Мировой экономический кризис

Цитата: Explorer-2000 от 05.01.2018 22:41:19Временно возможно, но затем должно пойти снижение за счёт роста экономики, а значит и бюджета

В следующем году дефицит бюджета США вырастет в 1.5 раза с нынешних мистических 666 ярдов и составит трюлик?
https://www.usatoday…969347001/
А что же будет после того как скажется эта реформа? Новые антирекорды? Говорить о том, что будет через 10 лет - пустой треп. С учетом того, что за прошлые 10 лет гос. долг США вырос вдвое даже к дутому ВВП, еще через 10 лет бакса, вообще, может просто не быть, а фондовый пузырь с такими темпами надувания может не прожить еще даже несколько месяцев, не то что лет.
И глобальный тренд бакса вниз никто не отменял, вот тут график прогноза 5-летней давности, который пока почти сходится:
http://ru.elwaver.co…xy-no-qe3/

Цитата: Explorer-2000 от 06.01.2018 00:30:49Какие облигации стали более доходными чем какие акции, по моему вы не очень понимаете что такое инвестирование

Вам бы не хамить нужно и головой думать!
А если на что нет ответа в методичке, лучше Вам, инвестор, молчать!
Смотрите, это "ваши" пишут:
"TINA мертв - акции теперь дешевле облигаций"
https://www.zerohedg…heap-bonds

Цитата: Explorer-2000 от 05.01.2018 22:03:17Вы мамонта похоже много читаете, это у него 327 месяц падения а так вот 
https://www.caterpil…sults.html
Third-quarter sales and revenues up more than $2 billion from a year ago 

Восток и Израиль вы живёте в придуманном мире где Россия всех переигрывает (смотрел НТВ это жесть)

Ну третий квартал, смотрю, некоторых порадовал
http://www.gm.com/in…eases.html

ЦитатаThird-quarter 2017 highlights:

• Income from continuing operations impacted by $2.3 billion non-cash charge related to deferred tax assets no longer realizable due to Opel/Vauxhall sale
  


• EPS-diluted of $0.08 and EPS diluted-adj. of $1.32, from continuing operations
  


• Achieved first profitable quarter in all business segments, including South America, since Q4 2014
  

Ладно - для третьего квартала пусть на закуску будет Тесла.
Кстати может в третьем квартале затянулись дыры в пенсионных фондах? Или надеетесь, что в дыму от марихуаны и опиатном угаре они будут не так заметны? 

Я так понимаю в мире CNBC, BLOOMBERG, ABC и иже с ними США до сих пор побеждает всех и везде......

Цитата: Mirotvorets от 05.01.2018 21:32:56Финансовому порядку установленному в 1944 году подходит конец.
Это понимают все.
Идет выработка правил нового финансового порядка на будущие десятки лет.
В этой перспективе никто в том числе и Китай не  будет настаивать на признании своей национальной валюты в качестве единственной валюты взаимных расчетов. С долларом уже нахлебались.
Китаю в затылок дышит Индия с более высоким демографическим потенциалом.
Будет найден компромисс сначала в рамках БРИКС, затем подтянутся другие из G20 и т д.

Сверху вряд ли получится создать новую финсистему. Власть в конечном итоге делегируется снизу.
Сейчас в свете беспредела с закрытием банков (юрлица теряют деньги на расчетных счетах без компенсаций), бизнес понемногу стал задумываться по теме создания своей финсистемы. 

Цитата: slavae от 06.01.2018 06:07:57И этот бизнес думает её создавать на основе векселей? )

Сейчас толку от векселей мало, поскольку правоохранительная система толком не работает. Например, нотариусы беспределят - хотят 25 тыс руб плюс процент вексельной суммы. Говорят, что можно сразу в суд без нотариуса обратиться, но сомнительно это, власти явно заблокировали оборот векселей под предлогом борьбы с суррогатами, иначе он бы был.
Скорее всего какие-то векселеподобные обязательства, завязанные на репутационные рейтинги. В минус может уйти только добропорядочный субъект.

Цитата: Explorer-2000 от 05.01.2018 22:58:39....... группы товаров экспорта и импорта в США мало пересекаются

Ознакомтесь и не говорите чепухи.
Товарная структура экспорта США за 2013 г. $ млн.

Период	Экспорт товаров всего	Продукты питания	Промышленные товары	Средства производства	Автомобили, прочее	Ширпортреб	Прочие товары
Январь	130 653	11 520	41 261	44 099	12 228	15 649	4 402
Февраль	131 420	11 590	43 048	43 244	12 417	15 161	5 026
Март	130 532	10 792	42 627	43 511	12 281	14 911	5 216
Апрель	131 326	10 384	41 710	44 195	12 699	16 732	4 602
Май	130 319	10 227	40 789	44 876	12 978	15 609	4 876
Июнь	133 343	10 580	42 331	45 628	12 650	16 447	5 076
Июль	132 830	10 805	43 326	44 570	12 518	15 767	4 672
Август	132 829	10 471	42 855	44 689	13 063	15 629	4 818
Сентябрь	132 430	12 017	41 348	44 590	13 130	15 645	4 553
Октябрь	136 141	12 527	43 380	45 076	13 017	16 359	4 856
Ноябрь	136 752	12 560	43 356	45 268	13 063	15 812	5 339
Декабрь	134 210	12 710	43 282	44 458	12 513	15 369	4 809
2013	1 592 784	136 184	509 313	534 205	152 556	189 090	58 245

Товарная структура импорта США за 2013 г. $ млн.

Период	Импорт товаров всего	Продукты питания	Промышленные товары	Средства производства	Автомобили, прочее	Ширпортреб	Прочие товары
Январь	191 846	9 269	60 339	45 937	24 045	44 038	6 108
Февраль	192 107	9 587	58 510	46 189	24 664	44 913	5 906
Март	186 211	9 516	56 989	44 648	24 584	41 908	6 437
Апрель	190 084	9 599	56 733	45 483	25 219	44 313	6 615
Май	193 671	9 839	57 457	45 695	26 097	45 496	7 065
Июнь	188 316	9 595	55 175	46 006	25 598	43 716	6 190
Июль	190 851	9 579	56 509	45 625	26 082	44 468	6 415
Август	191 356	9 629	56 560	46 752	26 117	43 826	6 245
Сентябрь	193 817	9 605	57 217	46 904	26 784	45 017	6 172
Октябрь	193 884	9 786	57 231	46 879	26 243	45 055	6 504
Ноябрь	191 517	9 612	54 406	47 399	27 055	45 009	5 762
Декабрь	190 792	9 529	54 450	47 001	26 315	44 986	6 119
2013	2 294 453	115 146	681 576	554 518	308 802	532 743	75 537

https://yandex.ru/se…id=2233626
Ваш оппонент Бор7777-ой абсолютно прав - производственный сектор экономики США это в основном отверточная сборка как впрочем и других западных стран, иначе необходимости в огромном импорте не было бы и импорта тоже.
Дополню что почти 13% экспорта США - это обычный реэкспорт(см в том же источнике(

Цитата: Explorer-2000 от 05.01.2018 20:51:58Безработица в США сейчас низкая, так что она не должна оказывать существенное влияние, экспорт тоже в Ноябре показал рекордный результат

Так у них безработным считается тот, кто не работает и ищет работу. При этом человек, числившийся  безработным некоторый период времени (что-то около года), считается не желающим работать (типа хотел бы - давно бы нашел) и не портит статистику безработных. То есть как бы хреново не было с работой - через год по статистике всё будет шоколадно.

Цитата: Luddit от 06.01.2018 13:19:35Так у них безработным считается тот, кто не работает и ищет работу. При этом человек, числившийся  безработным некоторый период времени (что-то около года), считается не желающим работать (типа хотел бы - давно бы нашел) и не портит статистику безработных. То есть как бы хреново не было с работой - через год по статистике всё будет шоколадно.

Если на 1 рабочее место было потрачено 400 штук баксов и более, то такая программа создания рабочих мест просто не окупится никогда. Это окозамыливание.

Саудиты якобы арестовали 11 принцев из-за того, что они не хотели платить за воду и свет. Ну, смешно же! Ясно и дураку, что все дело в начале торговли нефтью с Китаем за юани и золото. Американцы давят.

Цитата: Explorer-2000 от 06.01.2018 21:40:52Мой юный друк акции это не только ценный мех дивиденты, акции могут и в цене расти и этот рост может сильно превосходить дивиденты, так в нынешней ситуации нет ничего удивительного, облигации и т.е. тоже один из видов инвестмента, суть в том что можно инвестировать и делать на этом деньги, так что принципиально ничего не изменилось, просто люди в России не очень знакомы с инвестициями потому что в СССР этого не было, курим статью Грефа о том что люди в России не умеют инвестировать.

PS На самом дела как я и говорил вы даже не поняли о пишется в статье

Амикус!
С Рождеством Христовым!
Наслышан, что у Вас, в Житомире, принято минимум 12 блюд на стол ставить!
А у нас - по-другому!
С Праздником!
Пусть все Ваши мечты, в том числе и виза в Канаду, в наступающем году исполнятся...

Цитата: Explorer-2000 от 06.01.2018 22:58:41Это и называется цепляться к словам, обычно это происходит когда нет аргументов, да наверно я не совсем правильные слова подобрал,.

Ваш клон на АфтерШоке говорит так:
"Это - не падение, а колебание около максимума!"^тм

Цитата: Explorer-2000 от 08.01.2018 04:34:16Это вы всё время пытаетесь додумывать т манипулировать цифрами, не надо сравнивать оптовые цены с розничными, зачем есть же официальная статистика
если мы говорим о обрабатывающей промышленности то её доля в ВВП США 2+ трлн$ т.е. это то что произведено в США, в России по номиналу
обрабатывающая промышленность составляет 200+ млрд$, можно попытаться натянуть по ППС, но вот какой коэффициент это вопрос, потому что
как вы помните по сельскому хозяйству он оказался близким к 1. По поводу отвёрточной сборки, в том пренебрежительном смысле в котором
этот термин применяется по отношению к странам 3-го мира он вообще не применим к Западу т.к. там разрабатывается вся номенклатура мирового
производства (в США под покровом ночи никакое оборудование не доставляется), ну скажем в Канаде самый большой сектор как импорта так и экспорта это автомобили и комплектующие, любой автозавод в Канаде это по сути отвёрточная сборка т.к. производится конечна сборка, но самый большой производитель авто-комплектующих в С. Америке это Канадская Magna, которая разрабатывает и производит их, оборот которой больше чем у Газа, Ваза, Камаза вместе взятых, хоть по номиналу
считай хоть по ППС, и так во всех областях экономики. Вам уже приводились цифры доли импорта в канадском экспорте, это примерно треть
так что большая часть стоимости канадского экспорта произведена Канаде.

Есть ложь, есть большая ложь и есть американская официальная статистика. Вам самому не смешно?
Давайте цену бесплатной медицины в России сделаем в триллиарды и включим её в ВВП. Или пересчитаем бесплатное обучение в топовых Российских ВУЗах по цене топовых американских? Как думаете, чего мы тогда насчитаем?

План «Б» мировой Реконкисты стартовал 20 января 2017 года! Он заключается в мировом стагфляционном шоке, сопровождающемся рукотворным экспортом стагфляции из США во вне, когда:
1) В США будет расти промпроизводство, за счет развала такового в сегодняшних индустриальных странах;
2) Начнется усиление мировой инфляции издержек, выражающейся в росте цен на все ресурсы и энергию на фоне нового КУЕ в США, которым будут субсидироваться сырье и энергия для тех, кто размести производства в США и примет участие в масштабных инфраструктурных проектах во славу «Мэйк Америка Грэйт Эгейн»!
3) Экономики вне США и дальше будет давить спиралевидная усиливающаяся дефляция…
Предыдущая статья.
*****
1. Читатель! Не смахиваешь ли ты скупую слезу? Не жаль ли тебе того факта, что теперь заседание FOMC оскудеют искрометными смыслословиями, распутать которые до сих пор пытаются лучшие шифровальщики современности? На кого оставлен «нежный баланс ФРС» и ключевая ставка? Кто уверенной рукою запустит вожделенный каждому спекулянту мира QE или «розовый сон» любого банкира - TWIST?

На ушедшей неделе случилось историческое событие. Заканчивается «Эпоха Джанет Йеллен»! Сегодняшний обзор я посвящаю наследию, которое оставила «бабушка Джанет» приходящему на пост главы ФРС Джероми Пауэллу. И как полагается «ожидателям стагфляционного шока»^тм, начнем с наших любимых коммодиз…
Биржевые товары за прошедший месяц (в скобках за год):

4. Да и вообще… Эта бабушка Джанет была той еще веселушкой и шутницей: хлопнуть дверью проходной ФРС перед беднягой Джероми Пауэллом обещанием «спекулянтской и ростовщической общественности» повысить три-четыре раза ключевую ставку в 2018 году и объявить усиливающееся «сжатие баланса» - это, пожалуй, заявка на «юмористический Оскар»!

После всех этих раскрывшихся интрижек, уверен, Доллар должен… жениться на Джанет Йеллен! Как много раз говорилось мной, все это давно описано в великих Советских комедиях, «песню Доллара» в одной из них я и предлагаю прослушать пустившему скупую слезу читателю:

*****
Итак… Наследие Джанет Йеллен новому главе ФРС таково:
1) Усиление стагфляционного давления продолжается.
2) Потоки напечатанной многосоттриллионной ликвидности прорываются на реальные рынки и сделать с этим ничего невозможно.
3) Надвигающаяся рецессия признана уже даже в осторожных протоколах заседание ФРС.
4) Рынки уже заложили в котировки три-четыре повышения ключевой ставки в 2018 году, все дальше уводя ФРС к безвыходной ситуации «двух дорог»:
Повысишь ставку – обрушишь долговые рынки;
Не повысишь ставки – обрушишь остальные рынки.
5) Джероми Пауэлу все же придется каким-то образом дезавуировать объявленное «сжатие баланса».

Цитата: Explorer-2000 от 09.01.2018 05:17:27Мы про промышленность говорили, при чём здесь обучение и медицина, да и включить то вы их не можете в ВВП потому что в США это реальные деньги, а в России их нет.

Говоря про промышленность, в качестве метрики вы начали использовать ВВП, рассчитываемый по методикам одной стороны и в валюте той же стороны.
Медицина и образовательные услуги входят в ВВП США.
Я же обратил ваше внимание на то, насколько методика расчёта ВВП США призвана показать превосходство этой страны над всеми остальными, а не реальную картину (аналогично как и цифры американской безработицы, которая сейчас на низах, притом что количество трудоспособных, исключенных из рабочей силы, бьёт рекорды год за годом).

До сих пор лидерами по ВВП на западе называют США, притом что промышленное производство и человеческий потенциал в Китае в разы больше. (по моим прикидкам, даже с учётом ценовых перекосов Китай обогнал США примерно в 2010-13 годах.)
Может объясните тогда, а что же такое создают США (про огрызки, боинги, интелы и гугли с MS не надо - там годовая ВЫРУЧКА в сумме едва будет выше 300 млрд в лучшие годы)?
И это цвет, удерживающий фонду на Хаях.

Откуда триллионы то.....
И кстати, раз уж Вы канадскую отвёртку причисляете к Канаде, может огрызки с интелями надо причислять к ВВП Китая/Тайваня/Малайзии? А то опять двойные стандарты получаются - как нам выгодно, так и считаем.....

И ещё как быть с закаченными в экономику триллионами КУЕ? Они ведь наверняка тоже много где учтены в ВВП, хотя не создали ничего?

Цитата: miguel99 от 09.01.2018 08:11:22Может объясните тогда, а что же такое создают США (про огрызки, боинги, интелы и гугли с MS не надо - там годовая ВЫРУЧКА в сумме едва будет выше 300 млрд в лучшие годы)?

Откуда триллионы то.....

Это шутка такая? Одни только GM + Ford (не считая всяких мелких тесл) годовая выручка на двоих $0,32 трлн. в 2016 году. Вот я только сходу компаний почти на $5 трлн. выручки нашел. И это я исключил из списка ритейл, финансовые, инвестиционные и страховые компании, а также непонятный сегмент health care.
 

Company		Sales
Boeing	Aerospace & Defense	94,6
Lockheed Martin	Aerospace & Defense	49,9
General Dynamics	Aerospace & Defense	31,4
Northrop Grumman	Aerospace & Defense	24,5
Raytheon	Aerospace & Defense	24,1
United Parcel Service	Air Courier	60,5
FedEx	Air Courier	57,6
American Airlines Group	Airline	40,2
Delta Air Lines	Airline	39,6
United Continental Holdings	Airline	36,6
Southwest Airlines	Airline	20,4
Nike	Apparel/Accessories	33,8
General Motors	Auto & Truck Manufacturers	166,4
Ford Motor	Auto & Truck Manufacturers	151,8
Lear	Auto & Truck Parts	18,6
PepsiCo	Beverages	62,8
Coca-Cola	Beverages	41,5
Gilead Sciences	Biotechs	30,3
Amgen	Biotechs	22,7
Comcast	Broadcasting & Cable	80,4
Walt Disney	Broadcasting & Cable	54,9
Time Warner	Broadcasting & Cable	29,3
Charter Communications	Broadcasting & Cable	29
Twenty-First Century Fox	Broadcasting & Cable	28,1
Cisco Systems	Communications Equipment	48,6
Best Buy	Computer & Electronics Retail	39,4
Apple	Computer Hardware	217,5
Hewlett Packard	Computer Hardware	48,8
HP	Computer Hardware	48,7
Dell Technologies	Computer Hardware	61,9
Alphabet	Computer Services	89,9
IBM	Computer Services	79,9
Facebook	Computer Services	27,6
General Electric	Conglomerates	119,7
United Technologies	Conglomerates	57,4
Honeywell International	Conglomerates	39,3
3M	Conglomerates	30,1
Danaher	Conglomerates	19,9
Fluor	Construction Services	19
AECOM Technology	Construction Services	17,5
Dow Chemical	Diversified Chemicals	48,1
EI du Pont de Nemours	Diversified Chemicals	24,6
Exelon	Electric Utilities	32,2
Duke Energy	Electric Utilities	22,7
Southern Company	Electric Utilities	19,9
PG&E	Electric Utilities	17,7
Emerson Electric	Electrical Equipment	17,2
Tech Data	Electronics	26,2
Arrow Electronics	Electronics	23,8
Avnet	Electronics	20,8
Jabil Circuit	Electronics	18,3
Archer Daniels Midland	Food Processing	62,4
Bunge	Food Processing	42,7
Tyson Foods	Food Processing	36,9
Kraft Heinz Company	Food Processing	26,5
Mondelez International	Food Processing	25,9
Caterpillar	Heavy Equipment	38,5
Deere & Company	Heavy Equipment	26,7
Cummins	Heavy Equipment	17,5
Whirlpool	Household Appliances	20,7
Procter & Gamble	Household/Personal Care	65,2
Kimberly-Clark	Household/Personal Care	18,2
Johnson & Johnson	Medical Equipment & Supplies	71,9
ExxonMobil	Oil & Gas Operations	197,5
Chevron	Oil & Gas Operations	110,5
Valero Energy	Oil & Gas Operations	75,7
Phillips 66	Oil & Gas Operations	71,2
Marathon Petroleum	Oil & Gas Operations	56
Tesoro	Oil & Gas Operations	24,6
ConocoPhillips	Oil & Gas Operations	23,8
Schlumberger	Oil Services & Equipment	27,8
International Paper	Paper & Paper Products	21,1
McKesson	Pharmaceuticals	196,5
AmerisourceBergen	Pharmaceuticals	148,3
Cardinal Health	Pharmaceuticals	127,2
Pfizer	Pharmaceuticals	52,8
Merck	Pharmaceuticals	39,6
AbbVie	Pharmaceuticals	25,6
Eli Lilly	Pharmaceuticals	21,2
Abbott Laboratories	Pharmaceuticals	20,9
Bristol-Myers Squibb	Pharmaceuticals	19,4
Thermo Fisher Scientific	Precision Healthcare Equipment	18,3
Union Pacific	Railroads	19,9
Intel	Semiconductors	59,4
Qualcomm	Semiconductors	23,8
Microsoft	Software & Programming	85,3
Oracle	Software & Programming	37,4
AT&T	Telecommunications services	163,8
Verizon Communications	Telecommunications services	126
CenturyLink	Telecommunications services	17,5
		4729,9

Форбс намекает

Цитата: Oracle от 09.01.2018 13:09:07Это шутка такая? Одни только GM + Ford (не считая всяких мелких тесл) годовая выручка на двоих $0,32 трлн. в 2016 году. Вот я только сходу компаний почти на $5 трлн. выручки нашел. И это я исключил из списка ритейл, финансовые, инвестиционные и страховые компании, а также непонятный сегмент health care.
Форбс намекает

Оракл - только один вопрос - питерские Форды они в чей ВВП входят?

 
Цитата: Oracle от 09.01.2018 14:09:07

Это шутка такая? Одни только GM + Ford (не считая всяких мелких тесл) годовая выручка на двоих $0,32 трлн. в 2016 году. Вот я только сходу компаний почти на $5 трлн. выручки нашел. И это я исключил из списка ритейл, финансовые, инвестиционные и страховые компании, а также непонятный сегмент health care.



Вам уже Мигель99 ответил.
Я еще дополню - весь Ваш список - это список транснациональных компаний львиная доля большинства которых расположена за пределами США.
Они и есть могильщики былого могущества США путем вывоза капитала и технологий сначала в другие страны Золотого миллиарда начиная с конца 40 годов 20 века(план Маршала и т д), а затем и в третьи страны в 90е годы.
С момента начала реализации плана Маршала прошло 25 лет и в конце 60х-начале 70х европчики оправившись и осмелев начали качать права США (ДеГоль а за ним и другие стали требовать причитающееся им золото). Тогда европчиков удалось умиротворить Ямайским соглашением - расширяющим перечень резервных валют.
С момента начала вывоза капитала в третьи страны прошло лет 25 и цикл повторяется - Китай Индия и др страны начинают расправлять крылья и качать права.
Так что мы стоим на пороге нового соглашения.
Эта заслуга в первую очередь транснациональных компаний из Вашего  списка.
Поэтому американские националисты провели "своего" президента Трампа в противовес кадидату транснациональных корпораций Клинтон.

Цитата: Explorer-2000 от 10.01.2018 04:50:14Ну вот же разбивка ВВП США по категориям
https://www.bea.gov/iTable/iTa…amp;5102=1
достаточно подробно написано что производится
Про Малазию и Интел прочитайте определение ВВП вопросы исчезнут.

Ещё раз повторю - в чьё ВВП входит питерский Форд?
Второе - Я думаю, вы согласитесь с тем, что при равном подходе и наличии одинаковой абонентской базы, компании, предоставляющие одинаковые услуги, при эквивалентном подсчёте должны иметь близкий доход?
Вот и сравните американский телеком с российским....
Про распилы в американской военке уже запарились писать....
Третье - ещё раз - какую долю ВВП создало КУЕ, не создав ничего физически?

ЦитатаChinese officials said to recommend slowing or halting purchases of US Treasuries

 
https://www.bloomber…attractive 
По-моему, это конец бакса. Оно и неудивительно - рост гос. долга вдвое к ВВП за 10 лет, -50 ярдов в месяц торговый баланс, странноватый президент, от которого можно ожидать чего угодно... Удивительно другое, как до сих пор он сохранял свой статус.

Цитата: Bor7777 от 10.01.2018 14:47:43https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-01-10/china-officials-are-said-to-view-treasuries-as-less-attractive 
По-моему, это конец бакса. Оно и неудивительно - рост гос. долга вдвое к ВВП за 10 лет, -50 ярдов в месяц торговый баланс, странноватый президент, от которого можно ожидать чего угодно... Удивительно другое, как до сих пор он сохранял свой статус.

С чего вы взяли, что это конец. Это попытка Китая образумить Трампа с его антикитайской движухой. Судя по Японии и тому, что КУЕ  рассосалось незаметно, следующим покупателем Трежерей вполне может стать ФРС....