Мировой экономический кризис

Цитата: завхоз от 01.03.2017 19:44:39Вы живете на какой-то другой планете?
По имеющимся оценкам ООН и Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), на Земле каждый день от голода и нищеты умирает от 12 до 20 тысяч человек 
http://strannik1988.livejournal.com/62958.html

Я живу на планете Земля. И знаю, что цифра указанная ВОЗ стабильна вот уже не одно десятилетие. При этом с 1960 года каждые 10 лет на планете живёт на 1миллиард людей больше и больше.  ООН каждый год увеличивает финансирование борьбы с голодом. Много программ борьбы с голодом осуществляют отдельные государства помимо ООН самостоятельно. Так же каждый год растёт помощь частных фондов. Ситуация медленно но верно исправляется в лучшую сторону.
Таких голодоморов как в прошлые века были сейчас уже нет.

 это означает, что низкоквалифицированные рабочие места в развивающихся странах являются более уязвимыми, поскольку такая  работа может довольно легко выполняться роботами, которые со временем возьмут на себя низкоквалифицированный труд в этих странах. В докладе приводятся ошеломляющие цифры: две трети всех рабочих мест в развивающихся странах могут быть потеряны вследствие процесса автоматизации.

Разумеется, это вызывает множество вопросов. Как можно смягчить воздействие роботизации и автоматизации на рынок труда в развивающихся странах? Как защитить работников и экономику от их негативных последствий?

http://mixednews.ru/archives/115709

Цитата: завхоз от 02.03.2017 13:43:13 это означает, что низкоквалифицированные рабочие места в развивающихся странах являются более уязвимыми, поскольку такая  работа может довольно легко выполняться роботами, которые со временем возьмут на себя низкоквалифицированный труд в этих странах. В докладе приводятся ошеломляющие цифры: две трети всех рабочих мест в развивающихся странах могут быть потеряны вследствие процесса автоматизации.

Автоматизация может привести к тому, что экономическая активность, например, в перерабатывающей промышленности, будет возвращаться из развивающихся стран обратно в развитые. Это уже происходит сегодня, но, согласно докладу, темпы этого процесса пока являются низкими. Однако, в дальнейшем, по мере того, как масштабы автоматизации в развивающихся странах будут расти, этот показатель, скорее всего, резко изменится.

Разумеется, это вызывает множество вопросов. Как можно смягчить воздействие роботизации и автоматизации на рынок труда в развивающихся странах? Как защитить работников и экономику от их негативных последствий?

http://mixednews.ru/archives/115709

Ни хрена такого не будет. Низко квалифицированый труд есть смысл автоматизировать, пока есть такие понятия как гуманизьм и социальные программы. Как только они будут отменены, а к этому все и идет, так сразу же станет выгоднее использовать био роботов Хомо Сапиенсов. Ибо эффективнее их никто ничего не придумал и не придумает, в ближайшие пару миллионов лет. А чо? Валяются на каждом углу, сами себя воспроизводят, работать могут по 18 часов в сутки, всего лишь за миску доширака, или другой аналогичной ботвы, которую сами же и вырастят на ближайшем пригодном поле, после того как пришли в негодность, тут же могут быть заменены на таких же, которые в очередь стоят, при чем совершенно бесплатно. При грамотном сочетании доширака и кнута, могут работать очень производительно и качественно. К тому же на них не нужно тратить драгоценные ресурсы, да и дифицита их (биороботов) на планете не наблюдается.

Цитата: W1W от 02.03.2017 17:37:44Ни хрена такого не будет. Низко квалифицированый труд есть смысл автоматизировать, пока есть такие понятия как гуманизьм и социальные программы. Как только они будут отменены, а к этому все и идет, так сразу же станет выгоднее использовать био роботов Хомо Сапиенсов. Ибо эффективнее их никто ничего не придумал и не придумает, в ближайшие пару миллионов лет. А чо? Валяются на каждом углу, сами себя воспроизводят, работать могут по 18 часов в сутки, всего лишь за миску доширака, или другой аналогичной ботвы, которую сами же и вырастят на ближайшем пригодном поле, после того как пришли в негодность, тут же могут быть заменены на таких же, которые в очередь стоят, при чем совершенно бесплатно. При грамотном сочетании доширака и кнута, могут работать очень производительно и качественно. К тому же на них не нужно тратить драгоценные ресурсы, да и дифицита их (биороботов) на планете не наблюдается.

Рабский труд малоэффективен и малопроизводителен.
Последние отказались СШАшники.
Еслиб все было как Вы описываете то машины не нужны.
НО....
Раб не перенесет ТОННУ
Нужен грузовик.
Но водители бухают,нарушают правила,превышают скорость ломают технику.
Нужен грузовик БЕЗ водителя.
РОБОТ
И так в каждой отрасли хозяйства

Цитата: Yuri__1964 от 02.03.2017 04:58:19Ну это не верно, собственно это оправергается жизнью, да вы и сами говорили что где важно цена на электроэнергию, где то наличие квалифицированных кадров, это всё верно и для США, BMW в своё время думали завод в Мексике построить, а потом всё таки построили в США, вот и Боингу пришлось производство некоторых компонент 787 возвращать в США, а для нового варианта 777 композитное крыло уже в США будут делать, строится новое производство, газ в США дешевле чем в других странах, соответсвенно развивается производство где газ сырьё например производство метанола, у США есть ещё одно преимущество большой внутренний рынок вот Самсунг построил завод микросхем в Техасе, URENCO построил завод по обагащению урана, Airbus и тот завод в США построил, gigafactory строится и уже частично работает (там примерно 10 тысяч рабочих мест будет) могли бы и в Китае построить, но строят в США и я думаю не в убыток, так что новые производства в США это не миф, как сделать их больше ну вот это задача администрации Трампа.

Зря смеётесь, я же про города Китая говорил там уровень жизни выше уже чем в российских городах (Москву я пожалуй только исключу), в Россию же не из Шанхая приезжают

Исключения из правил всегда есть. И у Трампа административный ресурс тоже есть, который он может использовать для репатриации производственного капитала. Но исключения лишь небольшая часть общего, а административный ресурс ограничен.
За последние 15 лет промышленный персонал  в США сократился на 30% - это тенденция которую может сломать только
события сравнимые с Великой Депрессией
ВВП по ППС на душу населения дает ообщее представление в целом по стране. Китаю еще далеко до России, и накопленных фондов у России на душу побольше будет.

Цитата: завхоз от 02.03.2017 17:54:26Рабский труд малоэффективен и малопроизводителен.
Последние отказались СШАшники.
Еслиб все было как Вы описываете то машины не нужны.
НО....
Раб не перенесет ТОННУ
Нужен грузовик.
Но водители бухают,нарушают правила,превышают скорость ломают технику.
Нужен грузовик БЕЗ водителя.
РОБОТ
И так в каждой отрасли хозяйства

Я разве что нибудь сказал о рабах?
Это совершенно свободные Хомо Сапиенсы, я их услугами регулярно пользуюсь. (Правда, основная их свобода, это свобода от денег)
Например мне нужно выкопать яму. 
Есть пара вариантов как это сделать:
1. Нанять экскаватор
2. Нанять пару гастарбайтеров.
Экскаватор стоит от 10 000 Тенге в час (Я в Казахстане живу)
За час он может не уложиться, ибо ему только пол часа ехать, а секундомер включается, как только он тронулся с места. Если работы всего на час или ехать далеко, не каждый тракторист согласиться, нужно его уламывать или доплачивать, но будем считать что он согласиться за номинал.
Выбираем вариант с гастарбайтерами, у нас это граждане Узбекистана, точнее Каракалпакстана (по нашему просто Калпаки) как только я подъезжаю к "Бирже труда" и открываю окно в машине, мгновенно в неё набивается человек 10, (да да и в багажник тоже) я выбираю пару человек, которые мне приглянулись, остальных выгоняю из машины с помощью русского мата и угроз сдать их ментам. Ни кто не спрашивает какая работа, где она и сколько её. Тариф известен заранее, 2000 на человека в день, если работы мало, можно сбить до 3000 на двоих или до 1000 каждому. Выкопают они её за тот же час, ибо будут работать с полной отдачей, надеясь успеть на биржу и наняться на работу еще раз в этот день, и этим обойти своих конкурентов по бирже. Не будем жадничать, считаем, что заплатили по тарифу, 4000 и того на 60% дешевле, чем экскаватор.
Если у меня будет постоянная работа, они будут впахивать от рассвета и до заката, тысяч за 40 в месяц без праздников, выходных,  больничных и прочих капризов. Для справки: 40000 тенге это примерно 125 Вечно зеленых. При этом они считают, что тут Клондайк, ибо дома они впахивают за в пять раз меньшие деньги, то есть за 25 баксов. (Посчитайте сколько это в Дошираках) При этом трактор и солярка и у нас и в России и в Каракалпакии стоит примерно одинаково, вот и посчитайте во сколько раз в Каракалпакии дешевле выкопать яму Каракалпаками по сравнению с трактором.

P.S. На счет будут бухать, ломать технику и нарушать правила, если за это водителей расстреливать перед строем других водителей, то количество инцидентов будет не больше, чем сбоев в мозгах роботов, а стоить водители будут по прежнему $0.00 и так же работать за миску доширака. Отсутствие гуманизьма открывает широкие возможности для бизнеса, однако!

Цитата: SergeB от 02.03.2017 21:00:26Японцы прикольно решили вопрос с гастерами. Обязали работодателей платить им больше, чем местным.
И усе...

Разговор ведь не о гастарбайтерах...
По скольку эпоха потреблядства уже фсё, чему по глупости радуется большая часть населения.
То грядет новая, уж не знаю, как её назовут, это не принципиально, но очертания вырисовываются уже вполне отчетливо.
1% человеков как жил хорошо так и будет жить. Еще 3-4 процента, особо приближенных или незаменимых специалистов, у них тож все будет путём. Тут в общем все стабильно.
У остальных 95% перспективы совсем не радужные. Они будут работать за ЖРАТ.
Ибо что означает конец эпохи потреблядства?
Это значит, что дешевых кредитов на новый Форд Фокус больше не будет, а зарплаты будут сокращены (уже сокращены, и продолжают сокращаться) иначе как ништяки производить на своей территории то?
Соответственно спрос упадет и производство ТНП будет сокращено в разы и даже на порядки. 
Тут правда есть плюс, качество производимых товаров вырастет и значительно, вот только большинство из них перейдет в разряд роскоши. 
Да да, Лада Приора, будет не ведром, а голубой мечтой! А какой нибудь Мериканский Айфон 10, большинство смогут увидеть только на картинке, ибо ИМПОРТ, теперь это слово не будет иметь дешевого Китайского привкуса! Импорт, это будет то, чего ни у кого нет! Ну или почти ни у кого.
Вспоминаем не такие уж давние времена, молодая семья, год копит на холодильник, два года на телевизор, пять лет на мебель, десять на машину, а квартиру покупает к пенсии. А да, забыл, стиралку дарят на свадьбу родители!
Социалка и пенсия вернется к своему изначальному предназначению. Если кто забыл, её основное назначение, что бы калеки и одинокие старики не дохли с голоду, на глазах у публики, ибо не кошерно и всякие там голодные бунты и социальные протесты... Ну чтоб, хотя бы массово не дохли...
Социалка естественно будет порезана, рабочая неделя увеличена, а пенсия уйдет в заоблачные дали. 
Сфера обслуживания тож сильно сократиться, ибо поголовье манагеров, экологов, психологов и прочих мертворожденных специалистов, пинающих на работе балду, будет сведено к нулю, а у остальных не будет ни денег ни сил, после 12-ти часовой смены у станка, на эту сферу. 
Ну да, те 5%, у них то все будет, вот для них и останется сфера обслуживания, гди нибудь на Рублевке.
Таким образом проблема с гастарбайтерами решиться сама собой, ибо ВСЕ будут работать за ЖРАТ, и смысла куда то ездить на работу особо и не будет. Не ну мож и будут гастарбайтеры, но под контролем правящего класса, великие стройки, космодромы, Арктический шельф, Антарктида,  и все такое... Там на ЖРАТ будут ложить ещё и маленький кусочек масла!

Цитата: W1W от 02.03.2017 22:12:41Разговор ведь не о гастарбайтерах...
По скольку эпоха потреблядства уже фсё, чему по глупости радуется большая часть населения.
То грядет новая, уж не знаю, как её назовут, это не принципиально, но очертания вырисовываются уже вполне отчетливо.
1% человеков как жил хорошо так и будет жить. Еще 3-4 процента, особо приближенных или незаменимых специалистов, у них тож все будет путём. Тут в общем все стабильно.
У остальных 95% перспективы совсем не радужные. Они будут работать за ЖРАТ.
Ибо что означает конец эпохи потреблядства?
Это значит, что дешевых кредитов на новый Форд Фокус больше не будет, а зарплаты будут сокращены (уже сокращены, и продолжают сокращаться) иначе как ништяки производить на своей территории то?
Соответственно спрос упадет и производство ТНП будет сокращено в разы и даже на порядки. 
Тут правда есть плюс, качество производимых товаров вырастет и значительно, вот только большинство из них перейдет в разряд роскоши. 
Да да, Лада Приора, будет не ведром, а голубой мечтой! А какой нибудь Мериканский Айфон 10, большинство смогут увидеть только на картинке, ибо ИМПОРТ, теперь это слово не будет иметь дешевого Китайского привкуса! Импорт, это будет то, чего ни у кого нет! Ну или почти ни у кого.
Вспоминаем не такие уж давние времена, молодая семья, год копит на холодильник, два года на телевизор, пять лет на мебель, десять на машину, а квартиру покупает к пенсии. А да, забыл, стиралку дарят на свадьбу родители!
Социалка и пенсия вернется к своему изначальному предназначению. Если кто забыл, её основное назначение, что бы калеки и одинокие старики не дохли с голоду, на глазах у публики, ибо не кошерно и всякие там голодные бунты и социальные протесты... Ну чтоб, хотя бы массово не дохли...
Социалка естественно будет порезана, рабочая неделя увеличена, а пенсия уйдет в заоблачные дали. 
Сфера обслуживания тож сильно сократиться, ибо поголовье манагеров, экологов, психологов и прочих мертворожденных специалистов, пинающих на работе балду, будет сведено к нулю, а у остальных не будет ни денег ни сил, после 12-ти часовой смены у станка, на эту сферу. 
Ну да, те 5%, у них то все будет, вот для них и останется сфера обслуживания, гди нибудь на Рублевке.
Таким образом проблема с гастарбайтерами решиться сама собой, ибо ВСЕ будут работать за ЖРАТ, и смысла куда то ездить на работу особо и не будет. Не ну мож и будут гастарбайтеры, но под контролем правящего класса, великие стройки, космодромы, Арктический шельф, Антарктида,  и все такое... Там на ЖРАТ будут ложить ещё и маленький кусочек масла!

Это вы перспективы какой страны расписываете Казахстана тут я с вами спорить не буду, вам виднее, а если в мировом масштабе то в чём смысл идти по такому пути сейчас ведь именно массовое производство позволяет создавать значительные богатства и поддерживать относительную стабильность на большей части планеты, а опыт революций показывает что там те 5% они преимуществ никаких не имеют, а убежать можно и вовсе не успеть, так что врядли мировые элиты рассматривают такие радикальные сценарии, хотя в Ср. Азии такой сценарий вполне возможен, а в Афганистане он пожалуй уже и реализован, так что ваш взгляд слишком узкий, региональный.

Цитата: Yuri__1964 от 03.03.2017 03:22:53Это вы перспективы какой страны расписываете Казахстана тут я с вами спорить не буду, вам виднее, а если в мировом масштабе то в чём смысл идти по такому пути сейчас ведь именно массовое производство позволяет создавать значительные богатства и поддерживать относительную стабильность на большей части планеты, а опыт революций показывает что там те 5% они преимуществ никаких не имеют, а убежать можно и вовсе не успеть, так что врядли мировые элиты рассматривают такие радикальные сценарии, хотя в Ср. Азии такой сценарий вполне возможен, а в Афганистане он пожалуй уже и реализован, так что ваш взгляд слишком узкий, региональный.

Массовое производство уже фсё, это пройденный этап, это видно не вооруженным взглядом! Массовое теперь не надо, теперь опять как раньше надо качественное, и долговечное, в не больших количествах и не для всех.
А в Афгане там расклады еще круче. там ни кто работать за хавчик не предлагает. Там жратву ищи где хош, а еще плати Закят местному Амиру, причем ни епет где ты его возьмешь, хош почку свою продавай, хош своими детьми торгуй. А если хош, что бы тебя кормили, бери Калаш и Аллах Акбар, куда Амир пошлет!
Так что я про все нынче развитые страны, в том числе и про Казахстан. 
А путь вполне себе нормальный, таким путем человечество тыщу лет шло, а вот ныне заканчивающийся эксперимент продолжался всего то лет 50, и главная заслуга тут СССР и лично товарища Сталина. Ибо он показал миру, что можно строить государство, где ништяки будут делить относительно по справедливости. Чем сильно напугал, тогдашние 5% и они замахнулись на нынешний эксперимент, где справедливость будет, но немного другая и не для всех, но очень привлекательная снаружи! Но нынче все устаканилось, Россия опять идет в ногу, и нефиг ништяки разбазаривать. Ибо ресурсы на планете не бесконечные. А что бы Номо Сапиенсы нормально работали, им не обязательно дарить Тойоту Камри и Айфон, они и за ЖРАТ нормально работать будут. Тем более, что практика в некоторых странах показала, что если этих Номо перекармливать ништяками, они ох@вают, перестают работать совсем и начинают пинать балду даже в рабочее время.
Революции, это Агнличанка придумала, которая всем уже 300 лет гадит. До этого были кошерные бунты, как обычно бессмысленные и беспощадные, которые начинались, либо когда Номо Сапиенсы начинали немножко умирать, либо когда местные 5% совсем расслаблялись, и начинали тупить не по детски. Но они обычно никого не пугали, ибо побунтуют, перебьют немного народу и разойдутся. Развлекуха эта известна с античных времен, и что бы её купировать, достаточно прикармливать маслом на хлебушек, маленькую часть Хомо, которые дерутся по лучше остальных, и не жадничать.

Цитата: Арамис-зеро от 03.03.2017 00:56:07Садист Вы, мосье. Наиболее близким к текущему состоянию мировой экономики есть Великая Депрессия, так "что арбайтен за миску доширака" - это вы правильно придумали, но после спада и возрождения (в нашей ситуации - после построения нового экономического уклада) обязательно появится т.н. "средний класс", который и захочет эту самую сферу обслуживания поиметь. В общем, "офисный планктон" - это не только несколько миллионов комплектов органов для трансплантации, но и ценное сырьё для построения социально стабильного общества. Даже товарищ Сталин не избежал использования оного на благо Родины, а ужо он то был оченно эффективным менеджером

Не-а! Спад уже прошол, и возрождение заканчивается в нашей стране, и новый экономический уклад стремительно допиливается, и контуры его видны отчетливо! Новый уклад это олигархи и госкорпорации.(хотя разницы между ними без лупы не видно) под контролем государства. Сначала (в эпоху потреблядства) хотели наоборот, государства под контролем мегакорпораций, но местные 5% поняли, что на фоне Амерских 5-ти процентов они скоро станут средним классом и встали в 3-ю позицию.
И в этом новом укладе скрипач средний класс не нужен! Будут те кто входит в 5% и будут те, кто не входит, и фсё. Ибо средний класс это в первую очередь малый и средний бизнес, а уже потом манагеры, офисный планктон и прочие бездельники. С последними и так все понятно, они канут в лету вместе с эпохой, ну а малый бизнес путается под ногами у олигархов, и путает отчетность государству, поэтому он тоже кандидат на выкинштейн на мороз. И его могилизация идет полным ходом, сейчас он стремительно сокращается! Все якобы "поддержки" малого бизнеса его наоборот добивают. То, что сейчас гордо именуют малым и средним бизнесом в правительстве России, это в основном Франчайзинг, который есть ни что иное, как хитрый найм рабочей силы крупными компаниями, при котором корпорация прибылью делится с франшизиком, а убытки кидает на него полностью. Либо это просто развод лохов, с попутной стрижкой купонов от государства, которые выделены для поддержки малого бизнеса.

Цитата: Mirotvorets от 02.03.2017 18:42:51Исключения из правил всегда есть. И у Трампа административный ресурс тоже есть, который он может использовать для репатриации производственного капитала. Но исключения лишь небольшая часть общего, а административный ресурс ограничен.
За последние 15 лет промышленный персонал  в США сократился на 30% - это тенденция которую может сломать только
события сравнимые с Великой Депрессией
ВВП по ППС на душу населения дает ообщее представление в целом по стране. Китаю еще далеко до России, и накопленных фондов у России на душу побольше будет.

Почему сразу с Великой Депрессией? В другой теме , "большой передел мира", гражданка США статьи, аналитику от туда выкладывает. её мнение, что то что нынче происходит в США слегка напоминает "позолоченный век", это далеко не Великая Депрессия.
То что там было, помимо войны и пр. неурядиц, это бурный рост промышленности. Трамп неолиберализму смертный приговор выносит. Многим это не нравится.

Конечно, ещё не факт что это всё свершится! Но направление в эту сторону. Может и не повториться история, а будет полный швах.

Цитата: W1W от 02.03.2017 22:12:41Разговор ведь не о гастарбайтерах...
По скольку эпоха потреблядства уже фсё, чему по глупости радуется большая часть населения.
То грядет новая, уж не знаю, как её назовут, это не принципиально, но очертания вырисовываются уже вполне отчетливо.
1% человеков как жил хорошо так и будет жить. Еще 3-4 процента, особо приближенных или незаменимых специалистов, у них тож все будет путём. Тут в общем все стабильно.
У остальных 95% перспективы совсем не радужные. Они будут работать за ЖРАТ.
Ибо что означает конец эпохи потреблядства?
Это значит, что дешевых кредитов на новый Форд Фокус больше не будет, а зарплаты будут сокращены (уже сокращены, и продолжают сокращаться) иначе как ништяки производить на своей территории то?
Соответственно спрос упадет и производство ТНП будет сокращено в разы и даже на порядки. 
Тут правда есть плюс, качество производимых товаров вырастет и значительно, вот только большинство из них перейдет в разряд роскоши. 
Да да, Лада Приора, будет не ведром, а голубой мечтой! А какой нибудь Мериканский Айфон 10, большинство смогут увидеть только на картинке, ибо ИМПОРТ, теперь это слово не будет иметь дешевого Китайского привкуса! Импорт, это будет то, чего ни у кого нет! Ну или почти ни у кого.
Вспоминаем не такие уж давние времена, молодая семья, год копит на холодильник, два года на телевизор, пять лет на мебель, десять на машину, а квартиру покупает к пенсии. А да, забыл, стиралку дарят на свадьбу родители!
Социалка и пенсия вернется к своему изначальному предназначению. Если кто забыл, её основное назначение, что бы калеки и одинокие старики не дохли с голоду, на глазах у публики, ибо не кошерно и всякие там голодные бунты и социальные протесты... Ну чтоб, хотя бы массово не дохли...
Социалка естественно будет порезана, рабочая неделя увеличена, а пенсия уйдет в заоблачные дали. 
Сфера обслуживания тож сильно сократиться, ибо поголовье манагеров, экологов, психологов и прочих мертворожденных специалистов, пинающих на работе балду, будет сведено к нулю, а у остальных не будет ни денег ни сил, после 12-ти часовой смены у станка, на эту сферу. 
Ну да, те 5%, у них то все будет, вот для них и останется сфера обслуживания, гди нибудь на Рублевке.
Таким образом проблема с гастарбайтерами решиться сама собой, ибо ВСЕ будут работать за ЖРАТ, и смысла куда то ездить на работу особо и не будет. Не ну мож и будут гастарбайтеры, но под контролем правящего класса, великие стройки, космодромы, Арктический шельф, Антарктида,  и все такое... Там на ЖРАТ будут ложить ещё и маленький кусочек масла!

Вы описали очевидность которая УЖЕ существует.
Полно народа работает за ЖРАТ.
Таджики всякие,соц. работники с зарплатой 100 долл.
Есть и такие зарплаты и их много.
Но НЕ будет за ЖРАТ летать летчик или судить судья итд.
Не за ЖРАТ работают торгаши автомехи менты итд
Работающих за ЖРАТ сегодня где-то 30% ну станет 50% и не больше.
Иначе опасно власть придержащим.
Начнут утилизировать ненужных войнушками боярышником прививками здравоЗАХОРОНЕНИЕМ еще более активно.
И снова станет работающих за ЖРАТ около 30%
КРИЗИС как переход на след технологический этам ВСЕГДА высвобрждает толпы не нужных и их утилизируют.
Раньше войнами и резней.
Это запоминается
Сегодня полно скрытых-тихих способов.
 «Овцы съели людей» 
Это Англия XVI век
Потом людей ели станки,паровые машины,бензиновые двигатели и вот уже роботы

Цитата: Mirotvorets от 02.03.2017 19:18:19В настоящее время 80% ВВП США и многих стран Запада - услуги. и это не предел.

При внимательном рассмотрении эти 80% услуг в США состоят на 90% из мнимых банковских и финансовых "услуг" - торговли воздухом.

Цитата: Mirotvorets от 02.03.2017 19:18:19При дальнейшей механизации, автоматизации и роботизации в производственной сфере, и высвобождении там рабочих будет всего лишь раздуваться сфера услуг. Будут придумываться все новые услуги "необходимые" человечеству. 
В настоящее время 80% ВВП США и многих стран Запада - услуги. и это не предел.
А для начала надо бы хотя накормить все население Земли до уровня физиологических потребностей и жильем с коммунальными услугами обеспечить, да уровень здравоохранения и образования подтянуть .
Так что огромные куски непаханного поля  для приложения своих сил миллиардов работников есть.
А с учетом развития Мирового Кризиса вообще картина меняется на противоположную

80% ВВП  США  услуги и под эти "услуги" рисуются доллары на которые все и покупается ИЗВНЕ.
Если США заменяют роботами китаезов то в США ничего особо не меняется.
Ну пусть 90% станет услуг и на пособии вдвое больше.
Все что им нехватает они докупят за свеженарисованные.
А вот Китай НЕ рисует доллары.
Там нет пособий и пенсий и услуг не 80%
Если начнут закрываться заводы работающие НА США то в существующей экономической модели стране ПИСЕЦ.
И они уже понастроили жилья целые города да вот только жить в них НЕКОМУ.
Нет денег на квартиру.
Нет работы в этих городах.

Цитата: завхоз от 03.03.2017 11:20:5780% ВВП  США  услуги и под эти "услуги" рисуются доллары на которые все и покупается ИЗВНЕ.
Если США заменяют роботами китаезов то в США ничего особо не меняется.
Ну пусть 90% станет услуг и на пособии вдвое больше.
Все что им нехватает они докупят за свеженарисованные.
А вот Китай НЕ рисует доллары.
Там нет пособий и пенсий и услуг не 80%
Если начнут закрываться заводы работающие НА США то в существующей экономической модели стране ПИСЕЦ.
И они уже понастроили жилья целые города да вот только жить в них НЕКОМУ.
Нет денег на квартиру.
Нет работы в этих городах.

Этот процесс Авантюрист и описал. И трясет экономику Запада именно поэтому.
Никому уже не нужен этот несчастный доллар, который существует в мировой экономике всего миг.
Без доллара мир ранее существовал, и одновременных кризисов в странах мира НЕ было, за исключением локальных войн и природных катаклизмов.
Как доллар стал мировой валютой, так и начались эти качели - все спасают США... И на кой спасать этого рисователя бумажек и потребителя ништяков?

Цитата: Барристер от 03.03.2017 11:27:09Этот процесс Авантюрист и описал. И трясет экономику Запада именно поэтому.
Никому уже не нужен этот несчастный доллар, который существует в мировой экономике всего миг.
Без доллара мир ранее существовал, и одновременных кризисов в странах мира НЕ было, за исключением локальных войн и природных катаклизмов.
Как доллар стал мировой валютой, так и начались эти качели - все спасают США... И на кой спасать этого рисователя бумажек и потребителя ништяков?

Мировая валюта была ВСЕГДА.
Она обеспечивала МИРОВУЮ торговлю.
До доллара был фунт стерлингов 
А до этого и французкие франки и испанские реалы.
Кризисы и войны были ВСЕГДА.
И именно за мировую валюту.
Кто становился ГЛАВЕНСТВУЮЩЕЙ империей тот и печатал денешки (условно) и диктовал правила.
Ну а Россия все это время находилась под смотрящими от Запада
Голштейн-Готопскими и в освоении и переделе планеты не участвовала.
Так-что ничего нового если смотреть на ИСТОРИЮ не глазами школьной учителки

Цитата: Барристер от 03.03.2017 11:27:09Этот процесс Авантюрист и описал. И трясет экономику Запада именно поэтому.
Никому уже не нужен этот несчастный доллар, который существует в мировой экономике всего миг.
Без доллара мир ранее существовал, и одновременных кризисов в странах мира НЕ было, за исключением локальных войн и природных катаклизмов.
Как доллар стал мировой валютой, так и начались эти качели - все спасают США... И на кой спасать этого рисователя бумажек и потребителя ништяко

Да конечно доллар ни кому не нужен )))
Ну а что дальше?
Под долларом подписались ведущие страны (СССР не подписался). Все приняли доктрину - доллар мировая резервная валюта , просто потому, что нужен маяк во взаиморасчётах. Не было бы США, взяли бы другую валюту исходя из принципа оценки производства на единицу валюты.
Вы что думаете , что США счастливы от такой доли ?   Сомневаюсь. При всей сверкающей видимости - это страна вечных, депрессивных и истерических состояний. Страна вечных показух и психозов.
На авантюре сорок раз обсудили как США грабит колониальными налогами весь мир за счёт своего печатного  станка. Но и сорок раз обсудили их надвигающуюся ответственность за эту роль в мировой экономике. Допустим Киргизия или Россия может делать со своей валютой всё что хочет... по большому счёту это их проблемы. Ни кто за границей не страдает от курса рубля. Ни одна семья или фирма существенно не пострадала в мире от курса рубля (за границей). Ни кому в голову не придёт ставить курс рубля в бегущей строке национального телевидения. Ибо он на фиг ни кому не нужен, и наша страна не несёт ни какой ответственности перед другими за свою валюту - РУБЛЬ
Но весь мир смотрит, что делают США с долларом. Каждый день и каждую минуту нам передают по всем каналам курс доллара. И нет такого государства которое бы не пожелало смерти США..... Лишь бы сказать, Вот видите наша валюта надёжней , за ней стоят не фуфелы , а ресурсы и народное достояние. А доллар это ничто.!
Но подписались все под него , ибо другого варианта ещё ни кто не придумал и не предложил.
Ну не будет доллара ... и что будет ? Конечно что-то будет, НО кто возьмёт на себя такую роль ?
Несчастней США сейчас нет страны. По сути из-за своего доллара они стали его заложником. Заложником его мирового признания и договорённостей.
Что бы сейчас не случилось с экономиками стран , виноват будет доллар и его производные. И конечно виноваты во всём будут США.
Это несчастная страна. Ни кому не пожелал бы быть на их месте.
Они рассчитаются за всё. И ни какие манипуляции США со ставкой ФРС, кредитным беспределом, инфляцией или курсом бакса их не оградят от ответственности
за  право иметь мировую резервную валюту. В любой бухгалтерии есть принцип двойной записи. США точно так же придётся свести баланс в своём хозяйстве.
Честно , - я им не завидую, от слова СОВСЕМ

Цитата: issedon от 03.03.2017 15:23:55Да конечно доллар ни кому не нужен )))
Ну а что дальше?
Под долларом подписались ведущие страны (СССР не подписался). Все приняли доктрину - доллар мировая резервная валюта , просто потому, что нужен маяк во взаиморасчётах. Не было бы США, взяли бы другую валюту исходя из принципа оценки производства на единицу валюты.
Вы что думаете , что США счастливы от такой доли ?   Сомневаюсь. При всей сверкающей видимости - это страна вечных, депрессивных и истерических состояний. Страна вечных показух и психозов.

Кстати сказать, США в 1944 развели европейцев. Когда Де Голль узнал в середине 60-х в чем именно цимес и как его использовали втемную, он собрал баксы и предложил к обмену на золото. Из НАТО вышел и выпнул американские военные базы из Франции.
Плюс замотивировал французов на создание конкурента доллара.
Американцы с ними договорились, что Eвропа не дергается по вопросу конкурента доллара до ликвидации СССР в порядке политического процесса конвергенции, который уже начался в то время.
И надо же - 7 февраля 1992, через 40 дней после ликвидации СССР прошла Маастрихстская конференция, учредившая евро.
А вообще, банкстеров постоянно обламывают. Например, они к 15 веку скопили все золото и собирались на нем ростовщичествовать.
Однако люди придумали кредитные деньги, которые не надо обеспечивать золотом и банкстеры крупно пролетели. Им даже пенделя дала королева Изабелла.
Дальше банкстеры почти 400 лет шли к контролю над кредитными деньгами и получилось оно у них только в конце 19 века.

Цитата: SergeB от 03.03.2017 21:05:57Кстати сказать, США в 1944 развели европейцев. Когда Де Голль узнал в середине 60-х в чем именно цимес и как его использовали втемную, он собрал баксы и предложил к обмену на золото. Из НАТО вышел и выпнул американские военные базы из Франции.
Плюс замотивировал французов на создание конкурента доллара.
Американцы с ними договорились, что Eвропа не дергается по вопросу конкурента доллара до ликвидации СССР в порядке политического процесса конвергенции, который уже начался в то время.
И надо же - 7 февраля 1992, через 40 дней после ликвидации СССР прошла Маастрихстская конференция, учредившая евро.
А вообще, банкстеров постоянно обламывают. Например, они к 15 веку скопили все золото и собирались на нем ростовщичествовать.
Однако люди придумали кредитные деньги, которые не надо обеспечивать золотом и банкстеры крупно пролетели. Им даже пенделя дала королева Изабелла.
Дальше банкстеры почти 400 лет шли к контролю над кредитными деньгами и получилось оно у них только в конце 19 века.

Не 400 лет ,а 500 ))
Именно с того момента как один итальянец - Лука Пачоли придумал принцип двойной записи - бухгалтерию. До этого любое кредитование было линейным как и любой учёт. Но с тех пор как появилась двойная запись, всё поменялось. Отгруженные товары стали активами. Взятые в долг деньги стали тоже активами под которые опять бескончаемо выдавались новые кредиты. До сих пор ещё ни кто не смог объяснить принцип (логику и механизм) двойной записи. Вменяемо ни кто. Ни кто не в обиде - оно работает. Эта штука работает. Человечество изменилось как хозяйствующий организм только благодаря двойной записи. 
Если США что-то и придумает для выхода из собственного тупика долгов. То только применив опять принцип двойной записи. По крайней мере ФРС вытащила США из кризиса 2007 года, только применив  новые проводки в двойной записи активов и пассивов. И снова баланс сошёлся )))

Цитата: Olvidus от 03.03.2017 19:29:44Ваше видение будущего очень реалистично, к сожалению, но мне почему-то кажется, что, при системе описываемой Вами, эти 5% будут быстро замещены сис-админами, начальниками СБ, или прочими обслуживателями тела... Пример Римской Империи на виду как бы...

Эта система существует тысячу лет, конечно эти 5% не однородны, кто то ведет игру, кто то помогает, одни богаче, другие беднее, среди них так же и родственники хозяев мира, их обслуга, технари и ближний круг охраны. Но в целом именно эти люди и правят миром. Они в целом, деятельны, инициативны и жестоки, многие из них впахивают по 18 часов в сутки, на благо капиталистического хозяйства, именно в этом их сила, если они сойдут с арены, им на смену тут же придут другие, ибо желающих валом.