Цитата: avanturist от 09.09.2008 10:30:34
Я и сейчас назову это бредом. Похоже Вы не понимаете сути происходящего. США до зарезу нужна геополитическая и экономическая изоляция России, не позже конца следующего года. Ну, или то, что они могут представить как такую изоляцию. Если совсем конкретно - им нужно, чтобы мнение России в ближайщих событиях на западноазиатском, европейском и российском ТВД не учитывалось заинтересованными сторонами и некоторой массовкой. Не позволить России совать нос в американские геополитические дела, когда они будут разделывать Б.Восток и Европу. Так что можно хоть обосраться, пытаясь угодить американцам - они будут со скоростью автомата выстреливать новые критические ситуации, куда Россия вынуждена будет ввязываться. А США каждый раз устраивать "мобилизацию своих", пока наконец не выработают неформальный пакт об игноре России. Если Вы все еще не понимаете, как это работает - поезжайте в час ночи в какой-нибудь гопнический квартал, походите по улицам, и когда к Вам подойдут трое и попросят закурить, попробуйте разрешить данную ситуацию, отдав им всю пачку сигарет.
Цитата: Jum от 09.09.2008 11:31:02
Все поняли, как это работает - нам на примере осетино-грузинского конфликта типа всё объяснили.
Не понятно другое - зачем мы почти месяц, вплоть до вчерашнего дня, ссорились с европейцами? Да и вчера, как пишут, не все было гладко - спасибо Президенту, что получилось:
Цитата: Jum
Срочно звоните в «Ситроникс» - "мужики-то не знают!"
Цитата: Jum
На этом форуме все за развитие нашей страны - но большинство ярые противники ВСЕХ западных стран.
Цитата: _YUKLA_
1. Россия - это РЫНОК! Очень емкий и платежеспособный (что очень важно) рынок, поверьте! Который никто не хочет терять и НЕ БУДЕТ терять.
2. Технологии - это товар. Который можно купить. Особенно, при наличии денег. Живых денег. Знаете, во времена Холодной войны покупалось все, даже запрещенные к экспорту в СССР "Креи". Опять же, купить можно (и должно) не в Европах/США, а у Китая, у Тайваня, у Южной Кореи, в конце концов.
Сюда же стоит отнести и пресловутые "микросхемы". Как вам правильно написали, "передовые" процессоры и прочая дребедень нужны в первую очередь потребляторам игр. А прочих "устройств" на рынке как грязи. Процессор в моем (и думаю, в вашем) телефоне имеет тактовую 250МГц. И стоит он ДЕШЕВЛЕ 5 долларов.
Всю технологию изготовления такого устройства ВМЕСТЕ с заводом(!) и стайкой экспатов можно купить за один час экспортных доходов Газпрома.
Цитата: Jum
Да не флуд это - вот же пишу конкретно и привожу пример:
"Сами мы построить завод не в состоянии. Надо искать технологического партнера — компанию, у которой можно перенять весь процесс изготовления микросхем, или, как говорят электронщики, технологический маршрут. Этот партнер должен дать перечень оборудования, процедуры работы на нем, режимы, параметры, правила проектирования интегральных микросхем, помочь выбрать поставщиков и сформулировать основные требования к инфраструктуре, провести обучение российских специалистов. Для проекта 0,18 микрона «Ситрониксу» удалось найти такого партнера — уже упоминавшуюся STMicroelectronics. Но учитывая усложнившуюся международную обстановку, сделать это для гораздо более современной линии 45–65 нанометров будет нелегко."
http://www.expert.ru…ectronika/
Прочтите статью, бога ради. Куда уж конкретней.
А Авантюриста я тоже поддерживаю, только понять хочу.
На этом форуме все за развитие нашей страны - но большинство ярые противники ВСЕХ западных стран. Изоляционизм? Как Сев. Корея?
Цитата: avanturist от 09.09.2008 12:32:35
Юм - у меня начинает складываться ощущение, что Вы просто собрались зафлудить тему, сознательно включая дурака. Сразу говорю - веник у меня на готове и я сразу применю его на неделю.
Один раз отвечу на Ваши страдальческие вопрошания, хотя мой ответ очевиден и естественен для 95% участников форума.
1. Нужна ли России Европа в качестве технологического партнера в промышленной и технологической модернизации страны? - БЕЗУСЛОВНО.
2. Следует ли России ради такого партнерства предпринимать максимум усилий для поддержания и развития рабочих экономических и политических отношений с Европой. - ДА.
3. Должна ли Россия ради такого партнерства с Европой поступаться своими фундаментальными, жизненными интересами, и ставить под угрозу существования нации и государства? - НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.
Вывод. При возникновении острого, неустранимого конфликта между фундаментальными интересами России и возможнсотью сохранить рабочие отношения с Европой, Россия безусловно должна ставить Европе ультиматум - или сдаете позиции, или идете лесом, и дальше хоть война. Точка.
Цитата: Jum от 09.09.2008 12:46:55
Если бы Вы еще сказали, осуждаете ли нашу ссору с европейцами, или наоборот - как и я, очень рады, что наш Президент путем уступок договорился с Саркози...
Цитата: Ordnung от 09.09.2008 12:58:32
Ржунимагу. Каких таких-уступок?
Цитата: avanturist от 08.09.2008 23:51:19
Тогда не парьте народу мозг. Вам не о конце 2010 нужно думать, а о конце 2008. Раскладывайте свои сбережения по 25% в доллар, евро, франк и рубль, кладите их на счет в любом российском офисе Сбербанка, и спите следующие 12 месяцев спокойно.
Цитата: Jum от 09.09.2008 12:46:55
Насчет "купим у Китая, Ю.Кореи" - не верю. Пока покупаем только конечное оборудование, например хуавэевские станции. Ни одной технологии или линии мы ни у кого, кроме запада, еще не купили (напомню, в начале дискуссии Авантюрист привел мне в пример крайслеровскую линию для сборки Сайбера).
Цитата: Kiev от 09.09.2008 13:17:11
А еще лучше набрать кредитов в нац. валюте ))
Если американские банки списывают миллиардные убытки, чего ж тогда наши родные самостийные не спишут нам наши гривны ???
Цитата: kent от 09.09.2008 14:05:48
Увы, убытки списывают БАНКИ и БАНКАМ, но не конечным пользователям... Я так думаю, что если кого-то придется обувать/перетряхивать - так это именно кретидуемого...
Цитата: Kiev от 09.09.2008 14:17:21
В Росии после 98-го все у кого кредиты были в рублях выиграли и никто никого не перетряхивал. Просто девальвация и все. Раз мы сейчас стоим над краем той-же пропасти, то вариант очень заманчивый.
Цитата: Kiev от 09.09.2008 14:17:21
В Росии после 98-го все у кого кредиты были в рублях выиграли и никто никого не перетряхивал. Просто девальвация и все. Раз мы сейчас стоим над краем той-же пропасти, то вариант очень заманчивый.
Естественно если кредит в долларах - то там соскочить не дадут. Не будут же банки переводить все кредиты в рубли)) У нас это просто религия не позволит
Цитата: CBД
опишите пожалуйста поподробнее и с фактами что была за пропасть, причины кризиса в 98 году и на основании чего Вы предполагаете произойдет повторение событий сейчас?