Мировой экономический кризис

Цитата: завхоз от 08.01.2019 12:52:06Вообще-то ВСЁ перечисленное продаётся за РУБЛЬ.
И цены не растут.
Как-так?
Может Вы в неправильном шаблоне живёте?

обычно инфляция играет по определенным видам товаров.
Грубо говоря важны балансы, а не отдельные товары. Я напомню, что подорожало в РФ - бензин, пенсионный возраст . Вероятней при падении курса рубля - выросли в цене продукты питания, в том числе "экзотические".
завхоз - к чему эти манипуляции?. Я не есть агент асашай. Мне за пребывание тут, зарплату не платят). Если б платили, было б веселей.

Цитата: Andrey-Akilak от 08.01.2019 02:55:05...
1) А зачем по вашему берут кредиты на западе корпорации, если это можно "номинировать/эмитировать" внутри?. 
...

По моему доступ к иностранному кредитованию напрямую есть далеко не у всех российских компаний. Это либо очень крупные российские компании с существенной валютной выручкой, либо компании принадлежащие иностранцам. В первом случае внешнее финансирование означает, что компания собирается потратить взятый кредит за границей для расширения бизнеса и приобретения иностранных активов с целью увеличения валютной выручки. Если дочка Газпрома получает иностранный кредит для оплаты аренды судна-трубоукладчика в Балтийском море, то впоследствии уложенная труба превращается в актив, который будет приносить валютную прибыль. Если металлургический гигант занимает валюту для приобретения завода за границей, то приобретённый актив будет приносить валютную выручку, из которой и гасится кредит. Во втором случае иностранное кредитование идёт на создание и расширение производства внутри России. И, как правило, это средства владельца, которые вкладываются в виде оборудования и интеллектуальной собственности, и  учитываются во внешнем долге как прямые инвестиции. Но и это не исключает получение валютной выручки. Так, например, заводы автокомплектующих иностранных инвесторов поставляют свою продукцию на автосборочные заводы эти же инвесторов за границей.

Цитата: Andrey-Akilak от 08.01.2019 02:55:05...
2) Оценка резервов в том и состоит, смогут ли предприятия РФ прожить без внешнего притока,
...

Как видно из вышесказанного, обслуживание валютных кредитов идёт из текущего денежного потока. Поэтому кредитный «стресс-тест» для российских предприятий должен начинаться с оценки валютных потоков и, в самом общем смысле, с оценки валютного профицита торгового баланса. Денежные резервы предприятия нефинансового сектора не создают, это прерогатива финансового сектора. Резервом предприятий нефинансового сектора служат, в первую очередь,  их активы. Лишних денег для резервов у них нет. Максимум денег в производство – такова логика современной конкуренции. Да и во многих кредитных договорах материальные активы и права требования на них  фигурируют в качестве обеспечения залога. Вместе с определением  кредитной устойчивости предприятий к отсутствию внешнего валютного потока (тогда обслуживание кредитов будет за счёт внешних активов, внутреннего перекредитования и помощи государства) надо бы определить вероятность наступления неблагоприятных условий: наши торговые партнёры отказываются от наших товаров.

Цитата: Andrey-Akilak от 08.01.2019 02:55:05...и второе, как я предполагаю, в гипотетическом случае, если вдруг нужно будет выплатить долги все, и не будет хватать резервов, можно залезть в оборотные средства предприятий и провести "оптимизацию мимизацию :)".
...

Залезть в оборотные средства можно. В случае прекращения валютной выручки без особых потерь оборотные средства можно сократить на величину средств необходимую для «генерации» этой же самой выручки. Оптимизация.

Цитата: Andrey-Akilak от 08.01.2019 02:55:05...
Как мы выше выяснили, для независимости, важно слезть с долговой иглы; а как ты с неё слезешь, если у тебя денег нет? в мире денег нет (естно свободных), долги отдавать нужно, а в долг не дают) (вспоминаем санкции асашай). 

Вот для оценки устойчивости РФ я и хотел бы изучить этот вопрос.

Кредитные санкции США привели к сокращению внешнего долга России. Американцы отлично овладели «технологией» управления денежными потоками, но в понимании общих процессов в международной экономике они проявляют откровенный  идиотизм. На входе – санкции по ограничению иностранного кредитования России и ограничения по технологическому сотрудничеству для создания критических трудностей, на выходе – сокращение внешнего долга, развитие импортозамещения, экономический рывок агросектора. На входе торговые санкции против Китая для сокращения дефицита торгового бюджета и реиндустриализации, на выходе – сокращение экспорта из США в Китай, рост импорта из Китая, проблемы в агросекторе США, отказ Китая от американских углеводородов. На входе – санкции против китайского сектора электроники, на выходе – потребительская волна в Китае против «яблочной» продукции, снижение продаж Эппл, падение рыночной капитализации лидера (уже бывшего) за 3 месяца на 38% (!!!). 
Призыв Трампа перенести сборочные производства айфонов из Китая в США то же из разряда идиотизмов. Китай самый крупный рынок для Эппл и уход производства оттуда в США превратит Эппл во вторую Нокию. Бизнес не руководствуется и не должен руководствоваться понятиями «независимость и суверенитет», а только «выгодно-убыточно». А когда же он изменяет этому правилу или его к этому принуждают, то и получается: «хотели как лучше, а получилось как всегда».

С уважением.
Osq.

Цитата: завхоз от 08.01.2019 13:14:59Просто я вижу что РЕАЛЬНОСТЬ вообще не соответствует тем экономическим теориям к которым нас ПРИУЧИЛИ как котика к лотку.
Не так ВСЁ.
Т.е вообще всё в экономике современной НЕ ТАК.
Нефть не так падает и растёт.
Инфляции в Америке после QE не было итд
Всё работает не по законам которые "изучают" и пропагандируют ЫканамиздЫ 
Как не подскажу.
Сам стараюсь разобраться но выходит плохо.
В России не было инфляции особо даже когда рубль к доллару просто РУХНУЛ.
А цены на импорт почти не изменились

Да, это действительно любопытно... Как там говорят: есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. (статистика по инфляции).
Как я уже выше сказал, и даже показал, где подевалась инфляция: - бензин, пенсионный возраст... возможно её отложили на какое-то время, накапливая. В РФ это более, чем возможно.
А может группы товаров, по которым она прошла вы просто не используете, потому и не заметили.

Цитата: Andrey-Akilak от 08.01.2019 13:39:27Да, это действительно любопытно... Как там говорят: есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. (статистика по инфляции).
Как я уже выше сказал, и даже показал, где подевалась инфляция: - бензин, пенсионный возраст... возможно её отложили на какое-то время, накапливая. В РФ это более, чем возможно.
А может группы товаров, по которым она прошла вы просто не используете, потому и не заметили.

Инфляция каждый раз откладывается с падением  процентной ставки ФРС - так как дефляции в реальности не происходит. Всю разницу забирает себе эксплуататор. С ростом ставки происходит коррекция курса - эксплуататор не возвращает накопленную разницу, а изымает у эксплуатируемых.
  На эту разницу и живут элиты. Модель устойчиво работает лишь при постоянном росте эксплуатируемой базы. Именно отсюда цель эксплуататора рост ВВП как базы для поддержки системы.
 А вот постоянный рост невозможен - отсюда по достижении предела кризис. Результатом которого беднеющие эксплуатируемые и уменьшение эксплуататоров с ростом их благосостояния.

Цитата: Butovchanin от 08.01.2019 13:21:29Вы в автосалон не заходили или в магазины бытовой электроники? Например я помню как брал форд фокус 1,6 на автомате со всеми плюшками и зимней резиной за 490 тысяч, сколько он сейчас стоит? За миллион, и он кстати собирается в России.

Вы не в курсе что инфляция считается по всем  товарам и услугам а не по отдельным.
Зачем фантазировать, эту тему уже давно здесь разбирали.
В 2015 году средневзвешенный курс доллара к рублю вырос почти на 60%  к 2014 году.
Инфляция за это время была чуть менее 14%.
Вот и весь хрен до копейки - не убавить не прибавить.
Если из 14% инфляции вычесть обычную "фоновую" инфляцию которая существует при стабильном курсе и к курсу доллара отношения не имеет то еще меньше получится - в районе 8-9%.
Можно с другой стороны подойти.
Годовой импорт товаров и услуг в Россию в 2015 году составил около 300 млрд долл.
По номинаалу это 20% от ВВП по паритету около 10% умножаем на коэффициент роста курса доллара равный 1,6 - получаем 12% по номиналу или 6% по паритеру - вот в этом корридоре от 6 до 12 процентов и исчерпывается влияние курса доллара к рублю.
А так конечно по Вашей методике .можно брать за каждый год самый подорожавший товар  и складывать это подорожание.
В один год подорожание гречи  на 50% Вы сложите с подорожанием на 40%сыра с плесенью в следующем году а затем прибавите подорожание на 45% черной икры в очередном году.

Цитата: Osq от 08.01.2019 13:20:55По моему доступ к иностранному кредитованию напрямую есть далеко не у всех российских компаний. Это либо очень крупные российские компании с существенной валютной выручкой, либо компании принадлежащие иностранцам. В первом случае внешнее финансирование означает, что компания собирается потратить взятый кредит за границей для расширения бизнеса и приобретения иностранных активов с целью увеличения валютной выручки. Если дочка Газпрома получает иностранный кредит для оплаты аренды судна-трубоукладчика в Балтийском море, то впоследствии уложенная труба превращается в актив, который будет приносить валютную прибыль. Если металлургический гигант занимает валюту для приобретения завода за границей, то приобретённый актив будет приносить валютную выручку, из которой и гасится кредит. Во втором случае иностранное кредитование идёт на создание и расширение производства внутри России. И, как правило, это средства владельца, которые вкладываются в виде оборудования и интеллектуальной собственности, и  учитываются во внешнем долге как прямые инвестиции. Но и это не исключает получение валютной выручки. Так, например, заводы автокомплектующих иностранных инвесторов поставляют свою продукцию на автосборочные заводы эти же инвесторов за границей.

Тут есть некоторая ментальная ошибка. Сейчас поясню. Кредит официально берется ДА, якобы для расширение и т.п. Но вот как пример Усраины, - кредит берется на проедание. В Усраине просто масса различного рода мошенников, которые набрали кредитов, прожрали их, повыводили, а потом делают пластические операции. 
Вторая проблема, кредит берется "под планы об расширении", загвостка в том, что эти планы таят в себе риски, поясню: кредит взяли, в надежде, что будет спрос на какое-то производимое гавно, мощности позволяют, но люди не берут. Ни свои, ни чужие. Вот и происходит потеря кредитных средств, которые нужно обслуживать и отдавать, в том числе с "текущей" выручки предприятия, а если речь идет о корпорация, там может быть вообще, что начинают брать бабло с других предприятий корпорации, чтоб обслуживать "неудавшийся" проект.
Российский народ прощает слишком много промахов. Если б они знали настоящие цифры, и чего это им персонально КАЖДОМУ стоит, он бы был не столь мягок. То же Сколково)), как пример. Та чего там говорить, всем известные аферы в РФ, их просто ДОФИГА!!... и самое главное, ладно бы растащило население и эти "украденнные" деньги остались непосредственно в РФ, но нет же, их часто тырит верхушка, выводит за границу, на те же депозиты и др. инвестиционные инструменты, различными путями отмывают, в том числе теряя огромные проценты на этом процессе, и даже воры не всё уносят. Вот такая вот БЕДА. Вопросы интеллектуальной собственности - это вообще любопытный виртуальный феномен.

Цитата: Osq от 08.01.2019 13:20:55Как видно из вышесказанного, обслуживание валютных кредитов идёт из текущего денежного потока. Поэтому кредитный «стресс-тест» для российских предприятий должен начинаться с оценки валютных потоков и, в самом общем смысле, с оценки валютного профицита торгового баланса. Денежные резервы предприятия нефинансового сектора не создают, это прерогатива финансового сектора. Резервом предприятий нефинансового сектора служат, в первую очередь,  их активы. Лишних денег для резервов у них нет. Максимум денег в производство – такова логика современной конкуренции. Да и во многих кредитных договорах материальные активы и права требования на них  фигурируют в качестве обеспечения залога. Вместе с определением  кредитной устойчивости предприятий к отсутствию внешнего валютного потока (тогда обслуживание кредитов будет за счёт внешних активов, внутреннего перекредитования и помощи государства) надо бы определить вероятность наступления неблагоприятных условий: наши торговые партнёры отказываются от наших товаров.

Один вариант так, другой вариант, просто не давать перекредитоваться, или просто лупить проценты, по перекредитованию. Тогда придется обслуживать тело долга. Да, это тяжелое и болезненное слазание с крючка.
Тут вопрос, можно ли рассматривать %, по кредиту (обслуживание его), как товар. Видимо можно.

Цитата: Osq от 08.01.2019 14:20:55Залезть в оборотные средства можно. В случае прекращения валютной выручки без особых потерь оборотные средства можно сократить на величину средств необходимую для «генерации» этой же самой выручки. Оптимизация.

Э нет, без потерь НИКАК. Следует понимать, что средств этих очень мало, всё в станках. Станок не нужен, не генерирует выручку и превращается в металлолом, его цена сильно падает. В своё время на этом сильно попалились олигархи Усраины... на то они и оборотные)...

Тут чисто гипотетический случай. Грубый пример: налоги. Каков резерв прочности могут выдержать корпорации и народ, включая риски по "народным волнениями"? Обычно государство поступает подленько)) - если кого и облагать, то самых бедных и беззащитных, а это простые широкие массы. На них обычно и ложатся все бремя. 

Цитата: Osq от 08.01.2019 14:20:55Кредитные санкции США привели к сокращению внешнего долга России. Американцы отлично овладели «технологией» управления денежными потоками, но в понимании общих процессов в международной экономике они проявляют откровенный  идиотизм. На входе – санкции по ограничению иностранного кредитования России и ограничения по технологическому сотрудничеству для создания критических трудностей, на выходе – сокращение внешнего долга, развитие импортозамещения, экономический рывок агросектора. На входе торговые санкции против Китая для сокращения дефицита торгового бюджета и реиндустриализации, на выходе – сокращение экспорта из США в Китай, рост импорта из Китая, проблемы в агросекторе США, отказ Китая от американских углеводородов. На входе – санкции против китайского сектора электроники, на выходе – потребительская волна в Китае против «яблочной» продукции, снижение продаж Эппл, падение рыночной капитализации лидера (уже бывшего) за 3 месяца на 38% (!!!). 
Призыв Трампа перенести сборочные производства айфонов из Китая в США то же из разряда идиотизмов. Китай самый крупный рынок для Эппл и уход производства оттуда в США превратит Эппл во вторую Нокию. Бизнес не руководствуется и не должен руководствоваться понятиями «независимость и суверенитет», а только «выгодно-убыточно». А когда же он изменяет этому правилу или его к этому принуждают, то и получается: «хотели как лучше, а получилось как всегда».

С уважением.
Osq.

Они привели к сокращению внешнего долга России, как государства, а что там с корпоративным сектором? Почему-то по этому поводу все молчат. Никто не знает, откуда и где брались средства на "агрорывок", какова цена обслуживания этого "рывка". Но даже предположим, что он удался. Импортозамещения, я чего-то особого не помню. Какое собственно импортозамещение произошло? То, что производилось в Укре?? - я вас умоляю...
Для РФ критически важными были технологии горизонтального бурения, их РФ не смогла импортозаместить и отложила этот вопрос с большими потерями, а именно просто старыми способами буря новые площадки, консервируя, закрывая старые, потенциально прибыльные нефтяные скважины. Я не помню, в новостях РФ, каких-то прорывов в этой сфере, именно потому РФ и пытается, затянуть частично на свою территорию иностранные компании, чтоб они своими "продвинутыми" технологиями добывали нефть, которую не могут добыть российские "производители". "Гении ума и труда" (С). Рагулячему населению как-то пофиг, что там осталось под землей, какова эффективность процессов и прочее. Более того, масса народов верит, что нефть возобновляется по-чуть чуть. Чуть ли со временем, кто-то опять сможет там добывать . Деб...ятъ.
А те санкции, что были введены Евросоюзом, да они были состряпаны на скорую руку. Вот и "агрорывок". Любопытно, что на мой взгляд никто не мешал сделать этот агрорывок, и без введения санкций. Почему его никто не делал - это тот еще вопрос). А так-то да))-  там сами себе сделали подножку.
По поводу Китая и его торговых войн с США, мне сложно что-то сказать, ибо за этой темой не слежу. Да, я удивлен, что эппл обвалился на 38%. Это весело, но к этому всё шло и без торговых войн). Я то понимаю, что стоит за этими компаниями... 
Гугль, эпль, фэйспук и др... кто и как их финансирует. А вы понимаете? 
Более того, уже наверное ни для кого не секрет, что в самих США есть раскол и терки по поводу будущего устройства мира и США. Трампушка/республиканцы и демократы. Глобалисты против националистов).
https://korresponden…od-v-kytae

Цитата: Mirotvorets от 08.01.2019 14:12:08Вы не в курсе что инфляция считается по всем  товарам и услугам а не по отдельным.
Зачем фантазировать, эту тему уже давно здесь разбирали.
В 2015 году средневзвешенный курс доллара к рублю вырос почти на 60%  к 2014 году.
Инфляция за это время была чуть менее 14%.
Вот и весь хрен до копейки - не убавить не прибавить.
Если из 14% инфляции вычесть обычную "фоновую" инфляцию которая существует при стабильном курсе и к курсу доллара отношения не имеет то еще меньше получится - в районе 8-9%.
Можно с другой стороны подойти.
Годовой импорт товаров и услуг в Россию в 2015 году составил около 300 млрд долл.
По номинаалу это 20% от ВВП по паритету около 10% умножаем на коэффициент роста курса доллара равный 1,6 - получаем 12% по номиналу или 6% по паритеру - вот в этом корридоре от 6 до 12 процентов а исчерпывается влияние курса доллара к рублю.
А так конечно по Вашей методике .можно брать за каждый год самый подорожавший товар  и складывать это подорожание.
В один год подорожание гречи  на 50% Вы сложите с подорожанием на 40%сыра с плесенью в следующем году а затем прибавите подорожание на 45% черной икры в очередном году.

как когда-то кто-то сказал на этом форуме, девальвация - это хождение по лезвию ножа, и вопрос возможности заместить импортные товары.
Не забываем проблемы с энергетикой, насколько я помню пытались импортозаместить турбины, и вроде бы пока успехов нет, кроме "успешных макетов" . Как покупали у Сименса, так и покупают. А вот если б смогли, это было б круто... но пока нет, не смогли.

Цитата: Салон62 от 08.01.2019 14:35:09С чего бы это? Нет, не вырастут.

Вырастут, но меньше. А вот что точно не вырастет это оплата труда. Это и есть изъятие денег у эксплуатируемых. Часть заберут глобальные элиты , через рост цены импорта, а часть местные элиты через рост цен на произведённое внутри страны. Полученное местными элитами им придется , в свою очередь поделить так же с глобальными элитами - через игру на бирже и разницу курсов.
В проигрыше всегда всегда эксплуатируемое большинство. Доказательство простое - увеличение времени работы на общество, в течении жизни, человека. Не взирая на технический прогресс.
 
Размер инфляции/обирания не имеет значения. Важен принцип.
 

Цитата: Andrey-Akilak от 08.01.2019 14:18:18как когда-то кто-то сказал на этом форуме, девальвация - это хождение по лезвию ножа, и вопрос возможности заместить импортные товары.
Не забываем проблемы с энергетикой, насколько я помню пытались импортозаместить турбины, и вроде бы пока успехов нет, кроме "успешных макетов" . Как покупали у Сименса, так и покупают. А вот если б смогли, это было б круто... но пока нет, не смогли.

Вы можете привести долю электрогенерации в России с ипользованием турбин Сименс?
С точки зрения импортозамещения - процесс локализации идет неотвратимо.
Ничего вундервафельного там нет - есть неполная линейка типоразмеров - при необходимости вопрос решается при определенных финансовых и временых затроатах.
Есть выстроенная система приоритетов Правительства.
Был приоритет замещения турбин украинского производителя ЗоряМашПроект для фрегатов ВМФ РФ. 
Его и решали в первую очередь и решили на Рыбинском Сатурне.
Есть приоритет на импротозамещение движков для вертолетов   -выпускающихся на запорожском МоторСиче - развернули и наращиваот это производство на заводе им Климова.
Есть приоритет в замене шасси беллорусского МЗКТ для грунтовых комплексов РВСН - КАМАЗ разработал и испытывает ПлатформуО.
Шум про сименсовские турбины - сегментарная проблема решения энергозависимости Крыма - которая в оперативном порядке была решена прокладкой кабеля через керченский пролив.
Не было бы сименсовских турбин - поставили бы более мелкие отечественные - как это сделали на Сакской ТЭС в том же Крыму или в Калининградской области.
Нет здесь проблемы технической - есть некая политико-юридическая тема преодоления санкций, проверка наших партнеров на крепость воли и степень прочности санкционных барьеров.

Цитата: Andrey-Akilak от 08.01.2019 02:55:05Большое спасибо за информацию.
1) А зачем по вашему берут кредиты на западе корпорации, если это можно "номинировать/эмитировать" внутри?. 
2) Оценка резервов в том и состоит, смогут ли предприятия РФ прожить без внешнего притока, и второе, как я предполагаю, в гипотетическом случае, если вдруг нужно будет выплатить долги все, и не будет хватать резервов, можно залезть в оборотные средства предприятий и провести "оптимизацию мимизацию".
Как мы выше выяснили, для независимости, важно слезть с долговой иглы; а как ты с неё слезешь, если у тебя денег нет? в мире денег нет (естно свободных), долги отдавать нужно, а в долг не дают) (вспоминаем санкции асашай). 

Вот для оценки устойчивости РФ я и хотел бы изучить этот вопрос.

Все "устойчивостью России" озабочены?
Все мрии мриете?

Цитата: Andrey-Akilak от 08.01.2019 12:22:41Расплачивается может и в рублях. Но за чьи товары?.

Вы на компьютере чьего производства сейчас сидите? у вас техника бытовая на кухне, в ванной чья? Автомобили, Телевизоры, мобильники, зубные щетки, пасты, часы. Цена может быть хоть в Зимбабвийских тугриках, но по курсу в долларах). 
Вот и беспокоится человек, чтоб его з.п. в рублях допустим в 50 тыс. рублей в долларах была 1666 долл., а стала 800, и продолжает падать).
Вот если б все товары производились в РФ, он бы не парился 

Что-то опять хохло-пропагандисты оживились! Видать от кураторов пришла команда снова этот мозоль мозолить...
Еще раз для "особо одаренных":
Россия - одна из ведущих стран, чей ВВП наименьшим образом зависим от импорта!
Все, что ты тут перечислишь, купим за треть экспорта нефти...
Пересчитай лучше в долларах зарплаты твоей Свинеи Без Сала, ибо именно там критична зависимость от импорта, вплоть до жратвы и самых примитивных лекарств!
В России проведено масштабное импортозамещение! И все твои потуги громко треснуть разрывающимися шароварами просто смешны!
Не позорься!

Цитата: Butovchanin от 08.01.2019 12:50:31Даже чисто российские товары при допустим двухкратной(100%) девальвации вырастут в цене на 30-50%.

Все о майдане мечтаешь?
Экономист! Цена товара в России определяется платежеспособным спросом!
Ты попробуй в своей Свинарнии продать помидоры по триста гривень за килограмм...
А мы над тобой посмеемся!
Так и в России: можешь в своем магазине начать продавать пачку масла по тысяче рублей...
Только для органов не забудь справку от психиатров при себе носить...

Цитата: Butovchanin от 08.01.2019 13:21:29Вы в автосалон не заходили или в магазины бытовой электроники? Например я помню как брал форд фокус 1,6 на автомате со всеми плюшками и зимней резиной за 490 тысяч, сколько он сейчас стоит? За миллион, и он кстати собирается в России.

Не нравится цена?
Ходи пешком или ехай... ехай на... трамвае...
Тебе лично кто-то должен обеспечить форды по твоему кошельку?
А не ухи ли ты наелся? Работать иди и заработай на Форд!

Цитата: Andrey-Akilak от 08.01.2019 13:39:27, где подевалась инфляция: - бензин, пенсионный возраст... возможно её отложили на какое-то время, накапливая.

А не скажите, каким образом увеличение пенсионного возраста влияет на инфляцию?
Я полагаю, что такой шаг резко уменьшает инфляцию!
Хватит тут тебе своей пиндо-хохлятскуой методичкой позориться!

Цитата: Andrey-Akilak от 08.01.2019 14:15:57Никто не знает, откуда и где брались средства на "агрорывок", какова цена обслуживания этого "рывка". Но даже предположим, что он удался. Импортозамещения, я чего-то особого не помню. Какое собственно импортозамещение произошло? То, что производилось в Укре?? - я вас умоляю...

Бггг...
А Вы не анализируйте российское импортозамещение по своему сельпо в Житомире!
Последние три раза В ДЕКАБРЕ я покупал огурцы только российского производства: луховицкие, зарайские...
По огурцам в прошлом году российское сх полностью импортозаместило поставки из-за рубежа!
В ближайшие год-два тоже самое произойдет с томатами и яблоками!
Яблоки наши теперь лежат в магазинах круглый год!

ЦитатаТо, что производилось в Укре?? - я вас умоляю...

По Свиностану заместили: системы сближения Курс космических аппаратов, системы наведения крылатых ракет, военную электронику, головки самонаведения, тепловозы, вагоны, вертолетные двигатели, корабельные турбины, комплектующие космических аппаратов, строительные материалы и еще порядка ЧЕТЫРЕХСОТ заводов!
Бггг...

Цитата: Mirotvorets от 08.01.2019 15:07:40Вы можете привести долю электрогенерации в России с ипользованием турбин Сименс?
С точки зрения импортозамещения - процесс локализации идет неотвратимо.
Ничего вундервафельного там нет - есть неполная линейка типоразмеров - при необходимости вопрос решается при определенных финансовых и временых затроатах.
Есть выстроенная система приоритетов Правительства.
Был приоритет замещения турбин украинского производителя ЗоряМашПроект для фрегатов ВМФ РФ. 
Его и решали в первую очередь и решили на Рыбинском Сатурне.
Есть приоритет на импротозамещение движков для вертолетов   -выпускающихся на запорожском МоторСиче - развернули и наращиваот это производство на заводе им Климова.
Есть приоритет в замене шасси беллорусского МЗКТ для грунтовых комплексов РВСН - КАМАЗ разработал и испытывает ПлатформуО.
Шум про сименсовские турбины - сегментарная проблема решения энергозависимости Крыма - которая в оперативном порядке была решена прокладкой кабеля через керченский пролив.
Не было бы сименсовских турбин - поставили бы более мелкие отечественные - как это сделали на Сакской ТЭС в том же Крыму или в Калининградской области.
Нет здесь проблемы технической - есть некая политико-юридическая тема преодоления санкций, проверка наших партнеров на крепость воли и степень прочности санкционных барьеров.

Нет не могу, но я думаю, что доля там существенная. Иначе не было б "скандалов".
да да, как просто звучит: "вопрос решается при определенных финансовых и временных затратах". Да да)) - о чем я говорил - "импортозамещение" - от укротоваров))... не от херманских, не от американских, итальянских, японских, китайских... А от укротоваров. Нашли "слабое звено"? Братья да?. Братский народ мля...
Вот еще Белорусь кошмарите. О чем я и говорил, РФ пытается выжимать с своих союзников и чмырить их, видимо имея целью, кредитно их поработить, а дальше пытаться быть похожими на США. Вперде Раися. Как я уже не раз говорил, в Кремле сидят не слишком далекие люди.
Сначала Украина, потом РБ, Казахстан.. А потом и другие Таджикистаны пойдут. И останется РФ одна со своим 146 млн. стареющим населением, против Золотого миллиарда. Китай не в счет...  Хотя кому-то они уже братья. Что ж вперед). Братаны.
Пусть сдохнет Усраина, РБ, Казахстан... За ними и вам гаплык, как субстрат закончится для поддержания "картинки" хоть каких-то телодвижений, видимости благополучия и благосостояния. На век царя хватит... А вот как будут жить ваши дети?. Они то, сбежать к Золотому миллиарду не смогут.
В любом случае вперде!

Цитата: Andrey-Akilak от 08.01.2019 14:18:18Не забываем проблемы с энергетикой, насколько я помню пытались импортозаместить турбины, и вроде бы пока успехов нет, кроме "успешных макетов" . Как покупали у Сименса, так и покупают.

Вам с Свинее не стоит радоваться неудачам России, горюйте над своими перспективами лучше...
Что же касается импортозамещения турбин, то заместили много турбин: хохлятских, сименовских и прочих.
Единственная неудача была с турбинами высокой мощности, когда не выдержали несколько лопаток пр  испытаниях. Но эту задачу, уверен, Россия решит. Кстати, а если турбины Сименс изготавливаются в России, то какие же это турбины Сименс? Только по шильдику?
Так что ты со своим: "пока успехов нет", - газанул в лужу, не снимая шаровары...
Повторю еще раз: не позорься!

Цитата: Andrey-Akilak от 08.01.2019 15:59:51Нет не могу, но я думаю, что доля там существенная. Иначе не было б "скандалов".
да да, как просто звучит: "вопрос решается при определенных финансовых и временных затратах". Да да)) - о чем я говорил - "импортозамещение" - от укротоваров))... не от херманских, не от американских, итальянских, японских, китайских... А от укротоваров. Нашли "слабое звено"? Братья да?. Братский народ мля...
Вот еще Белорусь кошмарите. О чем я и говорил, РФ пытается выжимать с своих союзников и чмырить их, видимо имея целью, кредитно их поработить, а дальше пытаться быть похожими на США. Вперде Раися. Как я уже не раз говорил, в Кремле сидят не слишком далекие люди.
Сначала Украина, потом РБ, Казахстан.. А потом и другие Таджикистаны пойдут. И останется РФ одна со своим 146 млн. населением, против Золотого миллиарда. Китай не в счет...  Хотя кому-то они уже братья. Что ж вперед). Братаны.
Пусть сдохнет Усраина, РБ, Казахстан... За ними и вам гаплык, как субстрат закончится для поддержания "картинки" хоть каких-то телодвижений, видимости благополучия и благосостояния. На век царя хватит... А вот как будут жить ваши дети?. Они то, сбежать к Золотому миллиарду не смогут.
В любом случае вперде!

Для начала неплохо бы заместить СНГовские комлектующие.

Что ж вы модераторы молчите? - и не делаете никаких действий??
там нигде под ложечкой не сосет??

короче россияне (в том числе и правящие) гавнюки, что и ярко выражено и показано... Оккупанты и враги! 
Общаясь тут с некоторыми, я пожалуй начинаю менять свою точку зрения на счёт "братьев"... Тамбовские волки вам братья.
Тут уже не первый раз показывается гнилая рожа фашистов.
Раисе вперде!

Цитата: Andrey-Akilak от 08.01.2019 16:12:26Что ж вы модераторы молчите? - и не делаете никаких действий??
там нигде под ложечкой не сосет??

Проблема в том, что СНГовские элиты не готовы к тесному сближению с Россией, ибо опасаются, особенно в славянских республиках и в Казахстане, к поглощению де-факто, а то и де-юре. Соответственно в РФ за 25 лет игр в СНГ и союзное государство сформировалось представление о том, что лучше себя прикрыть со всех сторон. В целом конечно 80% населения республик получит больше плюсов от сближения, но оставшиеся 20% сидят выше и контролируют ситуацию в целом.