Мировой экономический кризис

Цитата: Асгл от 15.05.2018 12:57:39Смотрю на цены в Новосибирске и вижу что на заправках Сибнефти и Беркута, Газойла цена ниже 38 рублей. Выше 38 рублей на Газпромнефти. Кто мешает заправляться не на Газпромнефти?
И да, когда кто то постящий говорит за всех это значит он звиздит как сивый мерин

Тверска губерния, районный городок Кимры - на всех заправках 92-ой не ниже 39 руб. От 39,20, до 39,80 и пофиг,  Газпромнефтя ли это или Лукойла, Сибнефтя, на Луке так вообще 40,20 за 92-ой
Я вот вообще не понимаю логику этих бензинщиков - нефтя растет - бензин вверх - "нефтя дорогая, поэтому и цены вверх"
нефтя вниз - опять цены вверх - "слишком дорого обходится переработка нефти и вообще НПЗ несут убытки" просто лютый п..дец какой-то

Цитата: Малюта_Скуратов от 16.05.2018 09:58:21

Скрытый текст

Тверска губерния, районный городок Кимры - на всех заправках 92-ой не ниже 39 руб. От 39,20, до 39,80 и пофиг,  Газпромнефтя ли это или Лукойла, Сибнефтя, на Луке так вообще 40,20 за 92-ой

Я вот вообще не понимаю логику этих бензинщиков - нефтя растет - бензин вверх - "нефтя дорогая, поэтому и цены вверх"
нефтя вниз - опять цены вверх - "слишком дорого обходится переработка нефти и вообще НПЗ несут убытки" просто лютый п..дец какой-то

Любой товар стоит ровно столько, сколько за него готовы платить.
Пока покупают - цена будет расти.

Цитата: issedon от 15.05.2018 12:08:50Просто прекрасно ! А у нас в Новосибирске бензин сорта АИ-92 успешно пробил 38 рублей за литр !
Все водители в восторге конечно... а скоро все пассажиры обрадуются , а потом покупатели в магазинах захлопают в ладоши. ))

Сравните график курса доллара и нефти. Курс доллара скачет как ошалелый, нефть тоже. Вчера 150, завтра 30, послезавтра - 70.
А график стоимости бензина спокойно и прогнозируемо растет. 

Нет ничего лучше для экономики, чем прогнозируемое изменение цены на что-либо и нет хуже ситуации, когда цены скачут, когда автопарк сегодня закупил бензин по 150, а завтра он упал в цене до 30. 

Цитата: Барристер от 16.05.2018 11:15:05Сравните график курса доллара и нефти. Курс доллара скачет как ошалелый, нефть тоже. Вчера 150, завтра 30, послезавтра - 70.
А график стоимости бензина спокойно и прогнозируемо растет. 

Нет ничего лучше для экономики, чем прогнозируемое изменение цены на что-либо и нет хуже ситуации, когда цены скачут, когда автопарк сегодня закупил бензин по 150, а завтра он упал в цене до 30.

Я помню нефть по 100$ с лишним баксов, но я не помню бензин по 38 рублей ))
А в общем меня больше напрягла фраза из правительства, что у цены бензина на внутреннем рынке сейчас экспортный потенциал 16%
Т.е. они говорят, что при существующих таможенных тарифах на экспорт нефтепродуктов из России цена бензина может быть сейчас и 44рубля.
И это будет рыночно оправдано для производителей таких продуктов.
Но они ни слова не сказали, что населению и экономике России такой рост внутренних цен на самый востребованный товар это удар ниже пояса.
Это напрягает. И как-то всё таки есть обида, при понимании, что нефть она народное достояние лежащее глубоко под землёй, как только выходит на поверхность, тут же народу за собственное достояние нужно платить по ценам, как  в странах у которых своей нефти нет.

Цитата: issedon от 16.05.2018 11:42:23Я помню нефть по 100$ с лишним баксов, но я не помню бензин по 38 рублей ))
А в общем меня больше напрягла фраза из правительства, что у цены бензина на внутреннем рынке сейчас экспортный потенциал 16%
Т.е. они говорят, что при существующих таможенных тарифах на экспорт нефтепродуктов из России цена бензина может быть сейчас и 44рубля.
И это будет рыночно оправдано для производителей таких продуктов.
Но они ни слова не сказали, что населению и экономике России такой рост внутренних цен на самый востребованный товар это удар ниже пояса.
Это напрягает. И как-то всё таки есть обида, при понимании, что нефть она народное достояние лежащее глубоко под землёй, как только выходит на поверхность, тут же народу за собственное достояние нужно платить по ценам, как  в странах у которых своей нефти нет.

А вот для этого сейчас будут активно переходить на газомоторное топливо. Оно дешевле и экологичнее.
Про "как только выходит наружу" улыбнуло. Ты это диванный борцун, палец о палец ударил что бы "народное достояние вышло наружу"?

Цитата: Асгл от 16.05.2018 13:51:42А вот для этого сейчас будут активно переходить на газомоторное топливо. Оно дешевле и экологичнее.
Про "как только выходит наружу" улыбнуло. Ты это диванный борцун, палец о палец ударил что бы "народное достояние вышло наружу"?

А это газомоторное топливо подойдет к квадрику 2007 г.в.? А к УАЗику 2000 г.в. (ну на охоту мы на нём ездим), а к Кайрону 2014 г.в.? К бензогенератору и бензопиле?
Или нужно будет переделывать топливную систему?

Цитата: Фракталь от 16.05.2018 08:00:401. Синяя стрелка. Нефть уходит в обозначенным зелёным прямоугольником коридор значений 100-120$ за баррель. Условия возникновения: дефицит нефти на фоне отсутствия теневых её источников. 
2. Оранжевая стрелка. Нефть остаётся в коридоре значений 68-88$ за баррель. Условия исполнения: успешные договоры о балансировке ситуации на Ближнем востоке, 
3. Красная стрелка. Решительные действия и чудовищные провокации приносят свои плоды блоку Запад, который вновь получает возможность на несколько лет отложить решение своих проблем за счёт дешёвой нефти,

и каковы же предпосылки для реализации тех или иных сценариев? )))) Как же всё у трейдеров просто: накидал "тренды" по цветам стрелок и подтусовал под них международные события)) 
тяп ляп - там ЯО кинут, здесь круглый стол организуют, а тут "ликвидация теневых источников" произойдет..адназначно...
Время обогащения в тихих кабинетах на верхних этажах небоскребов на Уолл стрит уже прошло, когда реально можно было понарисовать стрелочек разноцветных и посылать ЧВК на лево и на право для реализации выгодных сценариев..
Сегодня ЧВК США закрепляется на театре военных действий для реализации "сценария", а завтра всю эту шаблу по тихой выностит ФАБами ВКС России.. Вчера ты вваливал миллионы долларов в проект ИГИЛ (запрещена в РФ), а сегодня участников этого "проекта" на зеленых автобусах везут в места убоя... сплошная "Турбулентность, сингулярность, волатильность..."
И вот именно это фактическое состояние дел взрывает финансовую теневую западную элиту (в США) - им нужна реализация их сценариев от Трампа, в темпе, не теряя времени, а он со своими "проектами" в чужой колхоз лезет.. они там понарисовали стрелочек оранжевых зеленым маркером, а он похерил 8-ми летние переговоры администрации Обамы (Клинтонов) по тихоокеанскому торговому соглашению с азиатским регионом и заодно атлантические торговые соглашения с Европой похерил..вот так разом..за пол года!!
Цена нефти в долларах не прогнозируема не потому что где-то может быть война или могут начаться переговоры, а проблема в будущем самой системы, в которой доллар ключевая ед.измерения..
Сегодня Трамп хочет вписать себя в историю куда бОльшими делами: 
-"..беспрецедентные не знающие мировых аналогов в дипломатии инициативы по переговорам с Северной Корей об мирном урегулировании векового конфликта цивилизаций!!!"

- "..распутать клубок сложнейших проблем и несправедливости возникших на Ближнем Востоке, где главным угнетателем является Иран.."

- "..возрождение словно феникса из пепла американской экономики, и сердце промышленности вновь забьется под рукоплескание рабочих отвлекшихся на миг от своих станков на ТВ, где идет трансляция переизбрания Трампа на второй срок.."  - великие инициативы великого человека - история тебя не забудет!! И будет имя твое и лик твой высечен в камне на холме великого светлого града!! wow!!

Вот только на планете есть 1.5 миллирда человек, живущие, между прочим, в одной стране, которые могут на ноль помножить эти западные сны... И не дай Боже/Будда/Аллах у этих людей станет не хватать денег на миску супа со свининой - они растопчут все инициативы Трампа, США и Европы вместе взятых - всю элиту, теневое обогащение, западную финансовую систему и доллар за одно..
Я про простые вещи пишу: Если китайцы почувствуют что у них падает уровень заработка, уровень потребления, уровень комфорта и темпы инфраструктурного развития - эти 1.5 млрд человек Синь Дзень Пина поставят в такую позу, что последний и 3-ю мировую начнет, но не допустит что бы средний китаец вновь работал за миску риса....
Китайцы сегодня - это почувствовавшие вкус к жизни люди..Они поколениями выкарабкивались из нищеты, пахая на весь "цивилизованный" мир. И если мы, россияне, после всего того что прошли в 40-е, в 90-е, со своими комплексами в некоторых ситуациях готовы перегрызть глотки "ненавистному западу", то китайцы вцепятся так что разорвут в клочья..
Резюмирую: тренды по цене на нефть в ближайшее время будут формировать коалиционные и торговые соглашения Китая.. Если Китай возжелает выгребать ресурсы во всем мире за юани, то так тому и быть... И если США встанут со своими условиями и ультиматумами на пути благополучия Китайев  - США сметут..

Пример-доказательство? ситуация с компанией ZTE которую Трамп поспешно обложил санкциями: "Мы работаем вместе с председателем КНР Си Цзиньпином над тем, чтобы быстро возобновить работу большой китайской телефонной компании ZTE, - сообщил  американский лидер Трамп в своем Twitter. - В Китае сократилось слишком много рабочих мест. Дал указания министерству торговли разобраться с этим". RG.RU

Понимаете в чем замес!? "В Китае сократилось слишком много рабочих мест!!!"  - вот он ключевой подход в решении мировых торговых войн!! и Трамп откатывается назад... перед кем? Перед ядерным оружием Китая? Угрозами? (и перед этим наверное тоже)

Трамп откатывает назад перед среднестатистическим китайцем, который теряет работу!!!.. охренеть , согласитесь!?


вот и думайте теперь.. на сколько мир однополярен..

Цитата: issedon от 16.05.2018 11:42:23Я помню нефть по 100$ с лишним баксов, но я не помню бензин по 38 рублей ))
А в общем меня больше напрягла фраза из правительства, что у цены бензина на внутреннем рынке сейчас экспортный потенциал 16%
Т.е. они говорят, что при существующих таможенных тарифах на экспорт нефтепродуктов из России цена бензина может быть сейчас и 44рубля.
И это будет рыночно оправдано для производителей таких продуктов.
Но они ни слова не сказали, что населению и экономике России такой рост внутренних цен на самый востребованный товар это удар ниже пояса.
Это напрягает. И как-то всё таки есть обида, при понимании, что нефть она народное достояние лежащее глубоко под землёй, как только выходит на поверхность, тут же народу за собственное достояние нужно платить по ценам, как  в странах у которых своей нефти нет.

Инфляция....? Не не слышал.
Сравните инфляцию и рост цен на бензин за 10 лет
Окажется что бензин вырос (  в 1.9 раза)меньше чем инфляция(2,1 раза)
Так что не напрягайтесь.
Самый дешевый бензин в Венесуэле.
В результате в Венисуэле добыча стагнирует и экономика валится.
Это дешевым популизмом называется.
Цены на бензин кроме всего прочего и механизм перераспределения доходов.
Так что это действительно народное достояние, 
Роснефть в бюджет при самых низких ценах на нефть больше 40 процентов от выручки перечисляла, а при высоких почти 60 процентов.
Прикиньте на свой бизнис такую налоговую нагрузку.
Предположу что она в разы меньше.
Это как раз перераспределение в пользу мелкого бизнеса и самозанятых.

Цитата: nekto_mamomot от 15.05.2018 15:39:431. Нефть сорта Брент пробыла уровень 79 долларов за баррель!
2. Доходность 10-летних облигаций казначейства США достигла уровня 3,059 процентов,
превысив максимумы декабря 2013 и января 2014 года. В последний раз такие значения доходности
наблюдались в июле 2011 года.

1. Вчера в обед по мск были аналогичные цифры, а в 22-45 = $78,19... сегодня в обед = $77,19, а на текущее время 22-45 = $79,19...
И стоит только гадать, что толкает на Нью-Йоркской товарной бирже фьючерсы на нефть - они на  Brent июльские...
в Morgan Stanley предсказывают к 2020 году марку Brent по 90 долларов США, а пока  текущая физическая нефть, ну разные купли-продажи реальных разовых объёмов (споты) сегодня 66,6 долларов. 
2. Накануне доходность перескочила рубеж взяв 3,0950 впервые с июля 2011 года после сильной американской статистики о розничных продажах в США и деловой активности региона Нью-Йорка, сейчас чуть-чуть припали, но всё равно практически одни из лучших показателей за 7 лет.

 

Цитата: Mirotvorets от 16.05.2018 19:03:50Самый дешевый бензин в Венесуэле.
В результате в Венисуэле добыча стагнирует и экономика валится.
Это дешевым популизмом называется.
Цены на бензин кроме всего прочего и механизм перераспределения доходов.
Так что это действительно народное достояние,

Так надо учитывать конкретную покупательную способность граждан конкретного государства. Ну, по простому сколько на средний семейный доход  можно купить галлонов (литров) ГСМ на внутреннем рынке.
Далее обратить внимание на себестоимость, добычи сырой нефти, её переработки в конечный продукт.
Если мы конечно, говорим о внутреннем рынке стран-экспортёров углеводородов, т.е. стран которые не закупают со стороны продукты нефтепереработки, а самостоятельно себя обеспечивают этой продукцией.

Цитата: Селена-47 от 16.05.2018 20:09:39Бухал солдат, слеза катилась, 
Играл трофейный патефон,
А на груди его светилась
Звезда за город Вашингтон.
Уставшие, не по росту построенные и шагают не в ногу, а все ж ПОБЕДИТЕЛИ. Красота!

Вы сами песню "Прасковья" слышали?
Только полный моральный урод может глумиться на словами этой песни.

Цитата: Vick от 17.05.2018 01:42:23Такую душевную песню испоганили... 
и повторяют и повторяют... частушечники
Лучше б Бернеса послушали.

Повторяюсь, извините. 

У песни, признанной какими-то партийными культуртрегерами упаднической, была непростая судьба. Реально вывел её в люди Бернес, исполнив в 1962 на концерте в Лужниках. Вряд ли он ожидал, что ветераны с орденами начнут вставать и стадион будет слушать стоя. После этого запрет был невозможен.

Студентами были с будущей женой на концерте по случаю дня Победы в 1966 (65 ?) в зале Чайковского в Москве. Бернес вышел ближе к концу второго отделения и исполнил "Прасковью". Зал встал. 

В чем был феномен Марка Бернеса? Признаемся, что он не был феноменальным вокалистом. Но он пел проникновенно лично для тебя, для лично каждого в зале. 

Слушать его со сцены было не то что, с пластинки. После оваций он вышел и исполнил на бис еще два куплета. Раскланялся, еще раз вышел раскланяться и все. Было обидно — как же так, почему так мало? 

Ведь выступавшие перед ним и после жидких аплодисментов кидались добавить еще песню.  Их имена и не запомнились, кроме может Эдуарда Хиля. Но по сравнению с Бернесом они выступали как бы красуясь собой.

И только возвращаясь на электричке в Долгопрудную, обсуждая это мы поняли: не мог Марк Наумович после "Враги сожгли родную хату" размениваться ни на что другое. Все другое было бы мелким.  И в этом понимании были его сила и величие.

Мня коробит пародирование   "Прасковьи."

Цитата: Mirotvorets от 16.05.2018 19:03:50Инфляция....? Не не слышал.
Сравните инфляцию и рост цен на бензин за 10 лет
Окажется что бензин вырос (  в 1.9 раза)меньше чем инфляция(2,1 раза)
Так что не напрягайтесь.
Самый дешевый бензин в Венесуэле.
В результате в Венисуэле добыча стагнирует и экономика валится.
Это дешевым популизмом называется.
Цены на бензин кроме всего прочего и механизм перераспределения доходов.
Так что это действительно народное достояние, 
Роснефть в бюджет при самых низких ценах на нефть больше 40 процентов от выручки перечисляла, а при высоких почти 60 процентов.
Прикиньте на свой бизнис такую налоговую нагрузку.
Предположу что она в разы меньше.
Это как раз перераспределение в пользу мелкого бизнеса и самозанятых.

Мне как-то поровну Венесуэла и бюджет Роснефти. Я сказал только свои ощущения от роста цен в Новосибирске.
Я не приводил цены  допустим в Кувейте или Саудовской Аравии (тоже нефтедобытчики а цены ниже в два раза) и не кивал на Сечинские умопомрачительные зарплаты. хотя он работает как пишете в страдающей от налогов Роснефти.
Я не считаю рост цен на бензин перераспределением в пользу мелкого бизнеса... такое может придумать только умеющий выворачивать логику на изнанку.
Всё наоборот ...первые кто страдает от роста цен это мелкий бизнес. И это факт из жизни.

Цитата: Не москвич от 16.05.2018 22:02:231. Вчера в обед по мск были аналогичные цифры, а в 22-45 = $78,19... сегодня в обед = $77,19, а на текущее время 22-45 = $79,19...
 пока  текущая физическая нефть, ну разные купли-продажи реальных разовых объёмов (споты) сегодня 66,6 долларов. 

2. Накануне доходность перескочила рубеж взяв 3,0950 впервые с июля 2011 года после сильной американской статистики о розничных продажах в США и деловой активности региона Нью-Йорка, сейчас чуть-чуть припали, но всё равно практически одни из лучших показателей за 7 лет.

Вопрос к alex bert где я ошибся (раз минус)?
Цифры цены на конкретное время точны перепроверил... цифры доходности американских ценных бумаг так же точны - два дня назад = 3,0950% через полсуток = 3,0590%.
Причины - положительная динамика экономики США, тем более причины есть конкретные. 
Сегодня на утро по мск рост доходности  10-летних госбумаг США находится на отметке 3,1112%, чуть ранее даже был равен 3,1220% - опять рекорд   после  июля 2011 года.
Самое интересное что фьючерсы на  Brent в 11-30 мск = $79,54, т.е. перевалили очередную психологическую отметку в $79,49 за баррель - 3,5-летнего максимума. И теперь недалеко очередная отметка в 80 долларов.

Вот и 80 уже ... гы
Надо отметить вешку
Пусть повисит

Цитата: Сизиф от 17.05.2018 13:24:53Вот и 80 уже ... гы
Надо отметить вешку
Пусть повисит

Тогда ждём вот этого вот:

Цитата: Нуриэль Рубини от 17.05.2018 13:27:26чисто формально нету ещё...
в 12.48 дошла до 79.98 и немного отскочила. щас 79.90
но в эту сессию будет

Неплохо зашли:

Цитата: issedon от 17.05.2018 09:23:44Мне как-то поровну Венесуэла и бюджет Роснефти. Я сказал только свои ощущения от роста цен в Новосибирске.
Я не приводил цены  допустим в Кувейте или Саудовской Аравии (тоже нефтедобытчики а цены ниже в два раза) и не кивал на Сечинские умопомрачительные зарплаты. хотя он работает как пишете в страдающей от налогов Роснефти.
Я не считаю рост цен на бензин перераспределением в пользу мелкого бизнеса... такое может придумать только умеющий выворачивать логику на изнанку.
Всё наоборот ...первые кто страдает от роста цен это мелкий бизнес. И это факт из жизни.

Птичку жалко.........

Кувейт	0.22
Саудовская Аравия	0.25
Туркменистан	0.29
Алжир	0.30
Катар	0.37
Казахстан	0.41
Иран	0.41
Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ)	0.41
Нигерия	0.44
Киргизия	0.64
Азербайджан	0.64
Россия	0.66
Венесуэла	0.66
Беларусь	0.66
Соединенные Штаты Америки	0.72
Ирак	0.85
Грузия	0.86
Таджикистан	0.86
Украина	0.86
Мексика	0.90
Армения	0.94
Узбекистан	0.96
Канада	0.92
Китай	0.95
Бразилия	0.98
Япония	1.03
Польша	1.09
Аргентина	1.12
Чехия	1.15
Литва	1.16
Латвия	1.17
Южная Корея	1.19
Венгрия	1.20
Эстония	1.21
Румыния	1.21
Испания	1.34
Хорватия	1.34
Словакия	1.35
Швейцария	1.39
Германия	1.43
Ирландия	1.45
Бельгия	1.45
Франция	1.45
Финляндия	1.51
Великобритания	1.53
Турция	1.55
Греция	1.57
Израиль	1.60
Швеция	1.62
Италия	1.65
Португалия	1.65
Дания	1.69
Нидерланды	1.79
Норвегия	1.81

Источник: Стоимость 1 литра бензина в России, США и других странах мира в 2018 году сайт bs-life.ru

Цитата: Сизиф от 17.05.2018 13:24:53Вот и 80 уже ... гы
Надо отметить вешку
Пусть повисит

Для бюджета конечно хорошо... Только на заправках бензин будет дорожать. Такая ситуация несколько напрягает, прям анекдот какой-то. Когда нефть дешевеет нефтянные компании задирают цены на бензин  у нас в России мотивируя ("Ну мы же должны возместить убытки от падения цен на нефть!") Когда нефть растет цена на бензин все равно растет  нефтяники говорят  : "Ну у нас же рыночная экономика, не продавать же бензин ниже рынка!" Короче при любом раскладе цена на бензин растет! Хотелось бы как-то поломать такой нефтяной прикол...

Цитата: завхоз от 17.05.2018 14:29:19
Птичку жалко.........

Кувейт	0.22
Саудовская Аравия	0.25
Туркменистан	0.29
Алжир	0.30
Катар	0.37
Казахстан	0.41
Иран	0.41
Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ)	0.41
Нигерия	0.44
Киргизия	0.64
Азербайджан	0.64
Россия	0.66
Венесуэла	0.66
Беларусь	0.66
Соединенные Штаты Америки	0.72
Ирак	0.85
Грузия	0.86
Таджикистан	0.86
Украина	0.86
Мексика	0.90
Армения	0.94
Узбекистан	0.96
Канада	0.92
Китай	0.95
Бразилия	0.98
Япония	1.03
Польша	1.09
Аргентина	1.12
Чехия	1.15
Литва	1.16
Латвия	1.17
Южная Корея	1.19
Венгрия	1.20
Эстония	1.21
Румыния	1.21
Испания	1.34
Хорватия	1.34
Словакия	1.35
Швейцария	1.39
Германия	1.43
Ирландия	1.45
Бельгия	1.45
Франция	1.45
Финляндия	1.51
Великобритания	1.53
Турция	1.55
Греция	1.57
Израиль	1.60
Швеция	1.62
Италия	1.65
Португалия	1.65
Дания	1.69
Нидерланды	1.79
Норвегия	1.81

Источник: Стоимость 1 литра бензина в России, США и других странах мира в 2018 году сайт bs-life.ru

Нужно не птичку жалеть , а голову включать.
Присовокупите рядом табличку  - сколько может человек отдельной страны  купить на среднюю зарплату количество литров бензина... может что-то и щёлкнет . Хотя врятли