Мировой экономический кризис

Цитата: issedon от 10.03.2017 04:52:44...
А бухгалтер может

Это всё дилетантские легенды. Сколько бы комбанк ни приписал себе в баланс, ни сумма в кассе, ни сумма на коррсчетах в корреспондентских банках и на расчетном счете у него не возрастут - так что никаких новых денег не появится. Единственным "банком", который может эмитировать безналичные деньги, прибавляя их объем в обороте под залог ценных бумаг, является центральный банк. ЦБ на самом деле и не банк вовсе, так как у него обратный баланс чем у комбанков. Чисто исторически финрегулятор-ЦБ называется банком, откуда и идут все рассуждения о генерации денег банками. А мультипликатор - лишь цепочка долгов, где деньгами реально является лишь последний элемент, а все остальные находятся лишь в ожидании - вернет он им деньги или опять не вернет, а попросит еще 
Это примерно как жить с уверенностью, что если Вася-алкоголик тебе должен денег, то значит у тебя они есть.

Цитата: issedon от 10.03.2017 04:52:44Идея кредитного мультипликатора рождена из смысла двойной записи )) И только принцип частичного резервирования останавливает безудержный рост кредитного мультипликатора.
Если бы учёт денежных средств был линейным приход-расход, то один и тот же рубль записывать в дебет и кредит не было бы возможности.
Банк мог бы дать в долг ровно столько денег, сколько у него есть в собственных пассивах и на дебетовых счетах вкладчиков.
Но двойная запись позволяет давать под одну и ту же денежную единицу кредиты многократно.
Вы что думаете кладовщик , не может обнаружить ошибку в своих записях с помощью обычной линейной записи прибыло- убыло ?
Может (и так кстати кладовщик и работает), но он не сможет выписать ни килограмма , ни грамма товара, когда на складе товара нет.
А бухгалтер может

Опять бредятина!
Идея мультипликатора базируется на идее фиатных денег, обеспеченных "экономическим потенциалом"
"разведанными запасами нефти" и прочими виртуальными ништяками, которые принципиально не проверяются.
Кладовщик найти ошибку может, а вот если кладовщиков много, а еще десяток бухгалтеров сидит, каждый на своей позиции, что делать главному бухгалтеру или владельцу? За всех самому пересчитывать? Для этого и придумана двойная запись и ни для чего больше!



К стати кладовщик тоже может устроить мультипликатор, и без всякой двойной записи. Например выдать товар клиенту, на условии, что этот товар останется на хранении, на складе, а клиент получит только документ о владении (накладную) и тут же отпишет товар обратно на склад на временное хранение (по другой накладной), а потом выдать этот же товар, любое количество раз, другим клиентам на аналогичных условиях. Именно так работает биржа драг металлов NYMEX.

Цитата: W1W от 10.03.2017 09:24:00Опять бредятина!
Идея мультипликатора базируется на идее фиатных денег, обеспеченных "экономическим потенциалом"
"разведанными запасами нефти" и прочими виртуальными ништяками, которые принципиально не проверяются.
Кладовщик найти ошибку может, а вот если кладовщиков много, а еще десяток бухгалтеров сидит, каждый на своей позиции, что делать главному бухгалтеру или владельцу? За всех самому пересчитывать? Для этого и придумана двойная запись и ни для чего больше!



К стати кладовщик тоже может устроить мультипликатор, и без всякой двойной записи. Например выдать товар клиенту, на условии, что этот товар останется на хранении, на складе, а клиент получит только документ о владении (накладную) и тут же отпишет товар обратно на склад на временное хранение (по другой накладной), а потом выдать этот же товар, любое количество раз, другим клиентам на аналогичных условиях. Именно так работает биржа драг металлов NYMEX.

Именно так кладовщик работать не может )) Хотя хитрый кладовщик может попытаться чужим товаром с хранения распорядиться по своему усмотрению. Временно покрутить товар. Но это уголовное преступление.
Так работают именно банки. только вместо осязаемых товаров они используют деньги (записи) или расписки, обязательства, облигации , контракты на поставку (фьючерсы) Биржа драг металлов это не склад товаров, это торговля обязательствами

Цитата: issedon от 10.03.2017 10:35:45Именно так кладовщик работать не может )) Хотя хитрый кладовщик может попытаться чужим товаром с хранения распорядиться по своему усмотрению. Временно покрутить товар. Но это уголовное преступление.
Так работают именно банки. только вместо осязаемых товаров они используют деньги (записи) или расписки, обязательства, облигации , контракты на поставку (фьючерсы) Биржа драг металлов это не склад товаров, это торговля обязательствами

Для начала почитайте про биржу NYMEX, она и склад тоже, и именно так она и работает, именно от туда "Бумажное золото" которое Вам в вашем банке впаривают. К стати на сегодняшний день на её складах реального золота менее 1% от объма фючерсов на него. Так что прикиньте степень мультипликации. 
 
Но так работает не только NYMEX, но и например Элеваторы, которые ни что иное как склад зерна, и вполне себе законно, в том числе и в России. А так же склады ГСМ, в том числе и в вашем городе.
 
Так что сходите на курсы бухучета, тогда двойная запись не будет для вас волшебством.

Цитата: W1W от 10.03.2017 11:08:10Для начала почитайте про биржу NYMEX, она и склад тоже, и именно так она и работает, именно от туда "Бумажное золото" которое Вам в вашем банке впаривают. К стати на сегодняшний день на её складах реального золота менее 1% от объма фючерсов на него. Так что прикиньте степень мультипликации. 
 
Но так работает не только NYMEX, но и например Элеваторы, которые ни что иное как склад зерна, и вполне себе законно, в том числе и в России. А так же склады ГСМ, в том числе и в вашем городе.
 
Так что сходите на курсы бухучета, тогда двойная запись не будет для вас волшебством.

Я не хочу с Вами спорить ))  Первая фраза - это бредятина. Говорит о многом. Я беру на работу бухгалтеров, а не они меня. И если мне бухгалтер  на вопрос сколько будет дважды два.? отвечает  -Сколько надо ? Я его беру на работу. И ни какого волшебства ))
Так как видно тут больше идёт поиск доказательств неправоты оппонента, чем обратное. Поэтому можно и работу элеватора сравнить с торговлей фьючерсами на бирже и реальный склад ГСМ с NYMEX. У нас в городе есть такие учреждения, а так же есть случаи уголовных дел когда владелец склада ГСМ или элеватора занимался такими удобными для его кармана проводками ))) Только не путайте больше особенности хранения непоименованных однотипных товаров - зерно или пшеницу с обычным воровством и двойным учётом.

Цитата: Поверонов от 10.03.2017 08:47:23Это всё дилетантские легенды. Сколько бы комбанк ни приписал себе в баланс, ни сумма в кассе, ни сумма на коррсчетах в корреспондентских банках и на расчетном счете у него не возрастут - так что никаких новых денег не появится. Единственным "банком", который может эмитировать безналичные деньги, прибавляя их объем в обороте под залог ценных бумаг, является центральный банк. ЦБ на самом деле и не банк вовсе, так как у него обратный баланс чем у комбанков. Чисто исторически финрегулятор-ЦБ называется банком, откуда и идут все рассуждения о генерации денег банками. А мультипликатор - лишь цепочка долгов, где деньгами реально является лишь последний элемент, а все остальные находятся лишь в ожидании - вернет он им деньги или опять не вернет, а попросит еще 
Это примерно как жить с уверенностью, что если Вася-алкоголик тебе должен денег, то значит у тебя они есть.

Просто часто путают два действия и два разных вида "денег":
1. Вы берёте в банке кредит. Хотя Вы и видите в итоге сумму у себя (скажем) на карточке, но это ни разу не создание денег. Это создание двух обязательств: банк обязан по Вашему требованию эту сумму перевести куда укажете, а Вы обязаны выплачивать кредит и проценты.
Но кредит Вы брали не просто так, поэтому Вы идёте за покупками:
2. Вы пришли в магазин и рассчитались картой за покупку. Банк обязан перевести деньги в банк продавца. Если продавец обслуживается в том же банке, то вся операция сводится к правке цифр в компьютере банка. Банк сидит и не дёргается, ему хорошо.
Но продавец может обслуживаться и в другом банке. В таком случае отодвиньтесь подальше и попытайтесь окинуть взором, что происходит в течение дня во всей банковской системе России. Деньги весь день летают туда-обратно, никуда за пределы этой банковской системы не выпадая. В итоге на конец дня исходная сумма денег в банковской системе не меняется! Просто на конец дня у каких-то банков случается излишек денег, у каких-то недостаток. Не напоминает преферанс? В конце дня банки "расписывают пулю": банки, ушедшие в минус (даже с учётом собственного капитала) занимают деньги на рынке межбанковского кредитования. Сроки МБК могут быть разными, но реально это - 1 день. В экзотических случаях от 2 до 7 (посмотрите реальные обороты операций МБК) Банки с излишками, со своей стороны, рады сдать деньги на день под процент, иначе они у них просто зависают (партия-то кончилась). Всё равно деньги завтра вернутся обратно и можно будет работать ими дальше.
А на следующий день банки садятся играть преферанс заново.
Итого: банковская система России (все банки в целом) может выписать кредит на любую сумму, т.к. за пределы банковской системы выписанный кредит не выпадет. При этом отдельные банки берут средства взаймы у соседей. Но даже в этом случае банку нужен заём не на весь кредит, а только разницу всех операций всех клиентов банка, которую банк стремится своей политикой свести к нулю.
Роль ЦБ в этой схеме - следить за устойчивостью системы, вводя банкам ограничения на выдачу кредитов и являясь для банков кредитором "последней инстанции".

Поэтому различают разные виды "денег". Деньги, которыми в вышеописанном тексте оперируют банки, созданы ЦБ и называются "денежная база". А то, что считает деньгами клиент банка (смесь денежной базы и обязательств банка) - это уже "денежная масса" (М1, М2, М3)
Денежную базу создаёт ЦБ, денежную массу из денежной базы создают банки. Дальше происходит путаница, что из этого называть "деньгами" и начинается спор на пустом месте.
Так что долг одинокому Васе-алкоголику - это печально. А если Вася-алкоголик состоит в организации, предоставляющей ему деньги по мере необходимости, да ещё и с гарантированной поддержкой следящего от государства - это уже серьёзно. А если учесть, что долг выражен купонами, которые печатает этот самый следящий, то это - как соревноваться на рынке с рыночными лохотронщиками с их бездонными кошельками и силовой поддержкой на случай чего.

Отсмеявшись , можно вспомнить, что у банков, конечно, тоже происходят неприятные ситуации в виде банкротства. В таком случае, конечно, в рамках процесса о банкротстве становятся беднее (на размер дыры в балансе): банки-контрагенты, незастрахованные клиенты банков, страховые компании (АСВ и прочие страховки). Эти убытки считаются коммерческим риском, извините (поэтому, кстати, граждане, как незащищённая категория, прикрыты страховкой АСВ).
Роль ЦБ - вовремя пресечь деятельность такого банка, не дав вырастить дыру на балансе.

Цитата: Поверонов от 10.03.2017 08:47:23...мультипликатор - лишь цепочка долгов, где деньгами реально является лишь последний элемент, а все остальные находятся лишь в ожидании - вернет он им деньги или опять не вернет, а попросит еще 
Это примерно как жить с уверенностью, что если Вася-алкоголик тебе должен денег, то значит у тебя они есть.

Интересная мысль. Её надо подумать. Однако, полностью, согласиться не могу - всю эту совокупность обязательств, таки, называю денежной массой. Или я чего-то не понял? 

Цитата: Шмухер от 10.03.2017 14:13:37...Просто на конец дня у каких-то банков случается излишек денег, у каких-то недостаток...

Вот. Ваш "преферанс", близок моему представлению. Осталось понять, как же растёт денежная масса, если на конец дня баланс нулевой. 

Цитата: issedon от 10.03.2017 11:45:00Я не хочу с Вами спорить ))  Первая фраза - это бредятина. Говорит о многом. Я беру на работу бухгалтеров, а не они меня. И если мне бухгалтер  на вопрос сколько будет дважды два.? отвечает  -Сколько надо ? Я его беру на работу. И ни какого волшебства ))
Так как видно тут больше идёт поиск доказательств неправоты оппонента, чем обратное. Поэтому можно и работу элеватора сравнить с торговлей фьючерсами на бирже и реальный склад ГСМ с NYMEX. У нас в городе есть такие учреждения, а так же есть случаи уголовных дел когда владелец склада ГСМ или элеватора занимался такими удобными для его кармана проводками ))) Только не путайте больше особенности хранения непоименованных однотипных товаров - зерно или пшеницу с обычным воровством и двойным учётом.

Каждая кухарка может управлять государством! (С)
 
Весьма вероятно и вы участвуете в мультипликаторе склада ГСМ, ну во всяком случае можете участвовать.
Объясню как это работает на пальцах.
Вы приходите в офис какой нибудь АЗС, и просите выписать вам топливную карту. 
Вам с удовольствием её выписывают после того как вы оплатите к примеру 1000 литров бензина, можно и 5000 и 10000 да хоть 1000000!
И выдадут вам кусочек пластика.
Вы оплатиили 1000 литров, но вы же его не заправляете прямо сейчас в своё авто!
Вы заправите этот бензин позже и по частям, скажем на протяжении 6-ти месяцев.
Это значит, что вы оплатили бензин которого еще нет в природе, даже нефть из которой его сделают потом, весьма вероятно еще находиться в земле.
Но тем не менее, нарисовалась длинная цепочка, нефтяная компания выдала обязательство на поставку нефти, нефтеперегонному заводу, он в свою очередь выдал аналогичное нефтебазе, а нефтебаза АЗС, ну а АЗС уже Вам. И все заверте...
АЗС прекрасно знает о том, что вы не будете забирать бензин прямо сейчас, поэтому с удовольствием продаст вам, хоть 100 тонн, бенза, абсолютно точно зная, что на складе у неё всего 10 тонн! И точно так же продаст его еще 10-ти клиентам! Причем она при этом не нарушает ни одного закона! Закон не запрещает торговать обязательствами! 
Получается, что АЗС на совершенно законных основаниях продает вам бензин, которого у неё нет и никогда небыло, и имеет с этих денег профит, например может положить эти деньги на депозит в банк, построить еще одну АЗС, или купить новый Мерседес владельцу! Всё что ей нужно, это иметь на складе некоторое средне статистическое количество бензина, которое расходуется за день и вовремя пополнять свой склад! Именно так и работает кредитный мультипликатор в банке, и по похожей схеме работает элеватор.
Так что принципиальной разницы между торговлей фьючерсами, торговлей пшеницей и торговлей топливом ни какой нет!
И при чем здесь двойная запись?
Учите матчасть! 
А то ваши бухгалтеры, у которых 2х2 не 4, а сколько нужно, вам насчитают, на уголовное дело!

Цитата: Andrey-Akilak от 10.03.2017 00:49:38Вот увидишь, в ближайшее время, там все каким-то магическим образом образуется и выровняется))... уже сколько крах пророчат)). То Греции, то Португалии, а про Ирландию забыли?? Единственный, кто упал - это Исландия (но она маленькая, там можно сказать, долг просто списали!!). Хотя бриты для приличия и махали в их сторону неприличными жестами и угрожали))..
Кричали, вот вот ЕС обвалится, США обвалится... а нет))... Вот вот Япония упадет, а нет)) - не падает, даже расти стала))... Что-то тут не то)))

А-ха-ха!
Только я привел факты от самих пидосов и гейропрейцев, что скоро пиндосам и гейропе кирдык, как появился
от кураторов посланец: любыми путями заглаживать хреновую картину по Пиндостану и их гейро-шестеркам!
*****
И что же мы видим на сегодня?
А, вот,что:
4. 07.03.2017
Объём производственных заказов в Германии (м/м): -7,4%.
https://ru.investing…orders-130
5. 07.03.2017
General Motors сократит свыше 1000 рабочих мест на заводе в Мичигане.
https://aftershock.news/?q=node/495371
6. 07.03.2017
Германия: Самый дикий обвал заказов на промышленное производство с первой волны суперкризиса.
https://aftershock.news/?q=node/495342
7. 07.03.2017
США: Потребление электричества в 2016 снова сократилось, лидер сокращения - индустриальное производство.
https://aftershock.news/?q=node/495135
9. 10.03.2017
Объём промышленного производства Франции (м/м): -0,3%.
https://ru.investing…uction-115
10. 10.03.2017
Объём промышленного производства Великобритании (м/м): -0,4%.
https://ru.investing…uction-158
11. 10.03.2017
Объём производства в обрабатывающей промышленности Великобритании (м/м): -0,9%.
https://ru.investing…oduction-2
*****
Как там тролль говорит:

Цитата: Цитататам все каким-то магическим образом образуется и выровняется

"Магическим" - это "невидимой рукой рынка"?
Ну! так я и говорю: "Смотри, какие "зеленые ростки" прут!"

Цитата: Yuri__1964 от 10.03.2017 03:54:46Это просто кричащие заголовки, ну вот возмём Китай, у него большие сезонные колебания экспорта, ну снизилось в Феврале на 1.3% по сравнению с Февралём 2016, а вот в сумме Январь-Февраль уже рост на 4% по сравнению с 2016, при желании всегда можно выделить цифры, которые устраивают.

Из методички Джанет Йеллен:
"Кризис? Какой  такой кризис? Крис - он только в России! Во всем виноват Китай!"^тм
*****
Не получается у троллей загладить хреновую ситуацию в экономике "гнилого трупа Пиндостана"?
"Скоро все вашей Америке кирдык!"(с)

Цитата: issedon от 10.03.2017 06:14:57Вырастили за столько лет идею краха американской экономики (ну и конечно доллара), что отказаться от неё в том виде как она представлялась уже конечно нет возможности. Поэтому всё, что бы не происходило в мире. Людьми попавшими в сложившийся стереотип, будет трактоваться только в одну сторону.

Ё-маё!
Не думал, что в экономике Пиндостана так все хреново, что одновременно троих кураторы командировали
сюда опровергать показатели своей же пиндостанской статистики!

Цитата: via от 10.03.2017 16:25:16Интересная мысль. Её надо подумать. Однако, полностью, согласиться не могу - всю эту совокупность обязательств, таки, называю денежной массой. Или я чего-то не понял?

Да, смесь обязательств и денег называют денежной массой, а то что в них является деньгами - денежной базой. Отношение массы к базе и есть мультипликатор. Практически он образуется из цепочки ожиданий - некто взял кредит в банке и его потратил на товары ( банк сидит в режиме  ожидания ), полученные за товары деньги продавец положил на депозит в другой банк, который тоже отдал их кому-то в кредит ( уже второй банк сидит и ждет ), заемщик опять потратил деньги на товары, а продавец опять положил деньги на депозит в свой банк и т.д. Получается что деньги которые сейчас можно потратить лишь у последнего в данной цепочке, а все предыдущие лишь ждут возврата этих денег.  Так породил ли мультипликатор дополнительные деньги ? Сумма денег осталась той же самой что вошла в цепочку, только все банки в цепочке считают чужой долг своим активом, измеряемым в деньгах, и это как бы считается деньгами. На самом деле это не деньги, а ценная бумага в форме оформленного кредитного обязательства. Банки отдают заемщикам деньги оставляя себе их обязательства, которые по традиции почему-то считаются тоже деньгами.

Цитата: issedon от 10.03.2017 04:52:44Идея кредитного мультипликатора рождена из смысла двойной записи )) И только принцип частичного резервирования останавливает безудержный рост кредитного мультипликатора.

Можно узнать имя Вашего учителя по экономике?

Цитата: W1W от 10.03.2017 18:20:26Каждая кухарка может управлять государством! (С)
 
Весьма вероятно и вы участвуете в мультипликаторе склада ГСМ, ну во всяком случае можете участвовать.
Объясню как это работает на пальцах.
Вы приходите в офис какой нибудь АЗС, и просите выписать вам топливную карту. 
Вам с удовольствием её выписывают после того как вы оплатите к примеру 1000 литров бензина, можно и 5000 и 10000 да хоть 1000000!
И выдадут вам кусочек пластика.
Вы оплатиили 1000 литров, но вы же его не заправляете прямо сейчас в своё авто!
Вы заправите этот бензин позже и по частям, скажем на протяжении 6-ти месяцев.
Это значит, что вы оплатили бензин которого еще нет в природе, даже нефть из которой его сделают потом, весьма вероятно еще находиться в земле.
Но тем не менее, нарисовалась длинная цепочка, нефтяная компания выдала обязательство на поставку нефти, нефтеперегонному заводу, он в свою очередь выдал аналогичное нефтебазе, а нефтебаза АЗС, ну а АЗС уже Вам. И все заверте...
АЗС прекрасно знает о том, что вы не будете забирать бензин прямо сейчас, поэтому с удовольствием продаст вам, хоть 100 тонн, бенза, абсолютно точно зная, что на складе у неё всего 10 тонн! И точно так же продаст его еще 10-ти клиентам! Причем она при этом не нарушает ни одного закона! Закон не запрещает торговать обязательствами! 
Получается, что АЗС на совершенно законных основаниях продает вам бензин, которого у неё нет и никогда небыло, и имеет с этих денег профит, например может положить эти деньги на депозит в банк, построить еще одну АЗС, или купить новый Мерседес владельцу! Всё что ей нужно, это иметь на складе некоторое средне статистическое количество бензина, которое расходуется за день и вовремя пополнять свой склад! Именно так и работает кредитный мультипликатор в банке, и по похожей схеме работает элеватор.
Так что принципиальной разницы между торговлей фьючерсами, торговлей пшеницей и торговлей топливом ни какой нет!
И при чем здесь двойная запись?
Учите матчасть! 
А то ваши бухгалтеры, у которых 2х2 не 4, а сколько нужно, вам насчитают, на уголовное дело!

Вы представили очень точно картину двойной записи)) И даже мультиплицировали как бы товар через денежный эквивалент , применив суррогат (дериватив) в виде двухсторонних обязательств (покупателей и поставщиков)Т.е. применили синтезированный учёт. Бензин натуральный в небольшом количестве ,превратился залогом обязательств оплаты в будущем которые в свою очередь выступили обязательствами по поставки бензина , опять же в будущем. Тут можно даже получить прибыль - из ничего.  Хотя кладовщика на базе ГСМ это ни как не волнует, он ведёт учёт по реальному приходу и расходу бензина. Просто и линейно.
Вот такое "умное понимание" отсутствия разницы между торговлей реальными товарами за реальные бабки и многоступенчатыми суррогатами обязательств приводит к тому , что сейчас и происходит в глобальной экономике.

Цитата: Ale_Khab от 11.03.2017 04:06:41Можно узнать имя Вашего учителя по экономике?

Михаил Муравьёв

Цитата: Mirotvorets от 10.03.2017 20:24:11Не находите, что первый пункт противоречит второму?
И что плохого в том что люди пытаются предугадать, предупредить, предостеречь, проанализировать, предотвратить, минимизировать будущие потери?
По моему это вполне естественно.

Ни как не противоречит . Кирдык приходит не для того что бы подтвердить чьи-то догадки. Это неотъемлемое условие развития общества. Развитие ведь идёт циклично. И совсем нет ни чего плохого пытаться предугадать начало кирдыка, место кирдыка и его последствия. Мотив понятен - успеть что-то сделать, что бы не попасть под его чугунное колесо.
Но опыт показывает, что копание в обзорах статистики. Попытки найти начало кирдыка в журнальных заголовках. Ни к чему не приводят.
В таком процессе может расти только собственное близорукие . Так человек устроен - он будет искать только то, что подтверждает его мысль.
Остальное будет откидываться. Да и кто сможет быть наблюдателем находясь в процессе?
Вот все говорят что у России нашей минимальные долги. Ну хорошо. По статистики госдолг минимальный. всего окло11% к ВВП. Резервов по статистики достаточно чтобы перекрыть долги не один раз. Но посмотрим структуру общего долга. У нас на балансе в ЦБ трежерей на чуть более ста миллиардов баксов. Это будем считать - нам должны пиндосы. Ну дальше смотрим сколько должны мы (общий долг) в тех же пиндоских баксах- 500 миллиардов !!!.
Получается мы должны в четыре раза больше чем нам. Это хорошо ? Ну как сказать....
Та же Америка имеет долг 20 триллионов. Плохо? Ну как минимум дофига.
А сколько ей должны ? Ответ - чуть больше чем они должны.
Это показывает позиция по МИП в МВФ.
Стоит после взгляда на эту позицию ждать кирдыка со стороны США ? Не думаю... Неприятности могут быть конечно. Но не более уровня 2008 года.
А вот посмотреть на позицию Англии... и как - то становится неуютно. Там ситуация много плачевней, а возможности получить домино много выше.
Я просто к тому, что кирдык придёт конечно, но мы его не предскажем. Тем более такими способами. Если бы такие вещи можно было предсказать, опередить и как-то выявить однозначно. Да ещё прописать сценарий, что за чем и как будет рушиться и в каком порядке....))))
Не реально... просто не жизненно по отношению значения КИРДЫКА.

Цитата: issedon от 11.03.2017 09:59:57....
Вот все говорят что у России нашей минимальные долги. Ну хорошо. По статистики госдолг минимальный. всего окло11% к ВВП. Резервов по статистики достаточно чтобы перекрыть долги не один раз. Но посмотрим структуру общего долга. У нас на балансе в ЦБ трежерей на чуть более ста миллиардов баксов. Это будем считать - нам должны пиндосы. Ну дальше смотрим сколько должны мы (общий долг) в тех же пиндоских баксах- 500 миллиардов !!!.
Получается мы должны в четыре раза больше чем нам. Это хорошо ? Ну как сказать....
Та же Америка имеет долг 20 триллионов. Плохо? Ну как минимум дофига.
А сколько ей должны ? Ответ - чуть больше чем они должны. ....
.....Я просто к тому, что кирдык придёт конечно, но мы его не предскажем....

Сравнивать долги корпоративного сектора России с объемом трейджерис правительства США на балансе ЦБ России и тут же проводить аналогию общего гос долга США сравнивая с несуществующими долгами этому правительству....
Муравьеву наверное икается от таких "учеников"
Если сравнивать долги российского корпоративного сектора, то надо сравнивают с суммой которую должны ему, а ему должны значительно больше, причем здесь трейджерис на балансе ЦБ не понятно.
Трейджерис составляют меньше четверти от всех ЗВР. в ЦБ
Правительству США практически никто не должен - то есть оно чистый должник на 20 трюликов и все. Не путайте финсектор
Тезис о том что в США "все должны друг другу" не катит.
На самом деле все должны банкам которые должны ФРС учредителями которого являются крупнейшие банки.
Причем с учетом нынешнего мультипликатора равного 3 что бы выйти в ноль перед ФРС надо выбить из должников треть долгов.
Тоесть все должны небольшой кучке финансовых воротил, для которых США не родина, а офис, как ранее бала их офисом Англия. И сольют они этот офис при необходимости без сожеления    

Цитата: Mirotvorets от 11.03.2017 12:55:50Мировые кризисы из России не приходят.
Россия по мере сил и возможностей их вредотвращает, купирует или нейтрализует.

Да Вы что говорите ? ))) 
Выделенное - Описка по Фрейду ? )))

Всё прошлое столетие кризисы порождала ну как минимум 5 раз именно  Россия= (СССР)
Только Европу перекроили на 5 раз, Молчу уже про Азию, Африку, Кубу и Южную Америку
Я уже не говорю про 18-19 века. Можете просто почитать учебник истории.
1/6 суши планеты  просто сама упала в руки ... ну-ну.

Цитата: Mirotvorets от 11.03.2017 14:02:25Тезис о том что в США "все должны друг другу" не катит.
На самом деле все должны банкам которые должны ФРС учредителями которого являются крупнейшие банки.
Причем с учетом нынешнего мультипликатора равного 3 что бы выйти в ноль перед ФРС надо выбить из должников треть долгов.
Тоесть все должны небольшой кучке финансовых воротил, для которых США не родина, а офис, как ранее бала их офисом Англия. И сольют они этот офис при необходимости без сожеления    

Вам то что от этого ?
Или просто очередная версия как грохнется Америка ?
Тут, или желание чтобы Америка сдохла выше разума, или разум зациклен на смерти Америки.
Я в принципе не против , что бы Америка сдохла, потому что мне это просто по барабану
Но у Вас это уже паранойя.

Думаю скоро за недостатком вбросов от мамомота перейдёте на поиск плохих АЭС в Америке, ржавых поездов и мостов, фото бездомных на улицах Голливуда живущих в палатках, не летающих самолётах и не плавающих крейсеров. Потом будете сравнивать доходы семей, уровень счастья и т.п.
Может с другого конца посмотреть НА ПРОБЛЕМУ ГЛОБАЛЬНОЙ ЭКОНОМИКИ или слабо ?