Andrey-Akilak - 08 ноя 2016 05:31:47
  • 0.00 / 5
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Andrey-Akilak от 07.11.2016 15:08:50\\\
Кста Барристер - вы противоречите сами себе. Под уровнем жизни я понимаю именно потребление. В РФ не потребляют и нет потребителей. Но уровень жизни выше других и потребление не имеет значения. Что мы тогда тут спорим? 

\\\\ Чего действительно обсуждаю недоразвитые США. Они ж недоразвитые. РФ всех сильней и развитей. Все производится в РФ, и все стремятся в Таможенный союз, бояре из РФ никого туда не пускают, только по приглашению. Без РФ же никак.\

Немножко поправлю.

Само по себе потребление - это процесс, он не может ничего значить и им нельзя что-то мерить или восхищаться. 
Потребление это следствие потребности. Причина в том, что при капитализме потребность формируется искусственно. То есть она не естественная, а сформированная именно для целей развития потребления. Не для удовлетворения естественных потребностей, а для целей потребления как процесса. А как мы определились само по себе потребление это процесс, а не  потребность или результат. 

К примеру, у вас нет потребности в марке А, вы прекрасно обходитесь безмарочной продукцией, полностью закрывающей вашу потребность.  Но капиталисту необходимо увеличить  процесс потребления для организации получения денег. (не Т-Д-Т, а Д-Т-Д.) Массированной атакой рекламы у вас создается искусственное желание приобрести марку А. Вы начинаете потреблять А. Но вам уже объяснили, что сейчас модно брать марку Б. И так далее. Вы уже забыли, что решали свою потребность дешево и качественно. 

Вы начинаете рассуждать марками, в обиход входят слова престижность, узнаваемость, трендовость марки, вы следите за обновлением марки, покупаете новые ее поделки, хотя потребность ваша уже давно закрывалась безмарочной продукцией. 
Вот так вы становитесь активным потребителем ТОГО, ЧТО И НЕ ХОТЕЛИ ПОТРЕБЛЯТЬ, а именно марку А и Б,  на радость капиталисту. Вам уже разъяснили, что круто потреблять марки товара, а кто этого не понимает, тот лошара и не разбирается в высоком стиле.

Вы меряете "уровень" жизни стран количеством потребления, то есть процессом, искусственно стимулированным при капиталистическом способе производства, я измеряю наличием истинных потребностей и их удовлетворением. 

Поэтому измерять развитие стран критерием уровня потребления - неверно в принципе. Еще можно понять медицинский средний  критерий потребления питательных веществ, с большой натяжкой. 

Для якута одетый в гучи дибил на мерине в тундре останется дибилом. Для дибила в гучи якут останется непознанным человеком с непонятными для дибила потребностями. 

Де факто попытка приравнять потребности и уровни потребления к единому знаменателю - попытка капиталиста сделать единого потреблятора из 8 миллиардов различных людей.

 И втюхивать ему про 
-почитайте внимательно этот бред, это классика кретинизма. 

Скрытый текст
Таможенный союз? Так никто не зовет туда США и ЕС)). Не надо, не вступайте, коли это плохо. По факту ВСЕ производится в БРИКС. Практически все американские товары - изобретаются и производятся в БРИКС не американцами.  И в БРИКС нет США)). Вы видели американскую сборную по математике? Там нет американцев, есть кто угодно - китайцы и корейцы, но не американцы. Американцы тупы. Они потребляют созданное китайцами. 
Отредактировано: Барристер - 08 ноя 2016 23:20:52
  • +0.20 / 13
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +56.87
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,576
Читатели: 1
Цитата:  ЦитатаСовет по экономике и развитию при правительстве Саудовской Аравии отменил инвестиционные проекты в нефтяную отрасль на сумму 266.7 млрд долларов, при этом, по сообщению информационных агентств страны, до конца года правительство рассчитается с частным сектором. Отложенные проекты не связаны со стимулированием экономического роста в стране или повышением уровня жизни населения. Впервые о них заговорили в сентябре, однако тогда речь шла о сокращении инвестиций всего на 20 млрд долларов.

Сумма просроченных платежей компаниям частного сектора по-прежнему не известна, однако в списке ожидания строительные фирмы, медицинские учреждения и иностранные консультанты. По данным информационного агентства Reuters, только строителям нужно заплатить около 21 млрд долларов.

О том, каких размеров достиг дефицит бюджета в 2016 году, мы узнаем только в конце декабря, когда Саудовская Аравия опубликует свой проект бюджета на 2017 год. Задержки с выплатами в Королевстве не новость: в октябре прошлого года Саудовская Аравия тоже задолжала подрядчикам. К концу 2015 года компании, работающие над инфраструктурными проектами, ждали оплаты уже более полугода, поскольку правительство экономило деньги в условиях обвала цен на нефть.

В 2015 году Саудовская Аравия потратила часть своих валютных резервов, сократила расходы, отложила некоторые проекты на полку и продала облигации; очевидно, в этом году, из-за крайне низких цен на энергоносители, королевство будет вынуждено повторить ряд болезненных для себя мер. В 2015 и 2016 годах Саудовской Аравии удавалось держаться на плаву в неспокойных финансовых водах, однако, согласно прогнозам, в 2017 году перспективы королевства более туманны, несмотря на попытки ОПЕК стабилизировать рынок нефти.

По теме: PIMCO: обеспечить рост нефти способен лишь ОПЕК, но на него надежды нет

Подготовлено Forexpf.ru по материалам OilPrice.com
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.22 / 17
  • АУ
lyoha
 
swaziland
Внутримкадье
52 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.12.2015
Сообщений: 192
Читатели: 1
Цитата: Andrey-Akilak от 09.11.2016 18:00:20Смотрите на графики золота, ночью еще во время выборов смотрел - и котировки пошли вверх, как я собственно и предсказывал

Сколько продержались. Сколько будут на момент и после момента инаугурации. После момента в какой среденсрочной(ну, примрно полгода) перспективе.
Не, мне это право интересно. К золоту привязано не так много интересных валют. Хочется отмониторить движения курса.
Люди непьющие злы и вовсе бессмысленны...
  • +0.00 / 0
  • АУ
financier
 
russia
Москва
8 лет
Слушатель
Карма: -6.19
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 298
Читатели: 1
Цитата: Барристер от 09.11.2016 23:04:02Я говорю - в США и в кап мире не важны истинные потребности.Важен процесс потребления. Это и есть потреблядство. И США насаждают его повсюду. И я против потреблядства капмира. Ибо оно уводит ресурсы человечества на ложно созданные цели ради получения бессмысленных бумажек. 90% ресурсов капиталистическим миром тратится на бредовое потребление и войны. 

Я не против исследования процесса продаж, или, как вы сказали на чисто английском языке  - "маркетинга". Я не против и любого исследования любого процесса, не может математика, как метод исследования,  быть плохой. 

Не маркетинг плохой, а цель капиталиста.Его цель - получение денег, а не удовлетворения потребности, если нет потребности, ее создают.. А при помощи чего это достигается - исследований или рекламы - это не важно.   США - капиталистическая  страна, не может действовать по другому. Поэтому США - атавизм, рудимент человечества, который цепляется за любую возможность, чтобы выжить. Все войны мира последнего века развязаны США с одной целью - рынки сбыта, уничтожение конкурентов и формирование потребительского быдла.  Как в средние века в Европе атавизмом был феодализм и мешал буржуазии развиваться - так и США сейчас мешает всему миру перейти к более прогрессивному мироустройству.

США поддерживает терроризм - Карл с Фридрихом были правы - за прибыль американский капиталист повесит собственного ребенка на воротах своего дома. И США уже  убили миллионы людей по экономическим мотивам и продолжают убивать.

Трамп - очередной глава США. Он не сделает революцию. Американские граждане уже  уже превращены в тупое жвачное животное - идеальных потребителей. Им революция не нужна. Есть бургер, который можно жевать.

Сносить США будет Россия...

Однако, есть мнение что проект Америка уже не рентабелен и нужен новый, и из России делают проект США-2. Реформы образования, экономики и законодательства намекают на это..
  • -0.02 / 8
  • АУ
financier
 
russia
Москва
8 лет
Слушатель
Карма: -6.19
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 298
Читатели: 1
Цитата: MB от 10.11.2016 00:02:15Умом-то я - умный, да вот только вопросами своими глупыми - достать - умею...Подмигивающий
Вот объясните Вы мне, неразумному -  куда именно, для чего и с какой целью - нам нужно "сносить США"?
я этот вопрос уже многим задавал тут - на разных ветках - и тем, которые "с пеной у рта идеалы ком-партии защищают", и тем, которые радеют за установку памятника И.В.С. на месте снесённого изваяния Ф.Э.Д.а...
только  в ответ: "наш ВВП (ВНП и прочие мало мне понятные трёх-буквенные аббревиатуры)" - есть существенно "короче", мол, ихнего - залужнего... от сего, мол, "имеем проблемы вселенские, с которыми надо всем миром бороться, непременно и с отчаянием - достойным памяти" упомянутых выше вождей...
При этом, все - не смотря на диаметральную противоположность политических взглядов - говорят о "ничтожности нашего ВВП, ВНП и процента роста оных" в сравнении с "размерами" залужними.
простой вопрос - а нахуа нам нам-таки нужно $опу рвать, чтобы обеспечить не только равенство, но и столь вожделенное (по их мнению) кратное превосходство в размере оных трёх-буквенных аббревиатур - такой вопрос остаётся без внятного ответа, уводя карма-рейтинг (нас-рать мне на него) в глубоко отрицательные значения...
итак, основной вопрос:
" если потреблядство - зло (с чем я лично - абсолютно согласен), то почему нам нужно непременно "догнать и перегнать" по ВВП, ВНП и т.п.?
ну нахуа нам больше жопогреек и яблофонов, чем у самых цЫвилизованных наших заклятых друзей?
нахуа нам больше, чем 0,5 авто-машины на "средне-человека", включая пациентов род-домов и агенств "Ритуал"?
куда мы все друг друга-таки зовём?
или же идея - ровно в том, чтобы "зафигачить ногами падающего залужнего мамонта и стать вместо него новым Мега-альфа-самцом-Вселенной, танцуя джига-джига на костях сдохшего и стухшего заклятого друга - бывшего кумира"?

КУДА идём-то ?

вот нам-то как раз не нужно. Есть ценности поинтереснее айфонов и телевизоров. Но нас таки ведут по дороге закредитованности и все больших вынужденных расходов на жизнь
  • +0.01 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7